Hoeveel panelen op één string / 1 fase omvormer? Optimum?

Pagina: 1
Acties:

Onderwerpen

Vraag


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • THDV
  • Registratie: Mei 2023
  • Laatst online: 19-04 17:17
Avé!

drie weken geleden zijn bij mij zonnepanelen geinstalleerd. En ik vraag me af of ik wel van de juiste informatie ben voorzien voordat een en ander ten uitvoer werd gebracht.

1e voorstel was 14 panelen van 405 Wp op dak op het oosten, met een SolarEdge omvormer van 5 kW (SE5000H). Ik vroeg of er een andere verdeling mogelijk was, namelijk op dak Oost en op dat West, en tegelijk meer panelen. Dat zou ik tijdens de schouw kunnen bespreken. Bij de schouw komt een installateur langs om dak, meterkast etc. te beoordelen op geschiktheid.

Mijn meterkast heeft een 1 fase / 35A aansluiting. Er werd me verteld dat bij meer panelen dan de 14 voorgestelde er een 3 fase aansluiting met bijbehorende omvormer zou moeten komen. Dat werd te kort dag, dus heb ik gekozen voor een verdeling Oost 8 / West 6, dus totaal 14 panelen.

Bleek achteraf dat er een 3.68kW omvormer was geplaatst ipv 5kW, zonder mij daarover te informeren. Dan kom je op een DC/AC overdimensionering van de omvormer van 154%.

--> { (14 x 405 = 5760) / 3680 } x 100% = 154%

En dat is meer dan de 150% die SolarEdge toestaat. Dat heb ik ondertussen rechtgetrokken, omvormer wordt omgewisseld met de oorspronkelijk geoffreerde 5 kW, maar toen werd ik wel argwanend en ben ik dieper gaan kijken.

In mijn beeldvorming kan op een 1 fase 35A aansluiting met een groepszekering van 25A een vermogen van 230x25 = 5750 Watt op worden losgelaten. Dus een 5000 Watt omvormer moet kunnen. Met 23A piekstroom zit je ook nog binnen de 25A van de zekering, dus prima.

Ik heb de Designer van SolarEdge er bij betrokken. Daarin bleek dat er maximaal 19 panelen + power optimizers op één string kon worden aangesloten. En met een verdeling van 10 Oost en 9 West, en een 5 kW omvormer kom ik op een DC/AC dimensionering van 120%, en dat lijkt me goed aan te sluiten bij het advies van de Designer.

Klopt het nu dat ik zonder problemen 19 ipv 14 panelen had kunnen laten leggen? Die extra 5 panelen had ik namelijk met de extra opbrengst (tgv salderen etc) in minder dan twee jaar terug verdiend. Ook de capaciteit van de omvormer zou dan beter worden benut.

Wat extra info...

In de afgelopen drie weken heb ik de opbrengst bijgehouden via de daarvoor beschikbare apps, en ik merkte dat met een beetje goede zonneschijn de huidige omvormer van 3.68 kW van 11.45 tot 14.45 uur al aftopt. Dat leek me wat veel, de omvormer is mijns inziens iets te licht. En dat gaat ten koste van de levensduur.

Maar, een 5 kW omvormer is dan eigenlijk weer te veel voor de 14 panelen die er nu liggen. Ik had die toch al betaald, en als ik de efficiency curves / opstartvermogen etc er bij haal maakt het niet zo veel uit als soms wordt beweerd, maar nu heb ik de indruk dat ik met 19 ipv 14 panelen meer uit het systeem had kunnen halen, en de terug verdien tijd korter was gweest.

Alles ligt al, maar het wringt een beetje. Ik wil de leverancier er een keer op aanspreken, maar dan wil ik wel weten of mijn gedachtengang een beetje klopt.

DUS mijn vraag: denk ik goed zo of mis ik nog iets?

Thymen

Alle reacties


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 21:25
De enkelfase solaredge omvormers mogen 200% hebben. En dat is voor designs getoetst in designer gerealiseerd, niet aangesloten vermogen.

Welke optimizers? S440 gok ik zo… want dit klinkt als een installateur / adviseur die zelf designer niet gebruikt, en zelf de training van solaredge maar niet gedaan heeft.

6x s440 op een kant is nogal krap (zie uitleg in solaredge topic start)
Heb je opbrengst factor verlies in je simulatie ?

Dus ik verwacht van 2x12x400W, misschien meer gewoon goedkeuring van designer. Wel wat aftop, maar dat is dan niet zo erg.
Dat kun je zelf zo in je simulatie zetten.

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • THDV
  • Registratie: Mei 2023
  • Laatst online: 19-04 17:17
Ronald, dank voor je reactie.

Hieronder de situatie met 19 panelen: 10 op dak Oost, 9 op dat West, één string, elk paneel (405Wp) voorzien van S440 Optimizer. Omvormer SE5000H (1 fase / 5kW / 23A max aan de AC kant). Volgens de SolarEdge Designer moet dit gewoon kunnen. En de omvormer mag op een (eigen) groep met 25A zekering worden aangesloten.

Toch...?

in de Technical Note, Overdimensionering van SolarEdge omvormers van SolarEdge staat:
Aanvulling: komt uit een verouderde richtlijn! Zie verder op in dit topic!
  • Voor HD-Wave 1-fase omvormers is een overdimensionering van maximaal 155% [!!] toegestaan. Overdimensionering van SolarEdge omvormers brengt geen schade toe aan de power optimizers of omvormers.
In de Toepassingsnota: Richtlijnen voor enkele string-design van SolarEdge staat als voorwaarden:
  • Het aangesloten stringvermogen overschrijdt de totaal toegestane DC/AC -overdimensionering van de omvormer niet.
    Het maximaal toegestane aantal power optimizers per string is niet groter dan:
    • 25 power optimizers voor een 1-fase omvormer.
Aangesloten STC-vermogen van panelen = 19 x 405 = 7695W, en dat is kleiner dan (1.55 x 5000 = 7750 W), dus dat klopt. En aantal panelen is minder dan 25, klopt ook.

Alles in ogenschouw genomen is dit wat mij eigenlijk aangeboden had moeten worden, gezien mijn wens om, binnen de grenzen van wat een 1 fase aansluiting aan kan, het dak maximaal vol te leggen.

Ik heb de leverancier gebeld, en gevraagd om opheldering. Maar kreeg de indruk dat men het maar gezeur vond ..... :?

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/t109t04S0wnhlmVVwnzNl_ly4N8=/800x/filters:strip_exif()/f/image/RKOew3dIoJ2uGfpQ9JyyYN23.png?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/L9Q69qXUka4-UfyeRsXvc1-Li30=/800x/filters:strip_exif()/f/image/K5PrYyTARpKiOWhEwbNslJps.png?f=fotoalbum_large

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • TwingyTwingy
  • Registratie: Januari 2016
  • Laatst online: 21:30
Wij zitten hier met exact hetzelfde euvel. Vorige week 18 panelen hier geplaatst. Die zijn ten opzichte van het legplan voor 50% anders gelegd. 9 op Zuid Oost/ 4 op Zuid-West en 5 op Noord-West. Opbrengst is prima, maar komt het grootste deel van de dag niet in de buurt van de 5kw opbrengst. Wij willen dus nog 4 panelen extra (waar ruimte voor is).

@Ronald Klopt het dat je op de HD-Wave 5000 voor 10.000wp mag aansluiten?

Ik heb het idee dat leveranciers na het plaatsen niet meer happig zijn op bijleggen. Wij moeten onze installateur nog bellen, maar enthousiasme om nog paar panelen extra te leggen was op de dag van aanleg al niet groot.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • THDV
  • Registratie: Mei 2023
  • Laatst online: 19-04 17:17
@TwingyTwingy

Volgens mij mag je maximaal 155% van het AC-vermogen als totaal Wp aan panelen aansluiten (oversizing).

zie https://knowledge-center....er_dc_oversizing_nl_0.pdf

In mijn plaatje met de gegevens zie je een overdimensioning van 120%, dat is de verhouding tussen het maximaal aan de omvormer aangeboden DC-vermogen tov AC vermogen. In dat DC-vermogen zijn de dak-orientatie en -dakhelling etc. verrekend. De Designer heeft als streef-getal 130%.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 21:25
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/SC_AB4eE0ZRSkPysbLlR1esbjIg=/x800/filters:strip_exif()/f/image/WcdNlpsIetIRUAAckBC2Zog1.png?f=fotoalbum_large

Dit ontwerp heeft maar liefst 6,8% aftopverlies en zou ik bij keuze niet aanraden - maar het krijgt gewoon goedkeuring, dus het kan ;-)

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • THDV
  • Registratie: Mei 2023
  • Laatst online: 19-04 17:17
ehm.... 13760 Wp / 5000 W = 276%. Da's meer dan de toegestane 155%..... toch?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • TwingyTwingy
  • Registratie: Januari 2016
  • Laatst online: 21:30
THDV schreef op dinsdag 16 mei 2023 @ 21:42:
@TwingyTwingy

Volgens mij mag je maximaal 155% van het AC-vermogen als totaal Wp aan panelen aansluiten (oversizing).

zie https://knowledge-center....er_dc_oversizing_nl_0.pdf

In mijn plaatje met de gegevens zie je een overdimensioning van 120%, dat is de verhouding tussen het maximaal aan de omvormer aangeboden DC-vermogen tov AC vermogen. In dat DC-vermogen zijn de dak-orientatie en -dakhelling etc. verrekend. De Designer heeft als streef-getal 130%.
Als ik dit zo lees is het 200%.
https://www.google.com/ur...Vaw3SNEiYFyhg0z-juuZFT3gE

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • THDV
  • Registratie: Mei 2023
  • Laatst online: 19-04 17:17
Die 200% staat in het ene document, 155% in het andere... leuk.

Maar als ik in de Designer in mijn geval 20 panelen wil aansluiten, kom ik over de 155% (20 x 405/5000 = 162%) en geeft Designer aan dat het niet mag. 19 panelen is 153.9%, en dan krijg ik het groene licht...

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 21:25
De 155% is oudere versie... Kijk je bij SE zelf ;-)?
Websites van derden zijn niet zo goed in hun kopieën updaten.

Wat designer zegt is de waarheid ;-)


155% is volgens mij nog WEL de waarde voor SE5K - heb je die niet stiekem?

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • THDV
  • Registratie: Mei 2023
  • Laatst online: 19-04 17:17
@Ronald tja, je hebt gelijk geloof ik. Ik had een oud document (2016). De versie van Maart 2023 is deze:

https://knowledge-center....r_dc_oversizing_guide.pdf

Daar wordt inderdaad verwezen naar de spec sheet van de omvormer, en daar staat die 200%. Had ik al wel gezien, maar waarom de Designer bij meer dan 155 gaat piepen...? Heeft me op het verkeerde been gezet.

Dat versterkt mijn gevoel dat die 19 panelen best op mijn dak hadden gekunt, in plaats van 14. En nog wel meer ook!

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • THDV
  • Registratie: Mei 2023
  • Laatst online: 19-04 17:17
Moet beter kijken....

Designer geeft 200% als limiet aan. Maar als je meerdere designs maakt met verschillende omvormers, dan moet je wel bij het juiste design kijken. Ik keek bij een ontwerp met een (te) kleine omvormer..

Sorry voor de verwarring.... 8)7
Pagina: 1