Is er een verschil tussen software engineer en ontwikkelaar?

[TheFrames]

Hoi,

Wat ik heb begrepen is dat een software engineer meer moet kunnen doen dan een software ontwikkelaar. Een software engineer focust zich op het hele plaatje en een software ontwikkelaar meer op het produceren en testen van code.

Maar binnen het bedrijfsleven, wordt daar nog op functie niveau onderscheid gemaakt? Stel nou dat je HBO Software Engineer afgestudeerd bent, maar dan gaat werken als Software Ontwikkelaar, zit daar nog verschil in het salaris bijvoorbeeld?

Vraag me dat af.

[JJ Le Funk]

De vereiste skills bij een rol hangt van de functieomschrijving af en zal verschillen per bedrijf.

Echter, ga je eenmaal aan de slag als Developer, Software Engineer of Ontwikkelaar, dan zal je ontdekken dat je exacte werkzaamheden veel meer afhangen van waar het team behoefte aan heeft dan de functie waarop je hebt gesolliciteerd (bijv.: meer focus op testautomatisering, architectuur of devops dan applicatiecode schrijven).

[ Voor 14% gewijzigd door JJ Le Funk op 08-06-2023 11:29 ]

[Hillie]

Hangt van het bedrijf af. Afhankelijk van de titulatuur en houding zie je, overdreven, in sommige toko's een laag van architecten en dergelijke die al jarenlang alleen maar blokdiagrammen en white papers schrijven en in andere toko's VP's die nog aan code werken.

[Furion2000]

Ik ben engineer bij de baas, stel mij voor aan bekenden als software ontwikkelaar en daarna moet ik toch uitleggen wat ik maak

Titel maakt mij niets uit, mij maakt het uit wat ik ga doen in welke software stack.

Salaris kan ik daarnaast vergelijken met zowel engineers als ontwikkelaars, dus dat hoeft ook geen zorg te zijn.

Dus als je van school af komt met en IT studie (of was het ICT... ) en je wil gaan ontwikkelen dan zou ik alleen gaan oriënteren welke hoek van werk je in wil (vacatures bekijken) en dan weet je al iets over potentiële werkgevers en welke stack interessant is voor je.

[ Voor 30% gewijzigd door Furion2000 op 07-06-2023 21:41 ]

[YakuzA]

Engineer, developer, ontwikkelaar, consultant of welke andere marketing term dan ook maakt helemaal niet zoveel uit voor de inhoud van je werk.

[ Voor 5% gewijzigd door YakuzA op 07-06-2023 21:40 ]

[peter-rm]

de term engineer komt uit de USA/UK en heeft daar veel meer de bredere betekenis van technicus/technisch medewerker

[SmurfLink]

Software ontwikkelaar is Nederlands, Developer/Engineer de Engelse term. Verder is het allemaal 1 pot nat.

[SPee]

Wat ik heb begrepen is dat een software engineer meer moet kunnen doen dan een software ontwikkelaar. Een software engineer focust zich op het hele plaatje en een software ontwikkelaar meer op het produceren en testen van code.

Dit wordt meer gebruikt als theoretische onderscheiding, dan dat je dat irl hebt. En is meer bedoeld om aan te geven dat die persoon zich meer bekend moet maken met het gehele systeem waarin hij werkt, dan enkel "dom code kloppen".

Ik heb meermaals collega's meegemaakt die daarin een duidelijke scheiding zagen en daarin ook fel waren. En die gaven ook allemaal aan "ik ben software engineer, ik kijk naar het bredere plaatje", terwijl ze toch echt enkel als "software ontwikkelaar" werkten. Dus dat is dan enkel zelfpromotie en ego trippen.

Wil je een goede ontwikkelaar worden, dan moet je ook breder kijken dan enkel het deel code typen. Net een stapje meer doen en wat breder kijken is wat je goed maakt. Niet een theoretisch verschil tussen de synoniemen engineer en ontwikkelaar.

[jadjong]

Je doet iets met computers.

[Sissors]

jadjong schreef op donderdag 8 juni 2023 @ 10:13:
Je doet iets met computers.

En kan waarschijnlijk ook de problemen die je tante heeft met haar printer oplossen.

[Metaalhoofd]

ik zie die termen developer/ontwikkelaar/engineer altijd als uitwisselbaar, ik gebruik ze ook door elkaar heen. Nooit gedacht dat iemand er verschillende salarisschalen aan zou koppelen.

[Kryziek]

Ik zie engineer wat meer als diegene die ook de software ontwerpt/uitdenkt en een ontwikkelaar als diegene die het ontwerp realiseerd. Maar in de praktijk gaan die termen erg door elkaar inderdaad.

[com2,1ghz]

Kryziek schreef op donderdag 8 juni 2023 @ 11:08:
Ik zie engineer wat meer als diegene die ook de software ontwerpt/uitdenkt en een ontwikkelaar als diegene die het ontwerp realiseerd. Maar in de praktijk gaan die termen erg door elkaar inderdaad.

Je bedoelt een software architect?

[Oon]

Het zijn beide totaal nietszeggende titels. Wat bij het ene bedrijf een ontwikkelaar is kan bij een ander bedrijf een engineer zijn en andersom.

Wat wij allemaal denken dat 'engineer' zou moeten betekenen en 'ontwikkelaar' niet is niet relevant, uiteindelijk is het de HR-afdeling die de functietitels bij een werkgever bepaalt en die laten zich adviseren door iemand die hier een mening over heeft of door een gestandaardiseerde lijst functietitels, maar er is geen officiële betekenis. Een engineer heeft een engineering degree, niet een CompSci diploma, maar de IT-wereld heeft zich die titel toegeëigend omdat dat leuker klonk.

Er zijn genoeg bedrijven waar je effectief DevOps Engineer bent maar gewoon 'Developer' genoemd wordt. Er zijn genoeg bedrijven waar je effectief Front-End Developer bent maar 'Software Engineer' genoemd wordt.

Het enige dat uitmaakt bij je sollicitatie is of je MBO, HBO of universitair bent afgestudeerd en in welke richting, dat je een smak extra hebt betaald voor een opleiding 'Software Engineer' maakt een potentiële werkgever helemaal geen reet uit, die neemt je vers uit school toch gewoon aan als Junior Developer.

[vj_slof]

Een engineer is verantwoordelijk voor de werking, onderhoud en reparatie van software. Een ontwikkelaar schrijft die software, die de engineer daarna draaiende moet gaan houden toch?

[Dido]

Ik sluit me aan bij de tendens in voorgaande reacties:

Titels en hun invulling verschillen per bedrijf, context en team.

Ik ben voor een Amerikaan een software engineer, op een verjaardag ben ik programmeur, in mijn scrum team ben ik developer, en volgens mijn contract ben ik IT Specialist B.

Wat ik doe? Vooral cage-fights organiseren tussen managers, IT-architecten en mensen die wel weten hoe dingen werken. Oh, en ik ontwerp en schrijf ook nog wel eens wat code.

[ Voor 1% gewijzigd door Dido op 08-06-2023 11:27 . Reden: Ik was per ongeluk het hele ding ]

[Gertjuhjan]

Bij de meeste bedrijven worden die termen gigantisch door elkaar gebruikt. Bij mijn eerste werkgever had ik zelfs de titel programmeur. Dat vond ik zo denegerend, want ik deed veel meer dan alleen code kloppen. Software ontwikkelaar/Engineer heb ik altijd een veel mooiere titel gevonden.

[FirePuma142]

Dido schreef op donderdag 8 juni 2023 @ 11:24:

Wat ik doe? Vooral cage-fights organiseren tussen managers, IT-architecten en mensen die wel weten hoe dingen werken. Oh, en ik ontwerp en schrijf ook nog wel eens wat code.

Dit valt dan weer in de rol junior-developer-met-gebrek-aan-soft-skills. Don’t be that guy.

[D4NG3R]

Kijkend naar de opleidingen is het vaak "(Software) Developer/Ontwikkelaar" op het MBO en "Software Engineer" op het HBO.

Uiteindelijk is vooral een titel welke geen drol zegt over de daadwerkelijke taken/verantwoordelijkheden. Daarnaast; "Engineer" vinden velen nou eenmaal duurder/beter klinken dan "Developer".

Persoonlijk met bovenstaande overigens, als ik (Engels) met buitenlanders praat over m'n werk ben ik Software Engineer, praat ik met familie/vrienden ben ik programmeur, komt de baas met een klant over de vloer zijn wij 'de ontwikkelaars', op papier ben ik Backend Software Developer en hier op Tweakers heb ik er maar wat realistischer 'software prutsert' neergezet.

[ Voor 7% gewijzigd door D4NG3R op 08-06-2023 11:40 ]

[DonJunior]

jadjong schreef op donderdag 8 juni 2023 @ 10:13:
Je doet iets met computers.

Dat doet een boekhouder ook..

[Oon]

FirePuma142 schreef op donderdag 8 juni 2023 @ 11:29:
[...]


Dit valt dan weer in de rol junior-developer-met-gebrek-aan-soft-skills. Don’t be that guy.

Oftewel iemand die net HBO 'Software Engineer' heeft afgerond en nu verwacht meteen een medior/senior rol te kunnen vervullen en zich beter voelt dan mensen die een opleiding voor software ontwikkeling hebben gedaan

[Dido]

FirePuma142 schreef op donderdag 8 juni 2023 @ 11:29:
Dit valt dan weer in de rol junior-developer-met-gebrek-aan-soft-skills.

Doe ik ik er ook nog naast, kun je nagaan
Het is niet mijn schuld dat inhoudelijke kennis in deze toko niet naar boven bubbelt

offtopic:
En don't worry, met die soft skills zit het wel goed. Zeker voor een IT-er Ik krijg, als ik met collega's een drankje sta te doen in de kroeg, regelmatig de verraste reactie dat ze niet dachten dat ik op de IT-afdeling zat.

Oon schreef op donderdag 8 juni 2023 @ 11:31:
Oftewel iemand die net HBO 'Software Engineer' heeft afgerond en nu verwacht meteen een medior/senior rol te kunnen vervullen en zich beter voelt dan mensen die een opleiding voor software ontwikkeling hebben gedaan

Ik denk toch dat jullie iets lezen in mijn reactie wat ik er niet in heb gestopt. Ik heb geen formele IT-opleiding, ik moet het doen met een schamele 23 jaar ervaring
Ik leer nog steeds met genoegen nieuwe dingen van mensen die wel vers van school komen, trouwens.

[ Voor 35% gewijzigd door Dido op 08-06-2023 11:39 ]

[Kryziek]

com2,1ghz schreef op donderdag 8 juni 2023 @ 11:08:
[...]

Je bedoelt een software architect?

Hmm, goeie, dat bestaat ook nog. Ik denk dat ik de rest ook ff mee ga lezen en mijn idee bij die termen bij ga bijstellen

[JohnR]

Wat is er mis met de oude vertrouwde codeklopper? Volgens mij is het allemaal ongeveer hetzelfde. Jij doet je kunstje en de computer doet *beep*

[hneel]

Ik werk in een klein bedrijf, dus ik doe alles zelf van A tot Z. Van architectuur tot code kloppen en testen.
Er zullen vast grote bedrijven zijn waar dat allemaal opgesplitst is in aparte teams.

[|sWORDs|]

Bij grote bedrijven zijn er zo veel types engineers (voorbeeld SE = Sales Engineer) en zelfs voor programmeurs zijn er vaak veel gradaties. Bij ons bijvoorbeeld globaal:

MTS-1 (Level P1) - "Junior Programmeur"
MTS-2 (Level P2) - "Programmeur"
MTS-3 (Level P3) - "Medior Programmeur"
Sr MTS (Level P4) - "Senior Programmeur"
Staff Engineer (Level P5) - "Lead Programmeur/Junior Architect, 60 op 3000"
Staff 2 Engineer (Level P6) - "Medior Architect, 18 op 3000"
Sr Staff Engineer (Level P7) - "Senior Architect, 3 op 3000"
Principal Engineer (Level P8) - "Lead Architect, 1 op 3000-6000, 8 op de 40000"

MTS = member of technical staff

Vanaf P6 (of een beetje P5) is het meer architect dan code, maar tot en met P7 is het schrijven van code zeker een onderdeel. Staff is zeg maar de lead van een team, Staff 2 doet zaken tussen teams (sub project), Senior Staff gaat over een project en Principal over alle projecten.

Sommige bedrijven doen iets met de benamingen, maar in principe: Software Developer/Ontwikkelaar/Programmeur is allemaal hetzelfde.

[ Voor 21% gewijzigd door |sWORDs| op 08-06-2023 12:48 ]

[Dido]

JohnR schreef op donderdag 8 juni 2023 @ 12:03:
Wat is er mis met de oude vertrouwde codeklopper? Volgens mij is het allemaal ongeveer hetzelfde. Jij doet je kunstje en de computer doet *beep*

Als grapje gebruik ik dat woord ook nog wel eens, maar over het algemeen wordt het toch geassocieerd met mensen die inderdaad niet veel anders kunnen dan wat mijn generatie ooit deed toe ze BASIC listings uit de Kijk! overtikten op hun C64.

De meeste mensen die dat deden zijn ook op dat niveau blijven zitten en hadden geen idee wat de code nou eigenlijk zou moeten doen, of wat er mis was als het niet werkte.

Maar het onderscheid tussen iemand die de letters op een toetsenbord kan vinden en iemand die een business use case kan omzetten in een werkende, performante, testbare en onderhoudbare applicatie is voor veel mensen erg hoog gegrepen.

[JohnR]

Ik heb altijd het idee dat die generatie (technisch) wat meer kon. Vroeger toen je nog rekening moest houden me geheugenmanagement. Ik kan me uit de C64 tijd nog wel herinneren dat je "stiekem" in je programma wat grafisch geheugen aan kon spreken. Helaas ging het vervolgens mis met de volgende generatie C64 omdat die ineens dat specifieke stukje geheugen ging gebruiken