Zappi laadpaal 11KW net + extra uit PV installatie

[harrr]

Hallo tweakers,

Ik ben van plan een 22KW laadpaal te gaan installeren. Het idee is een Zappi met een Harvi. Nu is er een 3 x 25A aansluiting aanwezig, dus de Zappi zou maximaal kunnen laden met 11KW.

Echter is er een behoorlijke PV installatie aanwezig (50 panelen) die zomers regelmatig 8-9 KW aan tikt.

Ik vroeg me dus af of het niet mogelijk zou zijn om de Zappi hoger af te zeker dan op op 3 x 20A in de meterkast en op de Zappi in te stellen dat de hoofdaansluiting 3 x 25A is. En dat de Zappi d.m.v. CT klemmen zelf via Dynamic Load Balancing (DLB), kan laden met maximaal vermogen van het net + zon.

Bijkomend probleem is dat ik de Zappi dan zou moeten afzekeren op een hogere zekering dan de hoofdaansluiting. Volgens mij is 20A i.v.m. selectiviteit al een discussie.

Oftewel: is het bovenstaande mogelijk en volgens de NEN1010 überhaupt toegestaan? Of beter gewoon afzekeren op 3 x 20A en kiezen voor een laadpaal van 11KW.

Mijn idee was om in elk geval maar 6mm2 bekabeling te leggen zodat de laadpaal in de toekomst met hogere netaansluiting klaar zou zijn voor 22KW.

Ik hoor graag wat jullie adviseren...

[Jan Workum]

Even een tegenvraag; er zijn maar heel weinig ev's die 22kW AC kunnen laden, heb je een specifiek model voor ogen of in bezit?

[MacgregorSound]

Persoonlijk vind ik selectiviteit onder een 3x25A aansluiting een grap.. Want in lang niet alle gevallen is een B16 dan selectief.

Hier komt ook een MK met 3F25 aanvoer, 3x 1F25 PV en 3x 1F25 accu. Kast geschikt voor 80A, alle voedende componenten los bekabelen naar een verdeelblok van 80A zodat er nergens meer dan 25A kan lopen. (Behalve in dat verdeelblok dus)

Deze oplossing staat het toe om meer te verbruiken dan de netbeheerder kan leveren, daar moet je rekening mee houden tijdens het ontwerp van je verdeelkast.

[Groningerkoek]

Volgens de regels mag het niet omdat je de selectiviteit van je installatie om zeep helpt.

Als je die regels maar niets vindt en geen probleem hebt met dat de hoofdzekering als eerste zal springen bij een defect aan de laadpaal dan kan het.

Zou ik als elektricien thuis zo'n oplossing willen. Nope.

[Ronald]

NEN1010 is niet verplicht, daarom niet gratis beschikbaar.

Parallel invloeden op 32A zappi groep

code:

Zappi
^^^
32A
^^^ ^^^
16A 16/20/25A
^^^ ^^^
PV  CT’s >>> Woning
    ^^^
    Hoofdzekering 
    ^^^
    Net

Dat betekend dat de PV, als de zappi de stroom niet pakt, via de 2 op Zappi invoedende automaten aan Net of rest woning levert.

Kies 16,20 of 25A naar keuze met oog op gedeeltelijke selectiviteit. 16A is wat betreft kortsluiting al niet selectief ten opzichte van 25A bij automaten. Er zit overlap in afschakelkarakteristiek
Ik neem dan aan dat de Zappi via de CT’s op de gekozen automaat ingesteld kan worden voor begrenzing

Zappi groep dient dan minimaal 4mm2 te zijn, maar ik zou met dit vermogen echt wel naar 6 gaan.

[ Voor 9% gewijzigd door Ronald op 22-06-2023 04:52 ]

[harrr]

Jan Workum schreef op woensdag 21 juni 2023 @ 22:35:
Even een tegenvraag; er zijn maar heel weinig ev's die 22kW AC kunnen laden, heb je een specifiek model voor ogen of in bezit?

De laadpaal is voor bij mijn ouders. Die hebben nog geen auto op het oog, maar de laadpaal zal ook ter beschikking staan voor gasten in hun B&B en daar komen verrassend veel verschillende EV's.

Vind het wel een goed punt, als er weinig auto's nog 22KW kunnen laden dan is misschien 11KW wel beter (en met bekabeling al rekening houden met 22KW voor de toekomst).

Meegenomen dat er overdag op zonnige dagen veel opwek, is (soms tussen de 5KW en 9 KW) van de PV installatie maakt natuurlijk dat je op 11KW (over een langere laadtijd) meer van je eigen opwek gebruik maakt.

Accu's zitten voorlopig toch niet in de planning.

[harrr]

Ronald schreef op donderdag 22 juni 2023 @ 04:47:

Ik neem dan aan dat de Zappi via de CT’s op de gekozen automaat ingesteld kan worden voor begrenzing.

Dat klinkt als een oplossing. Bovenstaande weet ik dus niet, vandaar dat ik een Zappi kenner zoek die dat wel weet. Uiteraard kan ik anders ook Zappi even mailen.

[Jim423]

Volgens mij kan dit.
Je hebt een Grid setting in ampere en een laadvermogen setting in watts.
Stel je wilt persé selectiviteit (dus geen 3x25A maar 3x16A) zou je kunnen kiezen voor C16A 4P met hierachter de PV automaat en een B32A 4P alamat voor de Zappi.

[Ronald]

Nadeel van mijn idee is als je voor deelselectiviteit gaat dat wat het huis verbruikt van de invoeding vanaf het net gaat.

Maar dat is nodig om de automaat niet over te belasten. Trek je die automaat gelijk met hoofdzekering heb je niet dit compromis want dan is de 25A gewoon leidend.

[harrr]

Ronald schreef op donderdag 22 juni 2023 @ 10:28:
Nadeel van mijn idee is als je voor deelselectiviteit gaat dat wat het huis verbruikt van de invoeding vanaf het net gaat.

Maar dat is nodig om de automaat niet over te belasten. Trek je die automaat gelijk met hoofdzekering heb je niet dit compromis want dan is de 25A gewoon leidend.

Dan snap ik hem nog niet helemaal. Stroom van je PV systeem loopt toch altijd naar je hoofdschakelaar toe en wordt dus direct opgenomen indien er vraag naar is.

[Motorfret]

Het kan wat jij wilt, maar nodig is het niet: voor de gasten ven de B&B zal de "gewone" 11Kw al meer dan welkom (en genoeg) zijn.

( in de instellingen grid maximum op de 25A zetten, max voor de zappi op bijv. 30A)

[ Voor 25% gewijzigd door Motorfret op 22-06-2023 14:10 ]

[Ronald]

harrr schreef op donderdag 22 juni 2023 @ 13:50:
[...]


Dan snap ik hem nog niet helemaal. Stroom van je PV systeem loopt toch altijd naar je hoofdschakelaar toe en wordt dus direct opgenomen indien er vraag naar is.

Als je net naar zappi op 16A doet, zogenaamd selectief dus, zal je de CT meting op 16A moeten beperken. Maar de stroom die naar woning gaat zit ook in die 16A vanwege de volgens mij enige juiste positie voor deze situatie van de CTs

Ook weer afhankelijk dat de zappi negatieve load balancing snapt…

Denk in stroming door rivieren, dat maakt het minder abstract… de boel moet niet overstromen (meer dan de zekering)