TMAP vs ISQTB

[Tech_SSD]

Ik wil misschien softwaretester worden. Welk certificaat kan ik dan het beste halen, TMAP Suite Test Engineer of ISTQB CTFL? De examenwebsite van EXIN vond ik overzichtelijker en er waren meer mogelijkheden voor het doen van examen, om die reden wou ik zelf voor TMAP gaan. Maar het kan zijn dat ISQTB iets vaker gevraagd wordt.

Ook weet ik niet of ik nou TMAP Suite Test Engineer moet halen of TMAP Quality For Cross-functional teams. Ik heb EXIN gebeld en ze zeiden dat ze alleen Suite Test Engineer hadden maar op internet (ook op hun site) kom ik vaak Quality For Crossfunctional teams tegen, ook bijvoorbeeld bij verwijzingen naar literatuur.

Welk certificaat is waardevoller of nuttiger als je softwaretester wilt worden, ISQTB of TMAP? En welke is nuttiger voor een baan als systeembeheerder/cyber security specialist?

[workermaster]

Ik heb zelf ISTQB foundation level en dat is voor veel bedrijven al genoeg. In Nederland wordt ook vaak naar de Tmap gevraagd, maar nooit naar een specifieke versie.

Ik werk zelf momenteel voor Sogeti (de bedenker van de Tmap) en ga zelf ook meerdere Tmap certificeringen halen.

Ik zou zelf aanraden om te starten met ISTQB foundation level. Die is goed te doen en heb je snel gehaald. Dan kan je daarna eventueel via een werkgever de Tmap halen.

[JJ Le Funk]

ik zou eerder denken aan een mix van basistrainingen: Python, Java, Selenium, PLSQL, GIT, Scrum Master, Cypress, Postman, Jenkins, Azure DevOps, dan de mindset van 20 jaar terug uit de promo literatuur van stoffige consultancy toko's. Zodat je echt waarde kan leveren in een Scrum team.

[ Voor 4% gewijzigd door JJ Le Funk op 10-05-2023 09:13 ]

[Kist]

JJ Le Funk schreef op woensdag 10 mei 2023 @ 01:29:
ik zou eerder denken aan een mix van basistrainingen: Python, Java, Selenium, SQL, GIT, Scrum Master, Cypress, Postman, Jenkins, Azure DevOps, dan de mindset van 20 jaar terug uit de promo literatuur van stoffige consultancy toko's. Zodat je echt waarde kan leveren in een Scrum team.

Aanvullend, Robot Framework is ook populair en Playwright is sterk in opkomst momenteel. Dat gezegd hebben, tooling is maar tooling. Veel van die dingen werken redelijk vergelijkbaar.

Enige reden om TMap en/of ISTQB te halen lijkt mij dat je voor sommige werkgevers/opdrachtgevers gewoon direct afvalt als je ze niet hebt. In de praktijk ken ik echt heel weinig mensen die er echt wat mee doen. De dingen die JJ Le Funk zegt daarentegen gebruik je in het gemiddelde team dagelijks.

[sh4d0wman]

Puur voor het papiertje zou ik voor ISTQB gaan want daar heb je over de grens ook nog wat aan. Je moet toch tijd en geld investeren dus dan kun je beter NL specifieke certificaten vermijden.

[koksie]

In ons bedrijf hebben we beiden, onze ervaring is dat TMap een stuk grondiger en diepgravender is dan ISTQB. ISTQB is oppervlakkiger, meer hoog over en internationaler bekend.
Wil je echt de theoretische basics van het vak goed leren kennen, dan raad ik TMap aan. Wil je snel een certificaat scoren, dan is ISTQB de way to go.

Tooling is natuurlijk belangrijk, al zien we in de praktijk dat de ene tool en de andere niet heel veel verschillen en dat ze vrij makkelijk aan te leren zijn.

Maar een tool is niet meer dan dat: een stuk gereedschap. Als je een solide theoretische basis hebt in het vak kun je de tools een stuk beter gebruiken. De vergelijking met een timmerman is snel gemaakt: een timmerman met een gedegen vakopleiding kan dezelfde hamer en spijkers gebruiken als een goedwillende hobbybob als ik, toch krijgt hij een stuk mooiere en nettere klussen voor elkaar dankzij zijn opleiding.

[Tech_SSD]

workermaster schreef op woensdag 10 mei 2023 @ 01:23:
Ik heb zelf ISTQB foundation level en dat is voor veel bedrijven al genoeg. In Nederland wordt ook vaak naar de Tmap gevraagd, maar nooit naar een specifieke versie.

Ik werk zelf momenteel voor Sogeti (de bedenker van de Tmap) en ga zelf ook meerdere Tmap certificeringen halen.

Ik zou zelf aanraden om te starten met ISTQB foundation level. Die is goed te doen en heb je snel gehaald. Dan kan je daarna eventueel via een werkgever de Tmap halen.

koksie schreef op woensdag 10 mei 2023 @ 07:54:
In ons bedrijf hebben we beiden, onze ervaring is dat TMap een stuk grondiger en diepgravender is dan ISTQB. ISTQB is oppervlakkiger, meer hoog over en internationaler bekend.
Wil je echt de theoretische basics van het vak goed leren kennen, dan raad ik TMap aan. Wil je snel een certificaat scoren, dan is ISTQB de way to go.

Tooling is natuurlijk belangrijk, al zien we in de praktijk dat de ene tool en de andere niet heel veel verschillen en dat ze vrij makkelijk aan te leren zijn.

Maar een tool is niet meer dan dat: een stuk gereedschap. Als je een solide theoretische basis hebt in het vak kun je de tools een stuk beter gebruiken. De vergelijking met een timmerman is snel gemaakt: een timmerman met een gedegen vakopleiding kan dezelfde hamer en spijkers gebruiken als een goedwillende hobbybob als ik, toch krijgt hij een stuk mooiere en nettere klussen voor elkaar dankzij zijn opleiding.

Dus als ik het goed begrijp is ISTQB Foundation Level makkelijker dan TMAP Suite Test Engineer. Waarom is ISTQB eigenlijk makkelijker dan TMAP?

[workermaster]

Ik weet niet waarom de ISTQB zoveel anders is. Waarschijnlijk wilde Sogeti een specifiekere traning opstellen. Daarnaast worden er regelmatig nieuwe Tmap certificeringen ontwikkeld.

[koksie]

Tech_SSD schreef op woensdag 10 mei 2023 @ 11:53:

Dus als ik het goed begrijp is ISQTB Foundation Level makkelijker dan TMAP Suite Test Engineer. Waarom is ISQTB eigenlijk makkelijker dan TMAP?

Omdat TMap veel dieper ingaat op verschillende testtechnieken en de toepassingen en uitwerkingen daarvan dan ISTQB. TMap is grondiger, diepgravender en dus ook een stuk meer stof om te leren.

[Chromoris]

Binnen NL heb je als tester 2 opties wat betreft certificeringen voor als je gaat beginnen: TMAP & ISTQB. Als tester heb ik ze beide en beide hebben zo hun pro's en cons. Mooie was wel dat als een klant om beide vroeg, je eigenlijk kon afleiden dat men niet goed wist wat ze inhielden.

Wat TMAP betreft heb je het oude TMAP (TMAP Test Engineer) en het nieuwe TMAP (TMAP Quality for Cross-functional teams). Nieuwe TMAP is eigenlijk het antwoord op de ontwikkelingen richting agile & devops. In vergelijking met het oude TMAP gaat deze wat minder diep, en heb je ook wat minder test methodes & technieken. Oude TMAP had dit veel meer en had ook veel meer diepgang. Het was wel opgezet met de traditionele waterfall ontwikkelmethode. Maar veel van de dingen die je leerde kwamen toch in meer of mindere mate voorbij bij agile dus waren nog steeds nuttig.
Dat gezegd hebbende: als je voor TMAP gaat, pak de nieuwe die is veel relevanter in deze tijd dan de oude. Als je wilt kan je de testtechnieken van de oude een keertje apart lezen/leren, dan heb je die alsnog.

ISTQB is eigenlijk de engelse variant van TMAP (of TMAP de NL variant, maakt niet uit). De basis certificering ISTQB CTFL (Certified Tester Foundation Level) is in vergelijking met het TMAP test engineer gedeelte een heel stuk lichter. Daar heeft @koksie gewoon gelijk: TMAP was een heel stuk zwaarder (en als je TMAP haalde, dan was ISTQB een eitje, moeilijkste was dan eigenlijk de terminologie). Ik denk dat hij even zwaar tegenwoordig is als het nieuwe TMAP. Echter is de huidige ISTQB nog volgens de traditionele ontwikkelmethodes opgezet, net als het oude TMAP. Dus niet meer helemaal gericht op de markt. Men is trouwens nu wel bezig met een volledig herschrijving van ISTQB om hem weer up to date te brengen (TMAP is in dat opzichte sneller geweest).
De diepgang bij ISTQB vind je bij de Advanced levels: ISTQB Advanced Test Analyst, ISTQB Advanced Technical Test Analyst, ISTQB Advanced Test Manager en als je ze alle 3 hebt: ISTQB Full Advanced (deze heb ik). Het oude TMAP was eigenlijk Foundation + Test Analyst + grootste deel van Technical Test Analyst (het stukje rondom tooling ontbrak bij TMAP wat wel bij Technical Test Analyst aanwezig is/was).
Als je internationaal wilt gaan, dan is ISTQB de standaard. Maar als beginnend tester maakt het niet heel veel uit.

Mijn advies: tenzij je meteen internationaal wilt gaat, haal het TMAP Quality for Cross-fuctional Teams certificaat. Je kan daarna altijd nog het ISTQB Foundation certificaat halen. Dit ivm de volledige herschrijving van ISTQB waar men nu mee bezig is (niets irritanter dan een oude cursus gedaan te hebben of zelfstudie boek gelezen te hebben, om dan geconfronteerd te worden met een examen voor een nieuwe versie). Voor de advanced levels van ISTQB heb je werkervaring nodig (ik geloof iets van 2 jaar), dus die zijn voor de langere termijn. Binnen NL is het gewoon belangrijk dat je een papiertje met ISTQB of TMAP erop hebt, daarna is het een kwestie van ervaring op doen.

[pieter.a]

Ik heb al vrij lang geleden twee ISTQB certificaten behaald. In het kader van 'je weet maar nooit' vond ik het niet slim om in Tmap te investeren omdat het buiten Nederland niet zo veel gebruikt wordt.
Jaren later heb ik daar baat bij gehad bij een sollicitatie en immigratie procedure buiten Nederland.
Hoe het ondertussen met de inhoud van verschillende cursussen/certificaten zit weet ik niet, ik zie dat anderen in dit topic daar al het een en ander over hebben gezegd.

JJ Le Funk schreef op woensdag 10 mei 2023 @ 01:29:
ik zou eerder denken aan een mix van basistrainingen: Python, Java, Selenium, PLSQL, GIT, Scrum Master, Cypress, Postman, Jenkins, Azure DevOps, dan de mindset van 20 jaar terug uit de promo literatuur van stoffige consultancy toko's. Zodat je echt waarde kan leveren in een Scrum team.

Kennis/skills mbt bovengenoemde zaken is absoluut handig.
Als iemand net begint als tester lijkt het mij persoonlijk niet verkeerd om wat tijd te besteden aan test technieken.

[MAC.Apple]

Als je kijkt naar de ontwikkelingen in de markt is TMAP eigenlijk altijd bij met de latest and greatest qua product development en testen. Het aantal TMAP certificeringen internationaal ligt op dit moment nagenoeg gelijk met ISTQB. Er is dus eigenlijk geen 'meer' internationale erkenning voor ISTQB. Als je dan nog inhoud meeneemt ben je met TMAP (en de vervolgtrainingen ervan) veel meer passend bij wat er nu plaats vindt in test-land.

BTW TMAP bestond al voor ISTQB. Aan de basis van beide standaarden staat overigens dezelfde persoon. Als je er zo naar kijkt is er eigenlijk geen verschil tussen beide standaarden, behalve het doorontwikkelen

[pieter.a]

MAC.Apple schreef op dinsdag 16 mei 2023 @ 14:07:
Het aantal TMAP certificeringen internationaal ligt op dit moment nagenoeg gelijk met ISTQB. Er is dus eigenlijk geen 'meer' internationale erkenning voor ISTQB.

Heb je bronnen met betrekking tot het aantal certificeringen internationaal?

Als ik op LinkedIn naar vacatures zoek in de VS met zoekterm Tmap krijg ik 176 resultaten. Als ik zoek op ISTQB krijg ik 94.384 resultaten.

[TheDude84]

Tech_SSD schreef op woensdag 10 mei 2023 @ 00:59:
Ik wil misschien softwaretester worden.

Buiten de discussie of het Tmap of ISTQB moet zijn, hoe wil je dit gaan doen? Zelfstandig en dan het certificaat halen en de markt op? Of wordt het als eis gesteld bij een vacature die je hebt gezien? Want ik denk dat het zonder relevante ervaring lastig gaat worden.

Of, via een van de detacheerders in NL? Want bij deze laatste optie zullen ze zelf een voorkeur hebben m.b.t. Tmap of ISTQB en je dit ook aanbieden als je bij hun software tester wil worden. Samen met ervaringen opdoen met tooling/methode die JJ Le Funk noemt.

[Cid Highwind]

Chromoris schreef op woensdag 10 mei 2023 @ 18:27:
Binnen NL heb je als tester 2 opties wat betreft certificeringen voor als je gaat beginnen: TMAP & ISTQB. Als tester heb ik ze beide en beide hebben zo hun pro's en cons. Mooie was wel dat als een klant om beide vroeg, je eigenlijk kon afleiden dat men niet goed wist wat ze inhielden.

Wat TMAP betreft heb je het oude TMAP (TMAP Test Engineer) en het nieuwe TMAP (TMAP Quality for Cross-functional teams). Nieuwe TMAP is eigenlijk het antwoord op de ontwikkelingen richting agile & devops. In vergelijking met het oude TMAP gaat deze wat minder diep, en heb je ook wat minder test methodes & technieken. Oude TMAP had dit veel meer en had ook veel meer diepgang. Het was wel opgezet met de traditionele waterfall ontwikkelmethode. Maar veel van de dingen die je leerde kwamen toch in meer of mindere mate voorbij bij agile dus waren nog steeds nuttig.
Dat gezegd hebbende: als je voor TMAP gaat, pak de nieuwe die is veel relevanter in deze tijd dan de oude. Als je wilt kan je de testtechnieken van de oude een keertje apart lezen/leren, dan heb je die alsnog.

ISTQB is eigenlijk de engelse variant van TMAP (of TMAP de NL variant, maakt niet uit). De basis certificering ISTQB CTFL (Certified Tester Foundation Level) is in vergelijking met het TMAP test engineer gedeelte een heel stuk lichter. Daar heeft @koksie gewoon gelijk: TMAP was een heel stuk zwaarder (en als je TMAP haalde, dan was ISTQB een eitje, moeilijkste was dan eigenlijk de terminologie). Ik denk dat hij even zwaar tegenwoordig is als het nieuwe TMAP. Echter is de huidige ISTQB nog volgens de traditionele ontwikkelmethodes opgezet, net als het oude TMAP. Dus niet meer helemaal gericht op de markt. Men is trouwens nu wel bezig met een volledig herschrijving van ISTQB om hem weer up to date te brengen (TMAP is in dat opzichte sneller geweest).
De diepgang bij ISTQB vind je bij de Advanced levels: ISTQB Advanced Test Analyst, ISTQB Advanced Technical Test Analyst, ISTQB Advanced Test Manager en als je ze alle 3 hebt: ISTQB Full Advanced (deze heb ik). Het oude TMAP was eigenlijk Foundation + Test Analyst + grootste deel van Technical Test Analyst (het stukje rondom tooling ontbrak bij TMAP wat wel bij Technical Test Analyst aanwezig is/was).
Als je internationaal wilt gaan, dan is ISTQB de standaard. Maar als beginnend tester maakt het niet heel veel uit.

Mijn advies: tenzij je meteen internationaal wilt gaat, haal het TMAP Quality for Cross-fuctional Teams certificaat. Je kan daarna altijd nog het ISTQB Foundation certificaat halen. Dit ivm de volledige herschrijving van ISTQB waar men nu mee bezig is (niets irritanter dan een oude cursus gedaan te hebben of zelfstudie boek gelezen te hebben, om dan geconfronteerd te worden met een examen voor een nieuwe versie). Voor de advanced levels van ISTQB heb je werkervaring nodig (ik geloof iets van 2 jaar), dus die zijn voor de langere termijn. Binnen NL is het gewoon belangrijk dat je een papiertje met ISTQB of TMAP erop hebt, daarna is het een kwestie van ervaring op doen.

Goed advies.

Ik sta er van te kijken dat het herschrijven van ISTQB nog altijd niet voltooid is. Heb inmiddels zo'n jaar of 4 geleden de cursus gedaan voor ISTQB Advanced Test Manager en het enige wat ik er werkelijk van heb opgestoken is hoe enorm achterhaald de cursus zelf is, compleet met foutieve vraagstellingen in de examens, of meerkeuzevragen waar het juiste antwoord niet eens beschikbaar was. De discussies met de cursusleider waren wat dat betreft interessanter en leerzamer dan de inhoud zelf.

De advanced level trainings vereisen naar mijn weten inderdaad minstens 2 jaar aan ervaring binnen het veld en zijn wat dat betreft niet relevant voor de TS. De basiscursus (foundation) raad ik mijn collega's wel altijd aan. Het is een beetje wat het theorieexamen is voor je rijbewijs, relatief eenvoudig te doorlopen en doorstaan met wat zelfstudie, maar het legt wel de basis voor alles wat je verder tegen zal komen. Deze is ook nog altijd gewoon relevant. Internationaal gezien is het nu eenmaal de norm dus als je ergens aan de bak moet, is het een simpel filtercriterium wat je vervuld moet hebben. TMAP is erg klantspecifiek en op de Nederlandse markt gericht.

@Tech_SSD De vraag is denk ik vooral hoe je je carrière vorm wilt geven. Ben je reeds werkzaam in de IT en ja, wil je deze nieuwe rol bij je huidige werkgever gaan vervullen, of juist elders? Een ISTQB foundation is zoals door velen gesteld een quickstart met vrij weinig diepgang, maar wel de internationale standaard die vaak gevraagd wordt. Voor jezelf en je persoonlijke vaardigheden is de diepgang van TMAP echter wel een aanbeveling waard.

[Chromoris]

Kleine toevoeging: voor TMAP is het erg handig om de cursus gevolgd te hebben. Boek is goed, maar is toch wat minder goede voorbereiding voor het certificeringsexamen. ISTQB Foundation heeft daarentegen o.a. de boeken van Rex Black, welke uitstekend zijn (wat zelfstudie betreft) om jezelf voor te bereiden op het Foundation examen (inclusief oefenvragen/opdrachten).

[Tech_SSD]

TheDude84 schreef op dinsdag 16 mei 2023 @ 14:39:
[...]

Buiten de discussie of het Tmap of ISTQB moet zijn, hoe wil je dit gaan doen? Zelfstandig en dan het certificaat halen en de markt op? Of wordt het als eis gesteld bij een vacature die je hebt gezien? Want ik denk dat het zonder relevante ervaring lastig gaat worden.

Of, via een van de detacheerders in NL? Want bij deze laatste optie zullen ze zelf een voorkeur hebben m.b.t. Tmap of ISTQB en je dit ook aanbieden als je bij hun software tester wil worden. Samen met ervaringen opdoen met tooling/methode die JJ Le Funk noemt.

Op dit moment volg ik geen opleiding en om die reden had ik overwogen om via het STAP-budget een certificaat te halen voor softwaretester. Beide certificaten worden inderdaad vaak gevraagd in een vacature, je moet dan 1 van beide hebben.

Zonder relevante ervaring wordt het altijd lastig maar op die manier kun je toch nooit beginnen met ervaring opdoen? Ik denk eerlijk gezegd ook dat ik alleen aangenomen word als ik al hbo-ICT heb afgerond. Er bestaat geen opleiding voor softwaretester maar ze willen alsnog iemand die wo/hbo ICT heeft afgerond.