Kwitanties zonder BTW uitgeschreven, hoe nu BTW berekenen

[Freemann]

Wij zijn begin dit jaar begonnen met een verhuur bedrijfje.
In eerste instantie wilde wij de kat uit de boom kijken en zien of het idee zou lopen zoals wij hoopte.
Wij hebben toen als particulier kwitanties zonder BTW uitgeschreven.
Enkele weken geleden hebben wij ons ingeschreven als eenmanszaak.
Hierbij hebben wij onhandig, maar in onze ogen wel terecht, onze onderneming met terugwerkende kracht ingeschreven per 01-01-2023.

Nu zitten wij met de uitgeschreven kwitanties waar wij geen BTW op hebben geschreven.

Heb een boel zitten lezen en als ik het goed begrijp mij moeten wij alle klanten een nieuwe factuur toesturen.
Nu vraag ik mij alleen af hoe ik de BTW nu moet berekenen;

Kwitantie had een waarde van €80
Wordt dat dan;
€80,00 + 21% = €96,80
of
€66,12 + 21% = € 80,00

€80 is het bedrag wat wij logischerwijs in rekening hebben gebracht en wat de klant betaald heeft.
Dit is nu ook het bedrag dat wij inclusief BTW in rekening brengen, want anders prijzen wij onszelf uit de markt.
De €96,80 is niet het bedrag dat wij aan de klant gevraagd hebben en dat voelt vreemd om die correctie door te voeren. Ook richting de klanten voelt dat vreemd.

Hopelijk kan iemand hier iets over zeggen en/of richting iets van informatie/documentatie sturen

[edit]
eenmanszaak correctie

[99ruud99]

80 euro in rekening voor consument, dan is dat 66 euro en beetje ex btw.
Dus je geeft aan fiscus door dat je 23 euro en beetje btw hebt gekregen, en later geef je 66 euro en beetje omzet door.

[Jazzy]

Je kunt een aangepaste factuur maken waarbij je het totaalbedrag gelijk houdt maar het basisbedrag verlaagt met de hoogte van de BTW. Je tweede optie dus. Dat is administratief ook prima te verwerken.

Extra geld ophalen bij je klanten lijkt me geen optie. Er was al een overeenkomst, je kunt niet nadien eenzijdig de prijs gaan ophogen omdat je zelf geen BTW over het factuurbedrag hebt afgedragen.

Een "ZZP onderneming" is trouwens geen bedrijfsvorm. Je hebt waarschijnlijk een eenmanszaak, VOF of BV. Niet om te mierenneuken maar als je wilt ondernemen moet je dit soort dingen echt heel serieus nemen. Zoals je inmiddels gemerkt hebt.

[ Voor 23% gewijzigd door Jazzy op 21-06-2023 21:38 ]

[Josk79]

Zijn je klanten particulier? Dan hoef je geen btw factuur te maken.
In je administratie bereken je €66,12 + 21% = € 80,00

[Freemann]

Jazzy schreef op woensdag 21 juni 2023 @ 21:36:
Je kunt een aangepaste factuur maken waarbij je het totaalbedrag gelijk houdt maar het basisbedrag verlaagt met de hoogte van de BTW. Je tweede optie dus. Dat is administratief ook prima te verwerken.

Extra geld ophalen bij je klanten lijkt me geen optie. Er was al een overeenkomst, je kunt niet nadien eenzijdig de prijs gaan ophogen omdat je zelf geen BTW over het factuurbedrag hebt afgedragen.

Een "ZZP onderneming" is trouwens geen bedrijfsvorm. Je hebt waarschijnlijk een eenmanszaak, VOF of BV. Niet om te mierenneuken maar als je wilt ondernemen moet je dit soort dingen echt heel serieus nemen. Zoals je inmiddels gemerkt hebt.

Je hebt helemaal gelijk, het was een kromme omschrijving van;
Wij zijn als ZZP-er een onderneming gestart en ingeschreven als eenmanszaak.

Heb inderdaad gemerkt dat de terminologie erg belangrijk is en is nog een beetje wennen.

Josk79 schreef op woensdag 21 juni 2023 @ 21:39:
Zijn je klanten particulier? Dan hoef je geen btw factuur te maken.
In je administratie bereken je €66,12 + 21% = € 80,00

In principe richten wij ons op particulieren, maar kan niet uitsluiten dat iemand zakelijk huurt.
Maar aangezien wij tot nu toe alleen maar kwitanties zonder BTW uit hebben geschreven en hier geen vragen over hebben gekregen... ga ik er vanuit dat iedereen particulier huurt.


En kan ik dit allemaal zomaar in mijn administratie software verwerken? Of kan ik daar nog problemen mee krijgen vanuit de Belastingdienst omdat ik een andere factuur in de administratie heb staan als de kwitantie die ik verstuurd heb?

Begrijp ik nu uit je reactie dat wij, als het bekend is dat de klant particulier huurt, wij helemaal geen BTW op de factuur hoeven te vermelden? Of begrijp ik je nu verkeerd?

[ Voor 6% gewijzigd door Freemann op 21-06-2023 21:50 ]

[unifi]

Tip: koop een boekhouder. Die zit er op Ik vermoed dat 'ie je nog wel meer uit gaat leggen.

[ari3]

Freemann schreef op woensdag 21 juni 2023 @ 21:48:
In principe richten wij ons op particulieren, maar kan niet uitsluiten dat iemand zakelijk huurt.
Maar aangezien wij tot nu toe alleen maar kwitanties zonder BTW uit hebben geschreven en hier geen vragen over hebben gekregen... ga ik er vanuit dat iedereen particulier huurt.

Daar kan je niet vanuit gaan want een bedrijf mag gewoon een dienst afnemen van iemand die dat eenmalig doet en daarom niet btw-plichtig is.

Als de activiteiten van jouw eenmanszaak btw-plichtig zijn dan moeten facturen voldoen aan factuurvereisten: dus btw bedrag(en), btw percentage(s) en btw-nummer vermelden. Ik zou het zakelijk niet waarderen als een leverancier wel btw afdraagt, maar dat niet specificeert op de factuur want daarmee wordt mij de mogelijkheid ontnomen om de betaalde btw terug te vragen bij mijn eigen btw-aangifte.

En kan ik dit allemaal zomaar in mijn administratie software verwerken? Of kan ik daar nog problemen mee krijgen vanuit de Belastingdienst omdat ik een andere factuur in de administratie heb staan als de kwitantie die ik verstuurd heb?

Dat kan gewoon. Een kwitantie is immers een bewijs van betaling en geen factuur dus dat is geen probleem.
Ik zou gewoon nieuwe facturen maken inclusief btw en deze ook aan klanten nasturen. Zeg gewoon dat dit de factuur is behorende bij de betaling waarvoor je reeds een kwitantie hebt uitgegeven. De factuur hoeft dus niet betaald te worden.

Begrijp ik nu uit je reactie dat wij, als het bekend is dat de klant particulier huurt, wij helemaal geen BTW op de factuur hoeven te vermelden? Of begrijp ik je nu verkeerd?

Er zijn uitzonderingen, bijvoorbeeld geen btw vermelding op treinkaartjes terwijl daar wel btw op zit, maar over het algemeen moet je gewoon voldoen aan de eerder genoemde factuureisen. Dan is het voor de Belastingdienst controleerbaar.

[Josk79]

ari3 schreef op woensdag 21 juni 2023 @ 22:09:


[...]

Dat kan gewoon. Een kwitantie is immers een bewijs van betaling en geen factuur dus dat is geen probleem.
Ik zou gewoon nieuwe facturen maken inclusief btw en deze ook aan klanten nasturen. Zeg gewoon dat dit de factuur is behorende bij de betaling waarvoor je reeds een kwitantie hebt uitgegeven. De factuur hoeft dus niet betaald te worden.


[...]
Er zijn uitzonderingen, bijvoorbeeld geen btw vermelding op treinkaartjes terwijl daar wel btw op zit, maar over het algemeen moet je gewoon voldoen aan de eerder genoemde factuureisen. Dan is het voor de Belastingdienst controleerbaar.

Inderdaad, maar ik zou niet alsnog btw facturen nazenden. Is niet nodig, zie:

https://www.belastingdien...n_verplicht_te_factureren

In de boekhouding natuurlijk wel btw rekenen. (80 incl)

[Deurwaarder]

Wellicht offtopic, maar je hebt het over ZZPer met eenmanszaak, maar ook over 'wij'.

Zijn er 2 eenmanszaken, is er eigenlijk toch personeel, is het eigenlijk een VoF, is er 1 partner zonder rechten/plichten, of is je zakenpartner ook je fiscaal partner?

Ik zou dat nog even goed uitzoeken, voor je in conflict met elkaar of de belastingdienst komt

[FreddyFish]

Deurwaarder schreef op woensdag 21 juni 2023 @ 23:44:
Wellicht offtopic, maar je hebt het over ZZPer met eenmanszaak, maar ook over 'wij'.

Zijn er 2 eenmanszaken, is er eigenlijk toch personeel, is het eigenlijk een VoF, is er 1 partner zonder rechten/plichten, of is je zakenpartner ook je fiscaal partner?

Ik zou dat nog even goed uitzoeken, voor je in conflict met elkaar of de belastingdienst komt

offtopic:
Dat was reeds opgehelderd, het gaat om een eenmanszaak. Een eenmanszaak kan weliswaar slechts één eigenaar hebben, maar kun je natuurlijk prima samen runnen. Personeel aannemen is ook mogelijk. Een conflict met de belastingdienst is dus niet aan de orde.

Wel is het natuurlijk belangrijk om onderling goede afspraken te maken, want enkel de eigenaar is aansprakelijk en diegene draagt dus alle risico (dat ligt wel weer anders als je bent getrouwd in gemeenschap van goederen). Wil je beiden eigenaar zijn, dan wordt een vof interessant.

Verder @Freemann: In je administratie leg je de facturen gewoon vast met btw voor 80,- incl. btw. De facturen hoef je niet per se te verstrekken aan de eerdere klanten, ervan uitgaande dat het particulieren zijn geweest. Maar vanaf nu bij iedere nieuwe verhuur natuurlijk wel netjes een echte factuur gaan verstrekken.

[ Voor 14% gewijzigd door FreddyFish op 22-06-2023 01:02 ]

[Freemann]

Thanks voor alle reacties, informatie, headsup, etc

Wij (mijn partner en ik) draaien de eenmanszaak, voor zover ik heb gelezen is dat geen enkel probleem.
Wij voldoen bij lange na niet aan het urencriterium en gaan mogelijk gebruikmaken van de KOR. Voor nu hebben wij best wat inkopen gedaan en is het eerste jaar geen KOR prima. De facturen die wij nu uitschrijven zijn netjes met BTW en voldoen aan de eisen van de belastingdienst.

Onze activiteiten zijn op dit moment dusdanig dat het administratief prima te overzien is, maar ook wel weer zo dat een boekhouder qua kosten een hele flinke hap uit onze opbrengst pak. Voor nu lezen wij ons goed in, stellen her en der vragen waar andere hopelijk ook weer hun voordeel uit kunnen halen.

@ari3 mijn aanname vwb dat wij alleen aan particulieren verhuren is gebaseerd op het feit dat wij tot nu toe alleen kwitanties zonder BTW uitschreven en niemand(!) om een BTW factuur heeft gevraagd. Na de KVK inschrijving en ontvangst van het BTWnr schrijven wij netjes volgende de factuur eisen.

Wij zijn begonnen met het opzetten van onze boekhouding in Jortt aan het opbouwen en dat werkt lekker en begrijpelijk. Het abonnement geeft ons veel mogelijkheden en als het nodig lijkt gaan wij zeker een boekhouder erop aan laten sluiten cq naar laten kijken

[GrooV]

Als je nu BTW volledig aftrekt van je inkopen dan zal je dit volgend jaar gedeeltelijk terug moeten betalen als je gebruik gaat maken van de KOR, herzieningstermijn is 9 jaar namelijk

Zie voorbeeld Sofia https://www.belastingdien...ntiewoning-aftrek-herzien

Zou anders wel heel makkelijk geld verdienen zijn.

Gewoon nu gebruik maken van de KOR dan hoef je die BTW trukendoos ook niet op te voeren.

Mijn tip, bel even een half uurtje met een boekhouder, dat hoeft ook niet veel te kosten

[ Voor 7% gewijzigd door GrooV op 22-06-2023 13:22 ]

[ybos]

Freemann schreef op donderdag 22 juni 2023 @ 10:05:
Thanks voor alle reacties, informatie, headsup, etc

Wij (mijn partner en ik) draaien de eenmanszaak, voor zover ik heb gelezen is dat geen enkel probleem.
Wij voldoen bij lange na niet aan het urencriterium en gaan mogelijk gebruikmaken van de KOR. Voor nu hebben wij best wat inkopen gedaan en is het eerste jaar geen KOR prima. De facturen die wij nu uitschrijven zijn netjes met BTW en voldoen aan de eisen van de belastingdienst.

Onze activiteiten zijn op dit moment dusdanig dat het administratief prima te overzien is, maar ook wel weer zo dat een boekhouder qua kosten een hele flinke hap uit onze opbrengst pak. Voor nu lezen wij ons goed in, stellen her en der vragen waar andere hopelijk ook weer hun voordeel uit kunnen halen.

@ari3 mijn aanname vwb dat wij alleen aan particulieren verhuren is gebaseerd op het feit dat wij tot nu toe alleen kwitanties zonder BTW uitschreven en niemand(!) om een BTW factuur heeft gevraagd. Na de KVK inschrijving en ontvangst van het BTWnr schrijven wij netjes volgende de factuur eisen.

Wij zijn begonnen met het opzetten van onze boekhouding in Jortt aan het opbouwen en dat werkt lekker en begrijpelijk. Het abonnement geeft ons veel mogelijkheden en als het nodig lijkt gaan wij zeker een boekhouder erop aan laten sluiten cq naar laten kijken

Is het niet veel makkelijker om die kwitanties gewoon buiten de zaak te houden
Dat je een zaak hebt maakt dat je nog steeds naast dat bedrijf werkzaamheden mag uitvoeren, handig is natuurlijk anders. Dan geef je die paar kwitanties op als inkomsten uit overige werkzaamheden en ben je er ook toch

[ColeJ]

*knip* niet hinten op fraude

[ Voor 120% gewijzigd door ZieMaar! op 25-06-2023 08:34 ]