Meerdere vragen over erfbelasting

[PatrickC]

Omschrijving situatie
Op 19-Nov-22 is mijn vader helaas overleden. Mijn moeder, 71 jaar, leeft nog en andere erfgenamen zijn mijn broer en ik. Mijn ouders hebben samen een koophuis met hierop nog een kleine hypotheek. Mijn moeder blijft in het huis wonen. Verder is er nog spaargeld. De inboedel stelt niet zo veel voor, zeker omdat met dagwaardes gerekend moet worden, dus die laat ik even buiten beschouwing. Mijn vader en moeder hebben beide een testament laten opstellen, vele jaren geleden. In het testament staat echter niets bijzonders, dus de erfenis wordt volgende de wettelijke regels verdeeld. Mijn moeder heeft sowieso recht op de helft van hun vermogen en de andere helft wordt dus in 3 gelijke delen verdeeld tussen mijn moeder, broer en ik.

Ik heb kort na het overlijden zelf al wat zitten rekenen en gisteren ook bij de Belastingdienst online de Erfbelasting ingevuld en daar kwam ik maar op een paar euro verschil uit. Maar… ik ben toch nog even gaan zoeken en kwam toch nog iets tegen over ‘wettelijke verdeling’ (https://www.belastingdien...tent/wettelijke-verdeling) en een factor (vanwege de leeftijd van mijn moeder is die dan 7) die je dan mag gebruiken om het voordeel wat de langstlevende heeft te verrekenen, waardoor de erfbelasting lager wordt voor mijn broer en ik, maar.. dat geldt alleen als er geen testament is? Maar… het is toch zo dat mijn broer en ik nu nog niets krijgen en we een vordering krijgen bij onze moeder over ons kindsdeel? Dat betekent dus dat mijn moeder ons deel van de erfenis voorlopig behoudt, totdat ze zelf komt te overlijden en in de tussentijd daar ‘voordeel’ van heeft.

[PhobosatHome]

Mijn vader is 9 dagen later overleden en ik heb inmiddels alles geregeld en de belasting is betaald.
Ik weet wel hoe zit het zit MAAR gezien je uitleg denk ik dat je dit beter met een notaris kan bespreken.

Om te beginnen moet je moeder de erfbelasting betalen, om de kinderen tegen financiële problemen te beschermen. Verder kun je het legaat (erfdeel) alleen binnen drie weken na overlijden aanpassen, dus dat kan niet meer. Daarnaast zal de vordering waarschijnlijk elk jaar met 6% rente verhoogd worden (als jk het mij goed herinner). En zo zijn er nog wat dingen.

Echt, bespreek het met een notaris.

[PatrickC]

PhobosatHome schreef op zondag 11 juni 2023 @ 22:54:
Mijn vader is 9 dagen later overleden en ik heb inmiddels alles geregeld en de belasting is betaald.
Ik weet wel hoe zit het zit MAAR gezien je uitleg denk ik dat je dit beter met een notaris kan bespreken.

Om te beginnen moet je moeder de erfbelasting betalen, om de kinderen tegen financiële problemen te beschermen. Verder kun je het legaat (erfdeel) alleen binnen drie weken na overlijden aanpassen, dus dat kan niet meer. Daarnaast zal de vordering waarschijnlijk elk jaar met 6% rente verhoogd worden (als jk het mij goed herinner). En zo zijn er nog wat dingen.

Echt, bespreek het met een notaris.

Dank voor je antwoord.

We zijn niet van plan iets aan te passen, maar gewoon te doen wat het normale erfrecht voorschrijft, dus wil eigenlijk geen notariskosten maken. Dus, ieder erft gewoon 1/3, maar in eerste instantie wordt dat dan voor mijn broer en ik die vordering. Dat leek me vooraf ook al duidelijk, totdat ik gisteren ineens dat stuk over die factor en inderdaad 6% per jaar las. Bij het invullen van de gegevens op de Belastingdienst site zie ik hier echter niets van terug en is de erfbelasting gewoon 10% van het bedrag na de vrijstelling die mijn broer en ik ieder ontvangen. Mijn moeder betaalt niets over haar deel, want die vrijstelling is dik 6 ton.

Ik ga eerst maar eens dat speciale nummer voor nabestaanden bellen bij de Belastingdienst. Als we er niet uitkomen, kan ik altijd nog een Notaris erbij halen.

Ik moet wel zeggen dat een testament zaken alleen maar onnodig ingewikkeld maakt. Als je wilt afwijken van het normale erfrecht, dan snap ik het nog, maar doe je dat niet (net als in ons geval), dan wordt het allemaal een stuk ingewikkelder, met banken en ook de Belastingdienst.

[celshof]

Geen notaris hier, maar wel met dezelfde situatie te maken gehad.

Mijn ouders hadden ook beide een testament. Regelde wat zaken die in de jaren '90 nog niet standaard waren, maar ondertussen volgde het testament het normale erfrecht. Ik heb gewoon van die kortingsfactor gebruik kunnen maken. Belastingdienst deed daar ook niet moeilijk over en die wisten prima van het bestaan van het testamen.

Vraag is dus, hoe standaard is het testament? Heeft je moeder vruchtgebruik? Klinkt wel zo, gezien je het over een vordering hebt. Of krijgen jullie nu al je erfenis? Die factor geldt namelijk alleen indien er vruchtgebruik is en wordt gebruikt. Jij kunt immers niet over je erfenis beschikken en deze kan zelfs op zijn, tegen de tijd dat je moeder overlijdt. Mocht je moeder voldoende geld hebben om jullie je erfdelen, kan ze vrijwillig afzien van het recht op vruchtgebruik.

De Belastingdienst heeft een apart telefoonnummer voor afhandeling van erfenissen. Schroom niet om die te bellen. Al zijn ze niet altijd even kundig. Toen ik een vraag had over het vrijwillig afzien van vruchtgebruik (mijn moeder verkocht het huis en door alvast mijn erfdeel uit te keren, kon ik een lening aflossen, wat dan weer meer opleverde, dan de extra belasting die ik moest betalen), wisten ze me niet echt te helpen.

Meer op https://allesovererven.nl...erdeling-en-erfbelasting/

edit: BelastingTelefoon voor nabestaanden: 0800 - 235 83 54

[ Voor 5% gewijzigd door celshof op 12-06-2023 08:06 ]

[ouweklimgeit]

PatrickC schreef op zondag 11 juni 2023 @ 23:54:
[...]We zijn niet van plan iets aan te passen, maar gewoon te doen wat het normale erfrecht voorschrijft, dus wil eigenlijk geen notariskosten maken.

Goede keuze, gewoon lekker Google'n, forums afstruinen en de juist bij de Belastingdienst informeren hoe je belasting kunt besparen (aldus mijn vriendin, notaris en gespecialiseerd in personen&familierecht).

Penny wise, pound foolish

[PatrickC]

ouweklimgeit schreef op maandag 12 juni 2023 @ 13:55:
[...]

Goede keuze, gewoon lekker Google'n, forums afstruinen en de juist bij de Belastingdienst informeren hoe je belasting kunt besparen (aldus mijn vriendin, notaris en gespecialiseerd in personen&familierecht).

Penny wise, pound foolish

Ik heb een notaris zeker nog niet uitgesloten en ga de belastingdienst ook niet letterlijk de vraag stellen hoe ik belasting kan besparen, maar waarom ik bij het invullen niets terug zie van die factor, wettelijke verdeling en 6% regeling. Verder ben ik ook in mijn omgeving aan het navragen bij familie, vrienden, collega’s en kennissen die dit al eerder hebben meegemaakt, want zo bijzonder is mijn situatie volgens mij niet… sterker nog,.. deze komt veel voor volgens mij… overlijden van één van de ouders, met koophuis en spaargeld en 2 kinderen. En als Tweaker is het toch niet verkeerd om hier ook eens die vraag te stellen? Ik heb al een paar goede antwoorden/adviezen gekregen en jouw advies is er daar ook gewoon eentje van.

[shadowlyse]

Het beste antwoord op tweakers was dat je een notaris moet vragen. Verder heb ik vooral heel veel voorbij zien komen wat heel goed bedoeld de plank behoorlijk mis slaat.
Er is sprake van serieus geld want koophuis dus dan kun je best wat geld uittrekken voor goed advies. Goed advies is duur, slecht advies is uiteindelijk vele malen duurder….

[tuinïnen]

Het moge duidelijk zijn dat enige kennis ontbreekt. Dit zijn geen hobbyprojecten en ‘Google’ heeft je al met verkeerde info opgezadeld. Echter door gebrek aan kennis weet je ook niet welk advies goed is. Ook hier op Tweakers. Als specialist kan ik hier wat opschrijven maar je zal ook dat niet kunnen beoordelen op juistheid in jouw geval.

Stap 1 kan het beste gewoon de notaris zijn. Zeker bij een positieve nalatenschap. Ja het gaat geld kosten (moeder?) zoals genoemd maar dit wordt anders gestuntel.

[ouweklimgeit]

Sorry voor mijn 'kort door de bocht' antwoord gisteren, maar in feite ga je nu allemaal mensen lastig vallen (familie, vrienden, collega’s en kennissen) die je allemaal een half antwoord zullen geven. Precies hetzelfde met alle online informatie die je gaat vinden; het zal allemaal deels kloppen maar is niet 100% toegeschreven op jouw specifieke situatie.

Een notaris is onafhankelijk en zal op basis van het testament een precieze uitleg geven over wat de mogelijkheden zijn, allemaal binnen het wettelijke kader en die notaris weet ook exact welke opties er zijn om zaken financieel wat handiger te regelen. Waarschijnlijk ben je binnen een half uur klaar bij de notaris, en ja, dat is niet gratis, maar je krijgt wel inhoudelijk antwoord op je vragen.

Maar als je nog niet bij de notaris bent geweest; hoe weet jij eigenlijk wat er in het testament staat? Je vader zou een week voor zijn overlijden het testament nog hebben kunnen gewijzigd (ook zonder medeweten van je moeder).

[Arunia]

Mijn schoonvader is vorig jaar overleden en mijn schoonmoeder krijgt van haar dochter (mijn vrouw) gewoon het vruchtgebruik. Ze moet hier wel belasting over afdragen (anders had mijn vrouw dat moeten doen).
Onze uitspraak is altijd al geweest, geniet van het geld. Jullie hebben er hard voor gewerkt, zolang je maar geen schulden achter laat.

Tip aan mijn schoonmoeder was dan ook, ga naar de notaris en laat dat gedeelte door de notaris doen. Kost wel wat, maar het scheelt je echt heel veel tijd en uitzoekwerk. Ik kan je nu al zeggen, je gaat dit niet goed kunnen regelen.
Mijn vrouw is belastingadviseur en brand haar handen ook niet aan erfrecht. Dat is een studie op zichzelf en moet je echt liggen.

[PatrickC]

Dank allemaal voor het meedenken. De algehele consensus is toch wel… ga naar de notaris. Omdat het allemaal nogal kort dag is (nog tot 19 juli), ga ik sowieso eerst maar eens 5 maanden uitstel aanvragen bij de BD.

@ouweklimgeit Ik weet zeker dat het testament wat ik heb het laatste is. Dit soort zaken deed mijn vader nooit zonder mij daarbij te betrekken, want hij was daar zelf de laatste jaren, veel te onzeker voor. Er is wel een recenter Levenstestament, maar dat heeft niets met erven te maken.

[Speedy55]

Indien wettelijke verdeling, mag je inderdaad met die factor corrigeren en dan blijft er voor jullie deel van de erfenis een stuk minder over.
Laatst hebben wij dat voor een van onze cliënten nog gedaan.
Vanwege de leeftijd krijg je een factor en dat vermenigvuldig je met 6 % (tenzij ander rentepercentage in testament) en die correctie kan je op jullie delen verminderen en bij je moeder optellen.
Wij doen het echter wel met professionele software, weet niet hoe het in het portaal van de belastingdienst wordt verwerkt.
Als je twijfelt ga inderdaad naar de notaris, die handelt dit soort zaken veel vaker af.
https://www.belastingdien...tent/wettelijke-verdeling