Marantz TT221 vervormd geluid

[EpicSteef]

Hallo mede tweakers,

Ik zal mij even kort voorstellen. Mijn naam is Steven en ik woon in het zuiden van ons land (Limburg). Sinds kort gestart met het opnieuw oppakken van een oude hobby (vinyl).

Deze week heb ik dan ook een 2de hands Marantz tt221 aangeschaft van de 1e eigenaar die hem in 1982 nieuw heeft aangeschaft. Na de platenspeler te hebben gecontroleerd (zag er optisch prima uit), besloten om hem mee te nemen naar huis om thuis lekker wat vinyl te gaan draaien. De eigenaar gaf tevens aan een nieuwe naald te hebben geinstalleerd. Tot mijn verbazing kwam ik thuis erachter dat de kwaliteit van het geluid dusdanig slecht / vervormd was dat ik er niet goed naar kon blijven luisteren😭(Mike Oldfield klinkt niet meer als Mike Oldfield). Hij liep ook vaker over de plaat naar het midden toe (dit heb ik wel kunnen oplossen).
Na opnieuw calibreren van het element op de kop en het aanpassen van het gewicht blijft hij wel op de plaat lopen maar het nummer loopt soms niet door en de kwaliteit blijft zeer slecht.
Ik heb hem tevens op een andere versterker getest, dit mocht helaas niet baten.

Enige tips of advies waar dit aan zou kunnen liggen? Wat zouden jullie doen? Heb helaas niet veel opties meer over. Het type element is een Philips 500 mkII en ik begin zwaar te twijfelen of het element nog goed is (oorspronkelijke eigenaar heeft hem namelijk ook een langere periode niet gebruikt).

Onderstaand een tweetal foto’s (heb het element even los gehaald)

Bedankt voor jullie hulp in deze kwestie

[ Voor 33% gewijzigd door EpicSteef op 15-06-2023 13:13 ]

[cmndr_adama]

Ik zou beginnen met eens op nieuw uitlijnen / afstellen van het element & de arm qua naalddruk en anti-skating. Als die niet goed staan zal het geluid inderdaad vervormen of de naald skippen.

Waar heb je de naaldruk en de antiskating nu op afgesteld?

Lees anders de TS van Het Grote Vinyl Topic eens door, daar kun je alle relevante info wel vinden.

[ Voor 48% gewijzigd door cmndr_adama op 15-06-2023 13:18 ]

[EpicSteef]

cmndr_adama schreef op donderdag 15 juni 2023 @ 13:15:
Je element hangt er zo onder als op de foto? LOS dus? Die hoort vast te zitten aan de headshell, zo werkt het inderdaad niet.

Normaliter zit het element vast met 2 schroefjes moertjes, door de headshell en dan het element (de 2 uitsparingen aan de zijkant. Uiteraard dan uitlijnen en de arm afstellen qua naalddruk en anti-skating.
Lees anders de TS van Het Grote Vinyl Topic eens door, daar kun je alle relevante info wel vinden.

Bedankt voor de reactie.
Ik heb het element even losgehaald om te controleren of ik iets geks kon ontdekken. Toen ik hem kocht zat hij goed vast op de headshell. Ik vertrouw de connecties aan de achterzijde niet helemaal. Kan het zijn dat de gekleurde kabels niet op de goede posities zitten of zou ik dan helemaal geen geluid moeten krijgen. Een andere optie zou de naald kunnen zijn maar dit lijkt mij erg sterk.

Ik heb de antiskating nu op 0 staan en de naalddruk meestal tussen 1.5 en 2. Hier begin ik ook altijd mee. Deze opties heb ik al getest en hebben dus niet het gewenste resultaat.

[ Voor 7% gewijzigd door EpicSteef op 15-06-2023 13:35 ]

[EpicSteef]

Update: ik heb hem aan het lopen echter is de geluidskwaliteit zeer slecht en blijft hij over de plaat heen skippen. Ik begin toch steeds meer aan de naald te denken. Een andere stoorzender zoals mijn router zal het niet zijn lijkt mij zo.

[ Voor 18% gewijzigd door EpicSteef op 15-06-2023 15:38 ]

[cmndr_adama]

De gekleurde kabeltjes kloppen als ik het goed zie (zie ook https://www.hupse.eu/radio/reproducers/GP500.htm) . Naalddruk zou ik op 2,0 gram zetten en de AS daaraan gelijk zetten. Voor het instellen eerst beide op 0, daarna de het contragewicht zo instellen dat de arm horizontaal blijft zweven, gelijk aan het plateau. Daarna de naalddruk en AS instellen.

[EpicSteef]

Ik heb de naalddruk op 2,0 gram gezet. Hij loopt hier beter op, bedankt voor de tip. Ik krijg alleen het naar binnen en buiten bewegen over de plaat er niet helemaal uit (met anti skating wellicht wel). Ik geef toch de naald de schuld want ik behoud de slechte geluidskwaliteit, ook na het goed schoon maken van de plaat.

[Roderiktweaker]

De anti skating dient altijd ingesteld te zijn met eenzelfde waarde als de naaldruk. Zelf gebruik ik ook nog een plaat zonder groeven om de werking te kunnen zien en controleren. Deze komt dan vaak uit op ietsje minder anti skating maar dit is ook geen perfecte methode.

Een naaldruk weger is ook goedkoop te krijgen uit china, dan hoef je dat hele balanceren van de arm en het draaien van de index niet te doen. Meten is weten wat dat betreft.
https://nl.aliexpress.com/item/1005001779658264.html

Ook dient het element juist in de headshell gemonteerd te worden, dit kan je doen met een "Protractor" Als je gewoon plaatjes wilt draaien zonder je te verdiepen in de techniek kan je lokaal een expert vinden die de draaitafel voor je kunt afstellen.

Je kan voor twee tientjes een nieuwe naald kopen (is er al kennelijk) voor het element of gaan voor een nieuwe Audio Technica AT-VM95E voor 50 euro. Er is ook nog een goedkoper optie met een iets mindere naald.
https://nl.aliexpress.com/item/1005003949289135.html
https://www.albepro.nl/nl...-at-vm95e-element-nl.html

[ Voor 74% gewijzigd door Roderiktweaker op 15-06-2023 20:36 ]

[remco_k]

Waar is hij op aangesloten? Betreft dat wel een Phono ingang? (Dergelijke ingangen hebben eem RIAA correctie, zonder RIAA klinkt het bar slecht).

[EpicSteef]

Roderiktweaker schreef op donderdag 15 juni 2023 @ 19:49:
De anti skating dient altijd ingesteld te zijn met eenzelfde waarde als de naaldruk. Zelf gebruik ik ook nog een plaat zonder groeven om de werking te kunnen zien en controleren. Deze komt dan vaak uit op ietsje minder anti skating maar dit is ook geen perfecte methode.

Een naaldruk weger is ook goedkoop te krijgen uit china, dan hoef je dat hele balanceren van de arm en het draaien van de index niet te doen. Meten is weten wat dat betreft.
https://nl.aliexpress.com/item/1005001779658264.html

Ook dient het element juist in de headshell gemonteerd te worden, dit kan je doen met een "Protractor" Als je gewoon plaatjes wilt draaien zonder je te verdiepen in de techniek kan je lokaal een expert vinden die de draaitafel voor je kunt afstellen.

Je kan voor twee tientjes een nieuwe naald kopen (is er al kennelijk) voor het element of gaan voor een nieuwe Audio Technica AT-VM95E voor 50 euro. Er is ook nog een goedkoper optie met een iets mindere naald.
https://nl.aliexpress.com/item/1005003949289135.html
https://www.albepro.nl/nl...-at-vm95e-element-nl.html

Hallo Roderik,

Bedankt voor jouw uitgebreide antwoord. Hier kan ik iets mee. Het anti-skating verhaal was mij niet helemaal duidelijk. Ik moet zelf even kijken en de beslissing maken of ik een nieuwe naald ga aanschaffen of dat dit een volledig element met naald wordt. Het zou jammer zijn als ik de aansluitdraden beschadig met het verwisselen van het element, dus ik denk dat ik eerst met een nieuwe naald ga proberen. Ik weet niet of mijn draaitafel het waard is om €50 aan te spenderen of zou jij dit wel doen, welk advies zou jij mij geven? Voor mij is het nu even trial and error totdat de problemen weg zijn. Ik zou het zelf niet erg vinden om hem weg te brengen naar een specialist als ik dan zeker weet dat hij hierna weer een goed geluid af geeft.

[EpicSteef]

remco_k schreef op donderdag 15 juni 2023 @ 19:55:
Waar is hij op aangesloten? Betreft dat wel een Phono ingang? (Dergelijke ingangen hebben eem RIAA correctie, zonder RIAA klinkt het bar slecht).

Hij is aangesloten op een phono ingang op mijn fisher ca40 versterker.

[Roderiktweaker]

@EpicSteef Als de vorige eigenaar de naald al vervangen heeft is dit niet nodig.

Een nieuw element is altijd de moeite deze kan je eventueel meenemen naar de volgende draaitafel. De Marantz is best een prima draaitafel het zou goed moeten werken.

https://www.hifistudio79....echnica-at-vm95c-element/ Deze kan ook, met dit element kun je de naald altijd later nog upgraden naar een beter exemplaar.

Gebruik je deze versterker? https://www.hifiengine.com/manual_library/fisher/ca-40.shtml

Dit is wel een erg oude buizen versterker heeft die wel een ingang voor MM elementen of alleen keramische elementen.

[ Voor 5% gewijzigd door Roderiktweaker op 17-06-2023 21:12 ]

[EpicSteef]

Roderiktweaker schreef op zaterdag 17 juni 2023 @ 20:58:
@EpicSteef Als de vorige eigenaar de naald al vervangen heeft is dit niet nodig.

Een nieuw element is altijd de moeite deze kan je eventueel meenemen naar de volgende draaitafel. De Marantz is best een prima draaitafel het zou goed moeten werken.

https://www.hifistudio79....echnica-at-vm95c-element/ Deze kan ook, met dit element kun je de naald altijd later nog upgraden naar een beter exemplaar.

Gebruik je deze versterker? https://www.hifiengine.com/manual_library/fisher/ca-40.shtml

Dit is wel een erg oude buizen versterker heeft die wel een ingang voor MM elementen of alleen keramische elementen.

Hallo Roderik,

Het geluid wat ik ervaar is net alsof de plaat slecht is of dat de naald het probleem veroorzaakt (twijfel tevens een beetje aan het verhaal van de vorige eigenaar m.b.t. een nieuwe naald)

Ik ga er vanuit dat er niets met het philips 500 element mis is en heb dus in eerste instantie een nieuwe passende naald besteld om dit uit te sluiten (deze was niet zo prijzig en ik wil het element liever niet onnodig vervangen). Mocht hij hierna nog steeds niet werken dan ga ik er toch van uit dat het element het signaal niet goed om kan zetten en hij stuk is. Ik denk dat ik dan inderdaad op een passend audio-technica element uit ga komen. Het element in de link lijkt mij dan een prima uitkomst Ik heb zelf geen buizenversterker van de fisher maar een zwart exemplaar uit de jaren 80. Deze heeft ook een phono ingang en een aardings-ingang. Ik heb de draaitafel ook getest op een andere versterker (ook met phono) en hier had ik hetzefde issue.

Bedankt voor de hulp tot nu toe en ik houd jullie op de hoogte of de nieuwe naald het probleem heeft verholpen

[EpicSteef]

De nieuwe naald heeft het probleem gelukkig verholpen, scheelt mij een hoop zorgen.
Ik wil iedereen nogmaals hartelijk bedanken voor het meedenken en het geven van tips. Dit topic mag door een moderator worden gesloten.