Hybride warmtepomp zonder warmwater?

[Farabi]

vandaag heeft de woningbouw een hybride warmtepomp + nieuwe CV-ketel geplaatst bij ons. maar ik begreep van de monteur dat de warmtepomp alleen voor de verwarming is bedoeld en dat warm water alsnog via gas gaat.

misschien heb ik het verkeerd begrepen. dus ik google'de het even. maar ik kan niets vinden hierover. alle warmtepompen doen ook gewoon warmwater zover ik kan lezen. mijn vraag is of dit verhaal klopt?

[Voor 32% gewijzigd door Farabi op 27-05-2023 12:10]

[RoD]

Ja dat klopt. Een full electric kan ook warmwater doen, maar met een hybride zorgt het CV gedeelte voor je warme water.

[Farabi]

RoD schreef op vrijdag 26 mei 2023 @ 17:53:
Ja dat klopt. Een full electric kan ook warmwater doen, maar met een hybride zorgt het CV gedeelte voor je warme water.

ah oke, even een gekke vraag. kan je ook eventueel weer op gas overstappen als je wil? dus zoals de oude situatie?

[DukeBox]

Dat is normaal ja, als je ook tapwater wilt heb je ook een boiler o.i.d. nodig.

Farabi schreef op vrijdag 26 mei 2023 @ 17:54:
..kan je ook eventueel weer op gas overstappen als je wil? dus zoals de oude situatie?

Ja, in theorie je wp uitzetten en je thermostaat op je CV aansluiten.

[Voor 62% gewijzigd door DukeBox op 26-05-2023 17:55]

[RoD]

Wellicht staat dat ook in de instellingen van je WP. Bij die van mij kan je kiezen hoe en wanneer je op gas wil draaien.

[Farabi]

RoD schreef op vrijdag 26 mei 2023 @ 18:03:
Wellicht staat dat ook in de instellingen van je WP. Bij die van mij kan je kiezen hoe en wanneer je op gas wil draaien.

Thnx, zal eens uitzoeken. Maar hybride warmtepompen doen dus niet aan warm water?

[koenderks88]

Volgens Remeha kan je drie omschakelmomenten kiezen.

Drie omschakelwaarden
Energiekosten: input voor prijs van gas en elektriciteit

Primaire energie: berekende COP en ingevoerde rendement cv-ketel

CO2-uitstoot: kilogram CO2-uitstoot per kWh warmte

Bron: https://www.remeha.nl/product/elga-ace#productInfoTabber3

De vraag over 'terug overstappen op gas' is (op bovenstaande overwegingen na) inderdaad een heel gekke vraag. Als alles een beetje redelijk is ingeregeld ga je veel geld besparen. Zet een bedanktmailtje naar de woningbouw maar klaar.

[koenderks88]

Farabi schreef op vrijdag 26 mei 2023 @ 18:10:
[...]


Thnx, zal eens uitzoeken. Maar hybride warmtepompen doen dus niet aan warm water?

Hybride = hybride. Dus gas voor de koudste dagen en warm water. Op beide momenten werkt een warmtepomp niet efficiënt. En voor de minder koude dagen tijdens een kwakkelwinter en in het voor en najaar kan je in potentie heel energiezuinig verwarmen op elektra.

Vergelijk komend jaar je totale energierekening maar.

[Voor 7% gewijzigd door koenderks88 op 26-05-2023 18:14]

[Wolfboy]

Farabi schreef op vrijdag 26 mei 2023 @ 18:10:
[...]


Thnx, zal eens uitzoeken. Maar hybride warmtepompen doen dus niet aan warm water?

In principe niet. De reden is dat tapwater voor de veiligheid (legionella) naar 65 graden verwarmt moet worden en die temperatuur haal je niet efficient met een warmtepomp

[mjjveldt]

Salmonella zit in kippen en eieren, legionella in water. Maar een cv combiketel is een doorstroom verwarmer, waar legionella eigelijk geen rol in speelt (zelfs bij temperaturen onder de 60 graden)

[DIY]

Om warm water met een warmtepomp te kunnen maken heb je een boilervat nodig. Dat is omdat de wp niet voldoende vermogen heeft om als doorstromer direct warm genoeg water te maken.
Daarnaast is warm water maar een heel klein gedeelte van je energieverbruik (gemiddelde woning 1/7). De vraag is dus hoeveel je ermee opschiet om dat ook door je wp te laten doen.

Je kunt de Elga overigens ook zo instellen dat hij nagenoeg altijd de verwarming voor zijn rekening neemt en alleen de cv inschakelt als hij het huis niet warm houd. Daarmee bespaar je waarschijnlijk meer dan met warm water maken.

@Farabi Waarom zou je trouwens de wp willen uitschakelen? Ik neem aan dat je ook zonnepanelen hebt gekregen?

[Voor 66% gewijzigd door DIY op 26-05-2023 19:48]

[Farabi]

DIY schreef op vrijdag 26 mei 2023 @ 18:55:
@Farabi Waarom zou je trouwens de wp willen uitschakelen? Ik neem aan dat je ook zonnepanelen hebt gekregen?

ga ik nooit doen, was een vraag puur uit nieuwsgierigheid omtrent dit onderwerp. ik ga er sowieso nooit aankomen

[Ronald]

De Elga kan veel meer dan hij standaard ingesteld wordt. Zolang de Elga het red zal hij zeker als er ook zonnepanelen gelegd zijn bijna altijd tegen lagere kosten draaien. De truc is geen of minimaal nachtverlaging. Dat kost primair een fractie meer, maar omdat de Elga het duidelijk goedkoper doet dan de CV wil je dus niet dat de CV bijgeschakeld wordt om de toko maar vlot warm te blaffen

De vraag is wat je mag van de woningbouw…

[Farabi]

Ronald schreef op vrijdag 26 mei 2023 @ 21:28:
De Elga kan veel meer dan hij standaard ingesteld wordt. Zolang de Elga het red zal hij zeker als er ook zonnepanelen gelegd zijn bijna altijd tegen lagere kosten draaien. De truc is geen of minimaal nachtverlaging. Dat kost primair een fractie meer, maar omdat de Elga het duidelijk goedkoper doet dan de CV wil je dus niet dat de CV bijgeschakeld wordt om de toko maar vlot warm te blaffen

De vraag is wat je mag van de woningbouw…

hoe staat dit merk overigens in de markt? beetje als high quality?

[Ronald]

Het is prima spul. Niet een concept waar ik het mee eens ben, maar het is echt technisch okay

[Wolfboy]

mjjveldt schreef op vrijdag 26 mei 2023 @ 18:55:
Salmonella zit in kippen en eieren, legionella in water. Maar een cv combiketel is een doorstroom verwarmer, waar legionella eigelijk geen rol in speelt (zelfs bij temperaturen onder de 60 graden)

Oeps... die haal ik soms door de war

[Farabi]

Ronald schreef op vrijdag 26 mei 2023 @ 21:45:
Het is prima spul. Niet een concept waar ik het mee eens ben, maar het is echt technisch okay

klopt het dat de radiatoren langzamer warmer worden met een hybride wp dan met gas? ik heb het nu even aangezet, maar de radiatoren springen niet aan. terwijl het met gas als een speer ging. of klopt er iets niet?

volgens de thermostaat is het aan het opwarmen.

[Voor 43% gewijzigd door Farabi op 27-05-2023 11:08]

[klump4u]

Farabi schreef op zaterdag 27 mei 2023 @ 11:03:
[...]


klopt het dat de radiatoren langzamer warmer worden met een hybride wp dan met gas? ik heb het nu even aangezet, maar de radiatoren springen niet aan. terwijl het met gas als een speer ging. of klopt er iets niet?

Ja dat klopt, CV is hard rennen en stoppen om ergens te komen WP doet dat gelijkmatiger en dus comfortabeler en zuiniger.

[DutchKel]

Farabi schreef op zaterdag 27 mei 2023 @ 11:03:
[...]


klopt het dat de radiatoren langzamer warmer worden met een hybride wp dan met gas? ik heb het nu even aangezet, maar de radiatoren springen niet aan. terwijl het met gas als een speer ging. of klopt er iets niet?

volgens de thermostaat is het aan het opwarmen.

Je conclusie klopt, ook worden radiatoren niet zo warm als met een CV ketel. Als ze de 40-45 graden halen mag je blij zijn.

[Farabi]

DutchKel schreef op zaterdag 27 mei 2023 @ 11:10:
[...]

Je conclusie klopt, ook worden radiatoren niet zo warm als met een CV ketel. Als ze de 40-45 graden halen mag je blij zijn.

die graden zeggen mij niets. is dat weinig? hoeveel graden wordt het met gas dan?

op welke graden moet ik mijn thermo laten staan op zomerse en winterse dagen? wat is gebruikelijk? en besparend?

[Voor 14% gewijzigd door Farabi op 27-05-2023 12:12]

[dunklefaser]

@Farabi Met veel gas kan je makkelijk 70°C en meer krijgen. Maar dat is niet zuinig stoken.
Verder lijkt het me zinvol dat je je eerst zelf beter informeert en je een minimale kennisbasis opbouwt.

[Ronald]

@Farabi CV heeft gruwelijk veel vermogen, dat is primair nodig voor douchen. Rustig 25kW. Dat betekend dus dat een CV heel hard even het hele systeem kan heet blaffen.

Voor jouw woning zal bij gemiddeld weer <4kW nodig zijn. De Elga is 4 of 6kW maximaal. Niet eens bij alle weersomstandigheden… dus het duurt lang voordat je überhaupt iets gaat merken.

Efficiënt met warmtepomp werken is alle slow & steady. Vandaar dus in de opmerking over geen tot weinig nachtverlaging.
Ga je teveel nachtverlaging doen dan vraagt de Elga de CV om hulp. En dat kost tot 2x zoveel geld als dat de Elga het doet.

[D-dark]

Farabi schreef op zaterdag 27 mei 2023 @ 12:09:
[...]


die graden zeggen mij niets. is dat weinig? hoeveel graden wordt het met gas dan?

op welke graden moet ik mijn thermo laten staan op zomerse en winterse dagen? wat is gebruikelijk? en besparend?

Een cv is vaak genoeg afgesteld op zo rond de 70 graden om het maar snel warm te krijgen.
Al heb je met moduleren vaak genoeg lagere temperaturen. Maar alles hangt af van je afgiftesysteem.

Een warmtepomp is zoals gezegd traag en heeft meer tijd nodig. Een constante temperatuur of minimale nachtverlaging vind het systeem prettiger.

Wat temperatuur betreft laat je de cv gewoon op je wintertemperatuur staan. Dat is zo rond de 19 graden voor de meesten. Het koelt toch niet zoveel af in deze tijd van het jaar dus je cv doet niets.

De hybride warmtepomp is vooral geschikt voor in het najaar en het voorjaar. De momenten dat je nog wel moet verwarmen maar niet altezwaar. Als het echt kouder wordt en je meer moet stoken dan doet de cv in de ochtend het zware werkt waarna de hybride warmtepomp het op temperatuur kan houden.

[Farabi]

hoe lang duurt het voordat de radiatoren warm beginnen te worden? ik heb voor de test de thermo op een hoge graad gezet, maar de radiatoren voelen na 4-5 uurtjes nog niet warm, terwijl de thermo aangeeft dat het aan het opwarmen is.

dit gaat waarschijnlijk een dag duren in de winter zo te zien? ik dacht dat dit bij een vloerverwaming van toepassing was, omdat er een laminaat boven de vloerverwarming zit.

zware tegenvaller voor iemand die zn cv-ketel aanzette en meteen warm kreeg in huis

[Voor 9% gewijzigd door Farabi op 01-06-2023 08:56]