Fasedraad en aarde maken sluiting, maar waar...

[Adze]

Ik zoek hulp bij het volgende probleem. Sinds een paar dagen schiet de aardlekautomaat van onze laadpaal er steeds uit. Vandaag was een dag om dat op te lossen, althans dat dacht ik....

Eerst heb ik de laadpaal opengemaakt. Viel niets bijzonders te zien. Ik heb toen de 3fasen+neutraal losgehaald van de laadpaal, maar nog steeds schoot aardlekautomaat er uit. Ook voor de zekerheid aarde losgekoppeld, maar zelfde verhaal.

Hierna in de meterkast visuele inspectie gedaan, maar niets bijzonders te zien. Had nog reserve aardlekautomaat liggen, dus snel even gewisseld. Zelfde resultaat. Daarna steeds fase voor fase kabels terug steken. De grijze fase-kabel is het probleem. Wanneer deze wordt aangesloten is het einde oefening.

Even de multimeter erbij. Daar viel mij op dat de weerstand tussen fase-draad en aarde onmeetbaar was, behalve bij de grijze fase-draad. Wanneer ik deze meet heb ik een waarde schommelend tussen 150k ohm en 180k ohm. Dat is niet goed! Ergens is de grondkabel dus lek of beschadigd. Het is echter een kabel van ongeveer 30 meter uit 1 stuk die in een mantelbuis onder de oprit ligt.

Nou mijn vraag, is er een manier om uit te vogelen waar dit lekt zich bevindt? Hoeveel meter vanaf het meetpunt? Is daar apparatuur voor? Iemand hier eerder mee te maken gehad?

PS: als dit in het verkeerde topic is gepost; mijn excuses. Verplaats indoen noodzakelijk. Dank.

[Stef87]

Grond open, nieuwe kabel er in. Je kan toch niets anders ben ik bang…

Je kan niet de kabel afknippen en een nieuwer stuk eraan lassen.

*edit* indien je een reden kan bedenken waarom je ergens een beschadiging kan verwachten (grond open geweest, werkzaamheden riool of. Waterleiding etc)
*edit 2:*
Ofwel; je hebt er niet zoveel aan als je weet waar die stuk is. Nieuwe kabel erdoor proberen te trekken (90% kans dat dat niet lukt, ivm schade) en anders grond open.

[ Voor 58% gewijzigd door Stef87 op 04-06-2023 20:06 ]

[Nielson]

Stef87 schreef op zondag 4 juni 2023 @ 19:24:
*edit* indien je een reden kan bedenken waarom je ergens een beschadiging kan verwachten (grond open geweest, werkzaamheden riool of. Waterleiding etc)

Of idd de glasvezelboer die een mantelbuis door je voortuin geschoten heeft..

[Juup]

@Stef87 misschien kan een nieuwe kabel er ingetrokken worden door de oude kabel
Anyway dat is geen antwoord op je vraag.
Ik heb wel eens gehoord dat er (dure) apparaten zijn waarmee je de locatie kan vaststellen. Misschien kun je die ergens huren

[Wolly]

Wel bijzonder dat zo'n kabelbreuk zich plots voordoet terwijl het voorheen altijd werkte.

Is er echt niets gebeurd de afgelopen week wat het mogelijk kan verklaren?

[IwanvA]

Een weerstand tussen een fase draad en aarde van 150k ohm is voor een standaard aardlek niet voldoende om te trippen.
Hier is over het algemeen een weerstand van kleiner dan 8k ohm voor nodig.

[remco_k]

@Wolly kan ook schade zijn van weken of maanden geleden of schade wat bij installatie al aanwezig was. En vocht/corrosie of slecht contact maakt het dan af. Vroeg of laat.

@Adze Als ie in een mantelbuis ligt, dan is het misschien mogelijk om beide einden op te zoeken/graven en de kabel er gewoon uittrekken (en een stevig touw er mee intrekken). Dan kan je de kabel visueel inspecteren. Ik verwacht dat je wel wat schade zou kunnen vinden.

[ Voor 14% gewijzigd door remco_k op 04-06-2023 19:42 ]

[remco_k]

@IwanvA Hij meet met een multimeter, die doen deze meting met gelijkspanning van een paar Volt. Een beschadigde kabel kan (lees: kan) bij 230V~ compleet ander gedrag vertonen. Tot bijna kortsluiting aan toe.

[Adze]

Bedankt voor al jullie antwoorden. Ben bang dat het klussen/graven wordt. De huidige kabel is zo stug, die trek je niet door een mantelbuis... erin was al een drama.

[grasmanek94]

pfoeh 30m.. dan zul je wel heel wat glijmiddel moeten gebruiken, of mechanisch zelfs, en idd zoals eerder gezegd een stug stuk touw erachteraan bij eruit trekken. 30m kabel kost ook wel wat zeg, dat is denk ik zwaar balen, maar hopelijk lukt het oplossen! Ben wel nieuwsgierig, update ons wanneer je erachter bent wie/wat de schade heeft veroorzaakt?

[Wolly]

Andere denkrichting, waarom de aardlek niet verplaatsen naar de lokatie waar de lader hangt?

In de hoofdgroepenkast kan je dan een selectieve aardlekschakelaar plaatsen van 300mA.

@remco_k Is dat een gek idee?

[Sethro]

Wolly schreef op zondag 4 juni 2023 @ 21:59:
Andere denkrichting, waarom de aardlek niet verplaatsen naar de lokatie waar de lader hangt?

In de hoofdgroepenkast kan je dan een selectieve aardlekschakelaar plaatsen van 300mA.

@remco_k Is dat een gek idee?

[Wolly]

Sethro schreef op zondag 4 juni 2023 @ 22:11:
[...]

Kan je het toelichten? Kabels naar onderverdelers gaan toch niet via een normale aardlek?

[Xander]

Wolly schreef op zondag 4 juni 2023 @ 22:42:
[...]


Kan je het toelichten? Kabels naar onderverdelers gaan toch niet via een normale aardlek?

Je houdt bewust een foute situatie in stand (isolatiewaarde moet >1Mohm zijn).

En vervolgens sloop je de beveiliging er tussenuit.

Tja...

Het is ook niet gezegd of 300mA er wel in blijft trouwens, zoals gezegd kan het met 230VAC wel eens andere dingen doen dan met de lage meetspanning van de multimeter.

[Tead]

Geen idee welke laadpaal je hebt maar misschien kan je hem ook met 2 fase of zelfs maar 1 fase aansluiten. Laad hij minder snel maar hoef je niet te graven.

[Wolly]

Xander schreef op zondag 4 juni 2023 @ 22:46:
[...]

Je houdt bewust een foute situatie in stand (isolatiewaarde moet >1Mohm zijn).

En vervolgens sloop je de beveiliging er tussenuit.

Tja...

Het is ook niet gezegd of 300mA er wel in blijft trouwens, zoals gezegd kan het met 230VAC wel eens andere dingen doen dan met de lage meetspanning van de multimeter.

Die 1 Mohm had ik nog niet gelezen, goed argument om het niet te doen

Maar het is dus niet verplicht om een aardlek te plaatsen op een voedingskabel naar een onderverdeler?

[Xander]

Wolly schreef op zondag 4 juni 2023 @ 22:51:
Maar het is dus niet verplicht om een aardlek te plaatsen op een voedingskabel naar een onderverdeler?

Dat ligt aan de aardcircuitimpedantie. Als die dermate laag is dat ook een installatieautomaat tijdig afschakelt bij sluiting naar aarde hoeft dat niet. Anders wel.

[Atlas]

Adze schreef op zondag 4 juni 2023 @ 20:39:
Bedankt voor al jullie antwoorden. Ben bang dat het klussen/graven wordt. De huidige kabel is zo stug, die trek je niet door een mantelbuis... erin was al een drama.

Even out of the box gedacht: voordat je alles opentrekt, leg die kabel eens boven de grond en sluit het geheel aan en kijk of het dan wel werkt. Dan kun je iig echt uitsluiten dat het niets anders is dan de kabel

[Adze]

Atlas schreef op maandag 5 juni 2023 @ 04:30:
[...]


Even out of the box gedacht: voordat je alles opentrekt, leg die kabel eens boven de grond en sluit het geheel aan en kijk of het dan wel werkt. Dan kun je iig echt uitsluiten dat het niets anders is dan de kabel

Dat heb ik dus gisteren soort van gedaan, kabel aan de laadpaalzijde geheel afgekoppeld, maar zelfs dan schiet aardlekautomaat uit. Enkel als ik grijze fase-draad niet aansluit op aardlekautomaat blijft deze werken.

[remco_k]

Je zou wellicht kunnen beginnen met die paal uitgraven en de eerste paar meter van de kabel even visueel te inspecteren. Met wat mazzel zie je daar een probleem, dan is de oplossing nog te overzien.