[Onderhoud] er dakkapel 1,5 jaar geleden niet goed bevestigd

[Scighera]

Goedemiddag,

1 jaar geleden zijn we verhuisd naar onze koopwoning. In de maanden ervoor is ivm lekkage het dakleer van onze 8m2 dakkapel vervangen.

In het voorjaar zijn er zonnepanelen geplaatst, waaronder 1 op een frame op de dakkapel.

Maandag zijn dakspecialisten bij ons op het dak geweest voor de renovatie van de schoorstenen.

Als opmerking kwam dat de nokvorsten zwaar beschadigd waren (die worden hersteld) en dat het dakleer op de dakkapel niet correct was geplaatst aan de zijkanten. (Dit is door de oude eigenaar zelf gedaan).

De foto's spreken inderdaad boekdelen dat dit op termijn voor problemen kan zorgen.

Ze dakspecialisten zouden kijken hoe dit kan worden opgelost. En de conclusie is een offerte van ca 1860,00 ex BTW voor het volledig vervangen van het dakleer en bijkomende werkzaamheden en materialen hiervoor

Opgebouwd is de offerte als volgt

Slopen en afvoeren
1 st Het bestaande zonnenpaneel demonteren en monteren. € 215,67 215,67 €

De bestaande ondergrond schoonvegen en afkomend vuil
afvoeren, dit t.b.v. een goede hechting met de bestaande
ondergrond.
8 m² € 22,00 2,75 €

Opbouwen

Leveren en waterdicht inwerken in de dakbedekking van de 25
pnds loden plakplaten SU 80-45º ( 60 x 80 mm ) indien nodig met
een p.v.c. uitloopstuk.
1 st € 87,90 87,90 €

Leveren en mechanisch bevestigen van een enkelzijdig
gebitumineerd polyestermat ( 460 P 60 ) Soprema Unicoat, deze
zal worden bevestigd d.m.v. drukverdeelplaatjes.
8 m² € 351,92

Ter plaatse van de opstanden/dakranden leveren en aanbrengen
van een eerste randstrook 35 cm ontwikkeld. Dit is een
zelfklevende dakbaan verplicht volgens NEN 6050
11 m¹ € 200,53 18,23 €

Leveren en vol te branden op de eerste laag dakbedekking van
een APP FR gemodificeerde bitumen 446 K 14 toplaag (merk:
Soprema Garantgum).
8 m² € 639,20 79,90 €


Afwerken

Leveren en aanbrengen van een alluminium daktrim afm. 60x45
mm brute inclusief de benodigde bevestigingsmiddelen en
koppelstukjes.

9 m¹ € 152,10 16,90 €
Ter plaatse van de opstanden/dakranden leveren en aanbrengen
van een tweede randstrook APP 446 K 14 circa 35 cm
ontwikkeld.
11 m¹ € 196,79


De foto's van de huidige randen










Vraag: is volledig vervangen de beste en enigsge optie? Dakleer zelf ziet er goed uit, alleen de randen zijn niet goed bevestigd.

Alvast bedankt!

[Rukapul]

Scighera schreef op dinsdag 23 mei 2023 @ 15:40:
Ze dakspecialisten zouden kijken hoe dit kan worden opgelost. En de conclusie is een offerte van ca 1860,00 ex BTW voor het volledig vervangen van het dakleer en bijkomende werkzaamheden en materialen hiervoor

...

1 st Het bestaande zonnenpaneel demonteren en monteren. € 215,67 215,67 €

Hier ben ik maar gestopt. Iedereen mag wat verdienen, maar dit krijg ik op geen enkele manier verklaard.

Hoeveel manuren denken ze in totaal wel niet bezig te zijn voor de klus?

[Tehh]

Rukapul schreef op dinsdag 23 mei 2023 @ 15:47:
[...]

Hier ben ik maar gestopt. Iedereen mag wat verdienen, maar dit krijg ik op geen enkele manier verklaard.

Hoeveel manuren denken ze in totaal wel niet bezig te zijn voor de klus?

Als dit inclusief hoogwerker o.i.d. is voor het veilig transporteren van het paneel dan gaat het hard.
Maar € 250,- (incl. BTW) extra investeren in zo'n paneel doet wel wat met de terugverdientijd...

@Scighera ik zit er denk ik hetzelfde in als jij, waarom plaatsen ze niet alleen de randen opnieuw? Waarschijnlijk i.v.m. garantie ofzo. Maar je kan het ze gewoon vragen wat het kost als ze alleen de randen opnieuw aanbrengen. Mogelijk moet je dan afzien van garantie ofzo, dus als je dat aandurft dan kan het mogelijk een stuk goedkoper.

[Scighera]

Rukapul schreef op dinsdag 23 mei 2023 @ 15:47:
[...]

Hier ben ik maar gestopt. Iedereen mag wat verdienen, maar dit krijg ik op geen enkele manier verklaard.

Hoeveel manuren denken ze in totaal wel niet bezig te zijn voor de klus?

Voordat de panelen geïnstalleerd werden hebben we navraag gedaan bij onze (lokale) installateur. Zij rekenen 50,00 per paneel voor demontage+montage als er bijvoorbeeld onderhoud gedaan moet worden (schilderen van de dakkabel). Met als enige opmerking dat ze dan komen wanneer ze in de buurt zijn. Het kan dus 2 weken duren voordat het paneel weer terug wordt geplaatst.


En we praten hier over 1 paneel met frame..

[Scighera]

Tehh schreef op dinsdag 23 mei 2023 @ 19:52:
[...]


Als dit inclusief hoogwerker o.i.d. is voor het veilig transporteren van het paneel dan gaat het hard.
Maar € 250,- (incl. BTW) extra investeren in zo'n paneel doet wel wat met de terugverdientijd...

@Scighera ik zit er denk ik hetzelfde in als jij, waarom plaatsen ze niet alleen de randen opnieuw? Waarschijnlijk i.v.m. garantie ofzo. Maar je kan het ze gewoon vragen wat het kost als ze alleen de randen opnieuw aanbrengen. Mogelijk moet je dan afzien van garantie ofzo, dus als je dat aandurft dan kan het mogelijk een stuk goedkoper.

Ik gok dat ze niet met een hoogwerker gaan komen. De schoorsteen aan de zijkant doen ze ook met een steiger (415 euro voor alleen de steiger)

Ze zouden overleggen voor een oplossing om het betaalbaar te houden, aangezien het dakleer zelf goed en niet oud is (1,5 jaar),maar puur de randen niet goed bevstigd zijn. Ik had verwacht dat ze met windveren of boeiranden zouden komen om het op te lossen bijvoorbeeld.

In plaats daarvan dus deze offerte...

[Rukapul]

Scighera schreef op dinsdag 23 mei 2023 @ 20:30:
[...]


Ik gok dat ze niet met een hoogwerker gaan komen.

Natuurlijk niet. Die zetten een ladder neer en incasseren een hele mooie marge.

Ze zouden overleggen voor een oplossing om het betaalbaar te houden, aangezien het dakleer zelf goed en niet oud is (1,5 jaar),maar puur de randen niet goed bevstigd zijn. Ik had verwacht dat ze met windveren of boeiranden zouden komen om het op te lossen bijvoorbeeld.

In plaats daarvan dus deze offerte...

Een offerte is geen offerte.

[Scighera]

Gelukkig hebben we geen haast met deze klus. Ondanks de goede reputatie van dit bedrijf denk ik toch dat we beter verder kunnen kijken.

Sowieso, 2200 euro voor 8m2 is nogal aan de hoge kant.

[wm1234]

Lekt het momenteel?

Weet je wat ik persoonlijk zou doen, het dak opklimmen als de stijger staat en de randen vast kitten met bitumenkit van de bouwmarkt en vervolgens de randen opnieuw afkitten. Kosten voor de kit, 10 euro + ergens even een kitspuit lenen of bij de Action halen.

[Glashelder]

Mijn neef is dakdekker en ik heb met hem al legio keren op het dak gestaan om daken te vervangen. Wat ik hier zie is niet echt bijzonder, afgezien van de ontbrekende dakrand. Het dakleer zit op die plek nooit echt heel goed vast. Dat wordt immers op z’n plek gehouden door een dakrand.

Dus: dakrand plaatsen en weer verder Kitten zou ik zelf niet doen. Als er wel water in komt als het vriest dan gaat dat er steeds verder in zitten.

2200 voor 8 vierkante meter is heel duur, maar dakleer is wel omhoog geschoten in prijs de afgelopen anderhalf jaar. Maar het slaat nergens dat te vervangen als het verder goed is.

[lex]

Dit is een hark offerte; mooi klusje voor tussendoor als het flink wat geld oplevert, anders niet interessant.
Zou iemand anders zoeken die je geen poot uitdraait.

[revolution-nl]

wm1234 schreef op dinsdag 23 mei 2023 @ 22:05:
Lekt het momenteel?

Weet je wat ik persoonlijk zou doen, het dak opklimmen als de stijger staat en de randen vast kitten met bitumenkit van de bouwmarkt en vervolgens de randen opnieuw afkitten. Kosten voor de kit, 10 euro + ergens even een kitspuit lenen of bij de Action halen.

Hier heb je niet eens steiger voor nodig, zorg voor valbeveiliging, knoop dat op zolder vast aan een stevig punt en klim het raam uit naar boven

Ik zou inderdaad ook eerst zelf proberen met aquafix of bison rubber seal.
Evt. na een jaar weer even het dak op om te controleren.

Wat een belachelijke prijs

[wm1234]

@Glashelder Als je kijkt naar de huidige trim, dan stopt die ernaast in plaats van erover heen. Zou je dan een nieuwe installeren en eroverheen monteren? Dat is wel iets mooier maar ook wel weer veel werk als je niet zo handig bent.

@revolution-nl Als ze toch al bezig zijn met de schoorsteen en nok.

Binnendoor kan inderdaad ook of met een trap.

[Voor 20% gewijzigd door wm1234 op 23-05-2023 22:26]

[Glashelder]

wm1234 schreef op dinsdag 23 mei 2023 @ 22:25:
@Glashelder Als je kijkt naar de huidige trim, dan stopt die ernaast in plaats van erover heen. Zou je dan een nieuwe installeren en eroverheen monteren? Dat is wel iets mooier maar ook wel weer veel werk als je niet zo handig bent.

@revolution-nl Als ze toch al bezig zijn met de schoorsteen en nok.

Binnendoor kan inderdaad ook of met een trap.

Voor de duidelijkheid ben ik zelf geen professioneel dakdekker he

Ik kan het mijn neef vragen maar ik kan het antwoord wel raden: die rand gaat eraf en daar komt een nieuwe op. Oude dakranden laten zich niet netjes verwijderen (het buigt heel gemakkelijk). En een nieuwe rand is niet veel werk en je hebt altijd een stukje trots als dakdekker om net werk achter te laten. Misschien ben ik een rare maar zo’n vers gelegd strak dak ziet er mooi uit vind ik

Dan moet het ook netjes zijn afgewerkt

[Voor 6% gewijzigd door Glashelder op 23-05-2023 22:37]

[XWB]

Scighera schreef op dinsdag 23 mei 2023 @ 15:40:
Ze dakspecialisten zouden kijken hoe dit kan worden opgelost. En de conclusie is een offerte van ca 1860,00 ex BTW voor het volledig vervangen van het dakleer en bijkomende werkzaamheden en materialen hiervoor

Dat is sowieso veel te duur. Ik weet uit eigen ervaring dat een goede loodgieter hier niet langer dan een halve dag met bezig is, en zoveel materialen zijn er niet nodig voor deze klus. Het uurtarief van mijn loodgieter is 55 euro (excl. BTW) per uur, dus reken maar uit: dan kom je - zelf met wat materialen erbij - nooit aan 1860 euro.

Vraag: is volledig vervangen de beste en enigsge optie? Dakleer zelf ziet er goed uit, alleen de randen zijn niet goed bevestigd.

Ik heb al vaker gezien dat er reparaties uitgevoerd kunnen worden, de dakbekleding kan men vaak patchen. Ik zou hier dus zeker naar vragen.

[Scighera]

Bedankt voor alle input! Ik heb de vraag neergelegd bij een andere dakdekker uit de regio die ik via mijn broer aanbevolen kreeg. De foto's heb ik gelijk bijgevoegd.

Ik heb gevraagd of het vastgemaakt kan worden, dan wel opnieuw moet worden gedaan (als het niet anders kan) en wat de kosten hiervan zijn.

En nee, er is nog geen sprake van lekkage gelukkig, dus alle tijd

[daniel14]

XWB schreef op dinsdag 23 mei 2023 @ 23:55:
[...]


Dat is sowieso veel te duur. Ik weet uit eigen ervaring dat een goede loodgieter hier niet langer dan een halve dag met bezig is, en zoveel materialen zijn er niet nodig voor deze klus. Het uurtarief van mijn loodgieter is 55 euro (excl. BTW) per uur, dus reken maar uit: dan kom je - zelf met wat materialen erbij - nooit aan 1860 euro.

Als ik dit aan mijn loodgieter vraag, is die er weken mee bezig, hij moet dan namelijk eerst een cursus dakdekken gaan doen. Aparte loodgieter heb jij.

[XWB]

daniel14 schreef op woensdag 24 mei 2023 @ 09:38:
[...]


Als ik dit aan mijn loodgieter vraag, is die er weken mee bezig, hij moet dan namelijk eerst een cursus dakdekken gaan doen. Aparte loodgieter heb jij.

Hij heeft een mannetje in dienst die zich specifiek bezig houdt met het waterdicht maken van daken.

Maar mijn punt was dat de offerte van TS gewoon veel te duur is.

[Voor 8% gewijzigd door XWB op 24-05-2023 09:42]

[daniel14]

revolution-nl schreef op dinsdag 23 mei 2023 @ 22:24:
[...]


Hier heb je niet eens steiger voor nodig, zorg voor valbeveiliging, knoop dat op zolder vast aan een stevig punt en klim het raam uit naar boven

Als je de valbeveiliging vastmaakt vanuit de zolder en je valt van de dakkapel, dan knal je lelijk tegen de gevel aan.
Arbo technische gezien, dient hier zeker een steiger of dakrand beveiliging geplaatst te worden, maar lijkt mij stug dat ze dit hier voor tellen, denk dat ze met 2 man komen, één klautert de dakkapel op en geeft het aan mannetje 2 op zolder, 0,5 uurtje werk per man, incl. bak koffie, dus zeg €120,--. x2 €240,--.

[agitri]

Rukapul schreef op dinsdag 23 mei 2023 @ 15:47:
[...]

Hier ben ik maar gestopt. Iedereen mag wat verdienen, maar dit krijg ik op geen enkele manier verklaard.

Hoeveel manuren denken ze in totaal wel niet bezig te zijn voor de klus?

Zo heel erg ziet het er niet uit, lijkt op stuk los snijden en vervangen door een nieuwe lap.

Als je vorige bewoner de verlapping volgens de norm heeft verwerkt maakt het niks uit want dan zorgt de overlapping ervoor dat je geen lekkages krijgt, nu ziet het eruit dat het op het moment van stoken niet heet genoeg was en goed aangedrukt.

Ik kan iemand aanbevelen waar de prijs veel beter zal zijn mocht je dat willen.

[Scighera]

We hebben contact gehad met een tweede dakdekker via mijn broer. Deze kwam met steiger plaatsen, boel opmeten, zinken kap bestellen, zinken kap plaatsen en steiger weghalen. Totaal 1500 ex BTW...
(Offerte uit 2016 voor een plat dak van 8m2 opnieuw doen was 650,00 destijds)

We hebben het bedrijf van de offerte uit de OP weer gemaild als resultaat doen ze nu het zonnepaneel verwijderen en terugplaatsen zonder kosten. (Factuur van 1866 naar ca 1650 ex BTW)

Aangezien we er weinig vertrouwen in hebben hoe goed de rest van die dakbedekking gelegd is hebben we gekozen om toch het dak te laten renoveren voor die 1650 Ex BTW (met kosteloos loshalen en terugplaatsen zonnepaneel)

Dak wordt 2 laags gedaan met nieuwe aluminium daktrims en garantie.

[Soepstengel]

agitri schreef op woensdag 24 mei 2023 @ 11:34:
[...]
Zo heel erg ziet het er niet uit, lijkt op stuk los snijden en vervangen door een nieuwe lap.

Dit dus.

Wat ik er zelf van begrepen heb is dat je de dakrand niet zomaar kan vervangen omdat er een stuk van het oude dakleer in zit. Wat men dan vaak doet is een stuk los snijden en dat stuk met dakrand weghalen om het vervolgens weer opnieuw te plaatsen met nieuwe dakrand waar het wel goed in zit in plaats van er overheen.

[agitri]

Soepstengel schreef op woensdag 24 mei 2023 @ 16:38:
[...]

Dit dus.

Wat ik er zelf van begrepen heb is dat je de dakrand niet zomaar kan vervangen omdat er een stuk van het oude dakleer in zit. Wat men dan vaak doet is een stuk los snijden en dat stuk met dakrand weghalen om het vervolgens weer opnieuw te plaatsen met nieuwe dakrand waar het wel goed in zit in plaats van er overheen.

Wat je zegt klopt niet helemaal, je kan prima de eerste laag vervangen maar niet de laag onder de daktrim, deze zit namelijk door geschroeft (als het goed is) door de onderlaag van de bitumen met daar bovenop de toplaag.

zie ook de onderstaande afbeelding voor de duidelijkheid.