Lucht aanvoeren vanuit woning naar kruipruimte tegen vocht?

[iGadget]

Tijdens de speurtocht naar de oorzaak van een lekkage in onze woning een aantal weken geleden, zag de lekdetectie-specialist met zijn warmtecamera dat één van de 2 buitenwanden van onze kruipruimte / kelder vocht doorlaat. Had verder niks met het euvel te maken waar hij voor kwam, maar dit moet natuurlijk wel aangepakt worden.

De beste man adviseerde om de normale luchtcirculatie (vanuit buiten via 2 kanalen in beide muren) te vervangen door een actieve afzuiging in de kruipruimte naar buiten en het aanleggen van een warme / droge luchtaanvoer vanuit de woning.

Los van de vraag of dit de beste oplossing is (kan me voorstellen dat het duurzamer is om de oorzaak van dit doorlaten van het vocht aan te pakken, maar dat heeft flink meer voeten in de aarde -letterlijk- omdat ik dan de halve tuin mag gaan afgraven), leek het mij slim om meteen 2 vliegen in 1 klap te slaan.
Ik heb namelijk een overschot aan warmte in de meterkast vanwege alle apparatuur die daar draait. Dus als ik nou die warme lucht laat afvoeren de kruipruimte in, dan heb ik (als het goed is) 2 problemen opgelost.

Heb wel een aantal vragen over dit scenario:
1. Is dit echt zo slim als dat ik nu denk dat het is of zijn er redenen om dit juist *niet* te doen waar ik niet aan gedacht heb?
2. Welke diameter buis moet ik hier minimaal voor gebruiken? De kelder / kruipruimte is één ruimte van 8 x 5 x 1,5m.
3. Door de lekkage (die uiteindelijk tussen de meterkast en de keuken bleek te zitten) heb ik nu vrij duidelijk waar de leidingen lopen en zou ik het aandurven om een flink gaat te boren vanuit de kruipruimte, door de kunststof bodemplaat heen de meterkast in zonder andere leidingen te raken. Echter, waar ik over twijfel is of ik deze kunststof bodemplaat hiermee niet teveel ga verzwakken. De overige hoofdleidingen (gas, water, stroom) zouden dan misschien los kunnen komen van deze bodemplaat en daardoor wellicht niet meer voldoende ondersteund worden. Wat weer weet-ik-wat-voor ellende tot gevolg zou kunnen hebben.
Is dit een reële twijfel of kan ik erop vertrouwen dat de constructie stevig genoeg is?
Het bouwjaar van het huis is 1999, mocht dit enige indicatie zijn.

[i-chat]

even zodat ik snap wat je van plan bent,

je wilt warme droge lucht aanvoeren vanuit bijvoorbeeld je huis in de zomer is dat leuk want dan kun je de restwarmte van je AC's tenminste nog nuttig gebruiken, maar in de winter is dat alles behalve prettig omdat die warme lucht eerst nog eens gedroogt moet worden en ten tweede, je steekt dus een boel warmte onder je vloer.

volgens mij - maar dat is gewoon logica dus niet gebaseerd op metingen ofzo... klinkt dit heel erg als,

in de zomer steek je dus warmte onder je huis zodat het onder de vloer kan gaan zitten, nu zal een groot deel daarvan niet metteen gebruikt worden om water te verdampen (want om water effectief te verdampen heb je optimale warmte uitwisseling nodig) dit is dan ook de reden waarom waterdamp-koeling (swampcoolers) altijd met verneveling of zeer fijnmazige roosters werken, een alternatief voor sterke verneveling is natuurlijk een zeer sterke luchtstroom, maar dat kost ook weer energie (en bovendien waarschijnlijk zelfs geluidshinder als je een behoorlijke tocht wilt creeren)

maar goed zoals aangaf, de verdamping zal dus verre van optimaal zijn en dat brengt met zich mee dat je dus een hoop warmte op een andere manier kwijt moet, mijn gedachte daarbij zou dan zijn dat die omhoogggtrekt in je vloeren, en dat je dus feitelijk (deels) je vloeren gaat opwarmen als een soort krakkemikkige vloerverwarming, terwijl je juist je huis probeerde af te koelen (vandaar die AC's).

In de winter is het echter een zwak excuus voor opwarming, je ploft er wellicht 1000w (3,6kj) aan warmte in en krijgt er hooguit 100w voor terug. in de zomer is dat 10% verlies ( van cop 4 naar cop 3.6) in de winter is dat 90% verlies van cop 4 naar cop 0.4 ** fictieve waardes ter indicatie**

maar goed, dan heb je dus die warme lucht uiteindelijk vochtig gekregen en hoe ga je die dan weer ontvochtigen?


nu weet ik natuurlijk niet hoe vreselijk nat het daar precies is en hoeveel schade dat daadwerkelijk aan je huis zou doen, maar ik zou zo langzaamaan eerder denken aan simpelweg ontvochtigen door bijvoor een vochtvanger als je wel eens een diy-airco filmpje op yt hebt bekeken waar me een gat zaken in een campingkoelbox.... nou dat dus... met dat verschil dat je nu zout water gebruikt als 'koel' middel gewoon ordinair strooizout in water (of beter nog in demiwater), voor een idee waarom dit werkt verwijs ik je naar deze video op YT

dat neemt niet weg dat het ondertussen geen kwaad kan om in de winter een klein beetje warmte erin te pompen zodat het altijd een paar graten boven nul blijft en je ontvochtiging gewoon door kan gaan. ontvochtig door phase-change (waar je op doet is energetisch gezien ook gewoon heel inefficiënt, precies de reden waarom swampcoolers zo goed werken (als je het goed doet tenminste),

[naftebakje]

Ventileren naar buiten is nagenoeg altijd flink drogend (uitzondering is bijvoorbeeld net voor een zomers onweer, als het erg drukkend is, maar dan heb je wellicht ook weinig vocht in de kruipruimte), dus waarom je dat met binnenlucht zou willen doen is me een raadsel.
Risico is dat je ventilater uitvalt en je heerlijke geurtjes je huis binnenkrijgt.

[iGadget]

@i-chat & @naftebakje , dank voor jullie reacties.
Voor de goede orde - het is geen AC-lucht (heb überhaupt geen AC) die ik de kelder in wil sturen, maar simpelweg de warmte die in de meterkast geproduceerd wordt (en daar ophoopt) door alle netwerkapparatuur die daar draait. Dus als het goed is, is dit gewoon droge lucht.

Hoe vochtig het precies is in de kelder durf ik niet te zeggen, maar een goedkope luchtvochtigheidsmeter geeft zo rond de 81% aan. En die staat dan nog in het droge gedeelte, die 'natte' muur is zo'n 7 meter verderop. Verder wordt onbeschermd karton na verloop van tijd vanzelf slap en gaat uiteindelijk schimmelen, net als onbehandeld (goedkoop) hout. Dus ja, het is behoorlijk vochtig.

Ventileren naar buiten is nagenoeg altijd flink drogend...

Precies, dat is wat die lekdetectie-meneer ook zei. Mits er ook aanvoer van droge lucht is natuurlijk.

...dus waarom je dat met binnenlucht zou willen doen is me een raadsel.

Euh... Als het niet met binnenlucht is, waar dan mee? Met buitenlucht wordt het sowieso niet droog, behalve mss op hele droge zomerse dagen. Of begrijp ik je verkeerd?

Risico is dat je ventilater uitvalt en je heerlijke geurtjes je huis binnenkrijgt.

Fair enough. Gelukkig ben ik regelmatig in de kelder omdat daar ook apparatuur draait, dus dat merk ik snel genoeg. En er zijn ook fans waarvan je het toerental kan monitoren, dus dat lijkt me ook nog wel te doen.

Qua diameter, zijn hier richtlijnen voor?

[twain4me]

binnenlucht bevat eigenlijk altijd meer vocht dan buitenlucht ook warme lucht alleen de relatieve vochtigheid is dan lager maar de hoeveelheid vocht is gelijk of hoger, dus als die lucht bij de koude muur komt zal het net zo condenseren als buitenlucht, je kan dus net zogoed buitenlucht gebruiken. indirect ga je eigenlijk je kruipruimte verwarmen dat kan wel iets verschil maken, maar is een wat bijzondere oplossing voor het probleem. daarnaast verplaats je zomaar warme lucht (die vervangen wordt door koude lucht via roosters etc) vanuit je huis het is een beetje het zelfde als in de winter je raam open zetten. handig om even de verbrande pannekoeken lucht het huis uit te laten , maar niet handig om 24/7 te doen.

Qua diameter, zijn hier richtlijnen voor?

ja: nihil

maar een goedkope luchtvochtigheidsmeter geeft zo rond de 81% aan

zegt (bijna) niets zonder de temperatuur in de kruipruimte + Relatieve luchtvochtigheid en temperatuur buiten op het zelfde moment.

[ Voor 22% gewijzigd door twain4me op 24-06-2023 23:30 ]

[miciel]

mogenlijke opties: injecteren van vochtwerende gel. door een vochtbestrijder,
2 extra normale ventilatie dingen aanbrengen. rechts/schuin 50 of een normale
https://www.mijnijzerware...d-50mm-8713645213408.html
https://www.mijnijzerware...-zwart-8713645230535.html
(verder ik snap dat je out of te box wilt gaan maar ik heb er mijn vraagtekens bij of het gaat werken)
( ik doe alleen de standaard dingen instaleren in een kruipruimte dus een bodem scherm en issolatie
roosters en rioolering/cv/water dus kan je niet zeggen of je out of the box oplossing gaat helpen helaas)

[ Voor 14% gewijzigd door miciel op 25-06-2023 00:49 ]

[Frogmen]

Is het niet simpeler om jet netwerk apparatuur naar de kelder te verplaatsen? Behalve je switch dan anders wordt het misschien wel erg veel kabels trekken.

[RocketKoen]

Ik heb een aantal jaar geleden hetzelfde probleem gehad.
Ventileren gaat doorslaand vocht niet oplossen. Nu is het misschien een vochtige kelder, maar als het een paar weken goed regent staat er water in.

Is het een ruimte die je gebruikt als kelder? Dan zit er niets anders op dat langs de buitenmuur een stuk afgraven en de boel waterdicht afwerken.
Is het alleen een kruipruimte, dan kun je hem ook volpompen met isolatiekorrels/vlokken. Die gaan drijven als er water in de kruipruimte staat en zorgen ervoor dat het vocht niet doortrekt naar je vloer. Bijkomend voordeel is dat het ook helpt met de isolatie.