Optimizers clipping

[Kockkie]

Mijn systeem start niet lekker op, nu had ik al begrepen dat het om optimizer clipping gaat… de 5 panelen op zuid is te weinig.

Situatie als volgt. Alles plat dak, 5 panelen 170graden zuid en 4 op 260graden west.
9x Huyundai 435sg panelen met S440 optimizers en een SE3000H omvormer.

Tot 14:30 krijg ik ongeveer 260watt binnen en daarna komen de andere panelen in de zon en word hij wakker en krijg ik 2,9kwh binnen.

Ik heb geen installateur, alles zelf gedaan.
Alles verzameld vanaf marktplaats voor een mooie prijs
Dus mijn eigen leer geld 😂
Achteraf natuurlijk beter voor enphase of homilys Micro moeten gaan 🤷🏻‍♂️


Nu dus op zoek naar een oplossing…
Zou het wel werken en blijven werken als ik 1 paneel van west naar zuid verplaats?
Of moet ik alsnog alle optimizers vervangen voor S500b?

Solar edge design had groen licht gegeven en zou het allemaal goed werken.

[Wilke]

Oei. Er is denk ik een ongelukkige combinatie van factoren in het legplan: als ik niet compleet scheel kijk, liggen alle panelen verticaal, toch? Dus met de helling in de lengterichting.

Dat is in dit geval bijzonder ongelukkig, omdat er sowieso significant schaduw is. Nu hebben panelen meestal 3 "banen" in de lengterichting, waarbij als er schaduw op een baan valt deze zichzelf uitschakelt zodat deze niet de rest van de stroomlevering van het paneel blokkeert.

Mij vermoeden is dat je door de verticale plaatsing een groot deel van de dag schaduw hebt op een deel van alle 3 de banen, met als gevolg dat de panelen in zijn geheel niet meedoen. De enkele die dan nog wel iets doen, is dan te weinig om er nog echt iets van te maken en zit daar bovenop nog met optimizer clipping van de schaduw-panelen, dus kunnen nog niet maximaal leveren.

Tenzij je in Solaredge designer de opstelling in behoorlijk detail had nagebouwd, zal die niet met zoveel schaduw rekening hebben gehouden, denk ik.

Het vervelende is dat je legsysteem ze niet zomaar laat omdraaien. Er van afgezien dat er dan ook minder passen.

Edit: voor plaatje > 1000 woorden zie https://www.zonnepanelenk...panelen-plaatsen/legplan/

[ Voor 4% gewijzigd door Wilke op 15-06-2023 19:17 ]

[Kockkie]

Oké, das balen. Ze liggen inderdaad allemaal portrait lengte richting.
Als ik die op west wil kantelen kan ik er maar 2 kwijt ipv 4. Dat is niet zo’n ramp als het met 6 om 2 wel goed werkt.
1 paneel wil ik dan wel opofferen

[Wilke]

Zelfs die panelen op zuid, als die foto ook rond 11:00 was gemaakt, ligt een deel zelfs dan nog in de schaduw (want ze liggen tot onder je dakgoot), en dat op bijna pal zuid, dan weet je dat het gewoon nooit gaat werken zo.

Als je ze een kwartslag draait is het probleem dat ze er onder steken ook meteen weg (of tenminste veel kleiner).

Je zou nog even goed kunnen zoeken of het bij deze panelen ook op die manier zit, maar het is AFAIK zo goed als universeel. Of even afwachten of @Ronald dit topic ziet (kan met "optimizer clipping" in de titel nooit heel lang duren ) en ook denkt dat dit klopt

Of het met minder panelen nog lukt met deze optimizers en omvormer is ook nog interessant om even te simuleren voordat je het dak op klimt.

[ Voor 10% gewijzigd door Wilke op 15-06-2023 19:35 ]

[Ronald]

@Wilke Dit zijn de Hyundai parallel shingled. Deze zijn 2x5 of 6 parallelle strips van in mootjes gehakte cellen. Diode verdeeld paneel in boven en onder helft.

@Kockkie Heb je het opbrengstverlies diagram?

[Kockkie]

Ronald schreef op donderdag 15 juni 2023 @ 19:55:
@Wilke Dit zijn de Hyundai parallel shingled. Deze zijn 2x5 of 6 parallelle strips van in mootjes gehakte cellen. Diode verdeeld paneel in boven en onder helft.

Dus kantelen maakt niet veel winst?

@Kockkie Heb je het opbrengstverlies diagram?

.


Dus met kantelen pak ik niet veel meer winst.
Dan blijven er maar 2 liggen ipv 3 als ik er 1 naar zuid verplaats.

[ Voor 5% gewijzigd door Kockkie op 15-06-2023 20:23 ]

[Ronald]

Dat diagram is niet eens zo heel extreem - 0,58% clipping in de simulatie. Wel heel veel omzet verlies (1,59%) op de optimizers - een teken dat ze heel hoog in stringzijdige spanning moeten werken.

Paneelzijdige spanning is niet zo interessant. Heb je optimizer spanning voor een gehele dag?

[Wilke]

Ah precies het enige soort panelen waarbij het anders is, nou dat scheelt dan weer

[Ronald]

@Wilke Hyundai leesvoer https://www.draaistroom.net/nieuwe-parallel-shingled-panelen

[Kockkie]

Ronald schreef op donderdag 15 juni 2023 @ 20:30:
Dat diagram is niet eens zo heel extreem - 0,58% clipping in de simulatie. Wel heel veel omzet verlies (1,59%) op de optimizers - een teken dat ze heel hoog in stringzijdige spanning moeten werken.

Paneelzijdige spanning is niet zo interessant. Heb je optimizer spanning voor een gehele dag?

[Ronald]

Dat oogt niet als 0,58%…

Dat oogt nogal veel serieuzer helaas.

Mogelijk is deel van de oorzaak de band van schaduw die 2 strips shingles bij de serie van 4 beïnvloed. Dat geeft een vrij serieuze beperking in de stroom en verklaart denk ik de stijgende op paneel spanning die te zien is. Bij stroom beperking gaan de overige strips in andere paneel helft meer spanning maken.

Dat zou verklaren waarom het zo afwijkt.

Kunnen de 4 dichterbij de dakrand? Blubase heeft rubber verhogingsteken voeten.

Of buurtfeestje voor de lege kratten natuurlijk.

S500b zou ook helpen…

[Kockkie]

Ronald schreef op donderdag 15 juni 2023 @ 21:56:
Dat oogt niet als 0,58%…

Dat oogt nogal veel serieuzer helaas.

Mogelijk is deel van de oorzaak de band van schaduw die 2 strips shingles bij de serie van 4 beïnvloed. Dat geeft een vrij serieuze beperking in de stroom en verklaart denk ik de stijgende op paneel spanning die te zien is. Bij stroom beperking gaan de overige strips in andere paneel helft meer spanning maken.

Dat zou verklaren waarom het zo afwijkt.

Kunnen de 4 dichterbij de dakrand? Blubase heeft rubber verhogingsteken voeten.

Of buurtfeestje voor de lege kratten natuurlijk.

S500b zou ook helpen…

Oké bedankt voor de antwoorden 👍🏻

Ik ga volgende week 1 paneel verplaatsen van west naar zuid, dat er daar 6 liggen om op te starten en de andere 3 aanpassen dat ik ze verder bij de dak rand krijg.

Helpt dat niet ga ik kijken voor S500b optimizers of alles ombouwen naar Micro. 🫣

[Ronald]

Meer panelen zou ook kunnen helpen, 6+6 oogt als optie. Dan zit je ook met s440 denk ik voldoende dichtbij

[Kockkie]

Ronald schreef op vrijdag 16 juni 2023 @ 19:18:
Meer panelen zou ook kunnen helpen, 6+6 oogt als optie. Dan zit je ook met s440 denk ik voldoende dichtbij

Ja helaas is 6 zuid en 4 west het Max.
Vooral met deze joekels 🙈

[Ronald]

Solaredge heeft net dit aangekondigd:

Ronald in "Het grote SolarEdge topic"

4+4 systemen kunnen daarmee zonder clipping

[ Voor 5% gewijzigd door Ronald op 16-06-2023 22:10 ]

[No Hands]

Kockkie schreef op vrijdag 16 juni 2023 @ 22:04:
[...]


Ja helaas is 6 zuid en 4 west het Max.
Vooral met deze joekels 🙈

en die op het schuine dak ook optimizers geven en erbij aansluiten?

[Kockkie]

No Hands schreef op zaterdag 17 juni 2023 @ 07:02:
[...]


en die op het schuine dak ook optimizers geven en erbij aansluiten?

Die zit al samen met 6 stuks op oost op een andere SE3500 omvormer

[Kockkie]

Ronald schreef op vrijdag 16 juni 2023 @ 22:09:
Solaredge heeft net dit aangekondigd:

Ronald in "Het grote SolarEdge topic"

4+4 systemen kunnen daarmee zonder clipping

Oké Nice, misschien hier op wachten… dan kan alles zo blijven liggen (5 om 4) 🤔

[Ronald]

Afweging… de 120V vond ik in de declaratie van conformiteit… nog geen datasheet gevonden en hij staat ook nog niet in de ontwerp software… dus hoe lang het gaat duren

[Stef87]

1. Meer panelen op string aansluiten (paar oude panelen van je schuine dak?) kan mogelijk met s440, indien genoeg panelen toegevoegd.

2. Bij voorkeur de s500b gebruiken (afhankelijk van hoeveelheid bijgeplaatst)

3. én de panelen ophogen en verder van de dakgoot af schuiven.. Die hebben over de korte kant nu met goed zonlicht al flink schaduw.

[ Voor 10% gewijzigd door Stef87 op 17-06-2023 18:43 ]

[Kockkie]

Van de week 1 paneel van west naar zuid verplaatst en de west panelen verder naar de dakrand toe.

Ze hebben nog steeds wel iets last van dakgoot schaduw maar is al iets minder

Ook zijn de optimizers gewisseld van S440 naar S500b

Opbrengst in de ochtend begint al een stuk beter,
Nu met slechte dagen al meer totaal dan met goede dagen aan het begin.