Hybride warmtepomp of volledig elektrisch?

Pagina: 1
Acties:

Onderwerpen

Vraag


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Maneblusser
  • Registratie: April 2023
  • Laatst online: 16-10-2023
Het zoveelste topic over deze vraag, maar helaas kom ik er niet uit en ik kan jullie advies goed gebruiken.

Het huis
Ik en mijn vrouw hebben twee jaar geleden een tussenwoning gekocht 168m2 groot en bouwjaar 1962. Het huis heeft een begane grond en twee verdiepingen met een balkon op de tweede verdieping (geen zolder). Bij de aanschaf was het energielabel E en overal zat al dubbel glas, maar verder was weinig gedaan aan isolatie.

Isolatiemaatregelen
Wij hebben achtereenvolgens de volgende isolatiemaatregelen genomen:
- Bodemisolatie (behalve in de gang/keuken);
- Spouwmuurisolatie achterkant huis (voorkant helaas niet mogelijk);
- HR++-ramen in woonkamer en mijn werkkamer (oftewel de ruimtes die het meest worden verwarmd). Triple glas kan alleen indien de kozijnen worden vervangen;
- Dakisolatie vanaf begin juni 2023 (RD-waarde van 3.6);
- Tien zonnepanelen eind juni 2023 (daarmee ligt het dak vol).

Historisch gasverbruik
1250 m3 per jaar. Dit is een schatting. We hebben in dit huis nooit een normale winter gehad. De eerste winter was de slimme gasmeter voor ruim 6 weken defect, de tweede winter verbleven we grotendeels in het buitenland.

Afgiftesysteem
Alle 8 kamers hebben een radiator. In de woonkamer zit ook een convectorput en een gashaard. Op de gang beneden zit ook een radiator en in de bijkeuken bij de cv. Gang eerste en tweede verdieping zit geen radiator. Geen vloerverwarming.

Door het huis zijn verschillende soorten radiatoren geplaatst (zie foto’s). Sommige zijn dik of dubbel, merendeel hebben een forse lengte maar wel een enkele plat. Over die enkele maak ik mij wel zorgen of ze goed genoeg kunnen verwarmen met een (volledig elektrische) warmtepomp. We verwarmen vrijwel elke koude dag de woonkamer en soms mijn werkkamer en/of de werkkamer van mijn vrouw. De andere kamers en de gang verwarmen we vrijwel nooit, behalve op vorstdagen of met logees.

SWW
De cv bevindt zich op de begane grond in de bijkeuken. Daar lijkt genoeg ruimte te zijn voor een warmtepomp en eventueel boiler (zie foto). Buitenunit zou op of naast de bijkeuken kunnen.

We hebben een regendouche en een middelgroot bad. Het waterverbruik is redelijk gemiddeld voor een tweepersoonshuishouden.

Warmtepompvoorkeur
Ik heb geen sterke voorkeur. Zuinig en prijs is voor mij het belangrijkst. Gevolgd door het geluid van de buitenunit. Verder hebben we een Evohome systeem in de meeste kamers, dus het zou fijn zijn als de warmtepomp daarmee goed kan werken.

Wie gaat het installeren
Het wordt uitbesteed. Ik heb al een aantal offertes opgevraagd en eentje ontvangen voor een hybride warmtepomp.

Waarom nu de cv vervangen?
De cv stamt uit 2006 en begint kuren te vertonen. Die kan ik gelukkig wel weer oplossen door de cv te resetten, maar ik betwijfel of de cv de volgende winter gaat overleven. Verder ligt mijn stroomgebruik nu ruim onder hetgeen ik met 10 zonnepanelen ga verdienen, dus dankzij de salderingsregeling die nu nog geldt kan ik aardig besparen op mijn energierekening.

Ik dacht verder eerst dat voor de maximale subsidie ISDE je voor de warmtepomp ook twee energiebezuinigende maatregelen moest nemen, maar als ik het goed begrijp maakt dat voor de subsidie op de warmtepomp niet uit.

Waarom ik denk dat hybride de beste keuze is:
Onze isolatie vertoont een aantal zwakke plekken die niet of moeilijk (kostbaar) op te lossen zijn. Spouwmuurisolatie aan de voorkant van het huis is niet mogelijk. We hebben een balkon op de tweede verdieping die alleen vanonder is te isoleren (dat ga ik niet doen). De bijkeuken is niet geïsoleerd, waardoor we warmte verliezen bij de keuken. In de koude maand december 2022 stond de verwarming in onze afwezigheid overal op 10 graden en hebben we desondanks 107 m3 verbruikt. We kunnen ook niet direct van het gas af, want we koken nog met gas en (minder belangrijk) we hebben ook een gashaard dus daar moet ik dan ook wat voor bedenken.

In het ik wil een warmtepomp FAQ wordt de 45 gradentest aangeraden. Helaas heb ik die (nog) niet gedaan onder echt winterse omstandigheden. Ik heb de afgelopen dagen de cv op 51 of 46 graden staan en dat gaat goed terwijl ik nu voor de test alle kamers verwarm op minstens 17 graden. Het is wat dat betreft ook nog wel verleidelijk om de keuze een jaar uit te stellen voor een goede winterse test met de dakisolatie. Alleen wel een risico met de cv en zijn kuren.

Ik ben benieuwd naar jullie gedachten!

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/YntxXL9OPb27phEoxRpxeD6AsUY=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/IizVPb36LRgFfyw0URmE5w0h.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/HxaznVjewYCpjCpPGTSFxrQNj-U=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/zAe5EMqDd9TcSLJJb7k0u2bl.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/rwuKwdKnfdx5j7HIjDGJvRU33sU=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/XG8vOipqbAGB47KrKaVAhW9Z.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/e6VHlrqfaFhMj5B7MRrMWLjMA5E=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/qdaC4RvChPoAtgsxHqZQvog7.jpg?f=fotoalbum_large

Alle reacties


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Aardedraadje
  • Registratie: Mei 2013
  • Laatst online: 21:18

Aardedraadje

Met kabelschoen

Afgifte lijkt me eigenlijk voor beiden niet geschikt, zo aan de afbeeldingen snel te zien. Al heb je wel nageïsoleerd en kun je waarschijnlijk wel weg met de lagere temperaturen en dus vermogens. Maar ik zie veel kleine radiatoren, weggestopt onder vensterbanken. Lijkt me funest voor de afgifte, juist zeker bij lagere temperaturen. Ik denk (vermoed) dat in een hybride opstelling, je CV veel gaat aanslaan om toch hogere temperaturen te bereiken.

Ik zou zelf in deze situatie nog even een goede winter afwachten en echt de laagtemperatuurtest goed uitvoeren, kijken wat het doet met de temperaturen en comfort tgv de verschillende isolatiewaardes in het huis. Dan kun je een overwogen beslissing maken en kom je niet voor verrassingen te staan.

Maar dat is mijn mening.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • busscherski
  • Registratie: Maart 2013
  • Laatst online: 20:48
@Aardedraadje
Een afgiftesysteem dat niet geschikt is voor hybride heb ik nog nooit gezien. Ik denk dat het niet bestaat.
Stel dat momenteel met gas 70° nodig is om de woning constant op 20° te houden terwijl het buiten -20° is. Lijkt me een worst case scenario.
Aanvoertemperatuur is dan 50° hoger dan kamertemperatuur.
Hybride die onder 0° uit gaat zal net geen 25° hogere aanvoertemperatuur dan kamertemperatuur nodig hebben, hooguit 45° aanvoer dus. En dat kan elke hybride warmtepomp halen bij die buitentemperatuur.

All-electric kun je inderdaad het best testen met de ketel op 45 graden terwijl het flink vriest.

7,945 kWp, Atlantic Explorer 3 270 coil, 5 kW Panasonic monobloc H serie, Tesla Model Y RWD (2024)


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • DutchWing
  • Registratie: April 2019
  • Niet online

DutchWing

WP Installateur

De type 20 radiatoren doen niks meer op laag temperatuur.
Radiatoren type 22 / 33 worden aangeraden.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/YZcThEpyL8HZ7L2yPL7uetKMOoE=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/trXqQxxeYtvwozmvBrhwIZON.jpg?f=fotoalbum_large

WP: Mitsubishi Ecodan PUHZ-SW75YAA + EHST20D-VM2D / PV: 2150Wp Z/O 132° en 2580Wp N/W 312° Ik wil een warmtepomp.nu


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Nu online
Om de topic titel te beantwoorden is de vraag: Kom je aan 6kW afgifte bij 45/40/20 (koevlaas 1250*8/1650)
Zoek de radiatoren op via https://www.radson.com/nl-nl/tools-en-diensten/calculator bij 45/40/20
De ledenradiator en T#0 staan er niet in... dat gaat sowieso hard richting vervangen.

Met welk soort handen komt @Maneblusser thuis? Linker of rechterhanden ;-)?

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • busscherski
  • Registratie: Maart 2013
  • Laatst online: 20:48
Ronald schreef op zaterdag 29 april 2023 @ 10:42:
Om de topic titel te beantwoorden is de vraag: Kom je aan 6kW afgifte bij 45/40/20 (koevlaas 1250*8/1650)
Zoek de radiatoren op via https://www.radson.com/nl-nl/tools-en-diensten/calculator bij 45/40/20
De ledenradiator en T#0 staan er niet in... dat gaat sowieso hard richting vervangen.

Met welk soort handen komt @Maneblusser thuis? Linker of rechterhanden ;-)?
Ja klopt. Al merk ik dat de 45 graden test positiever uitkomt dan de berekening.

7,945 kWp, Atlantic Explorer 3 270 coil, 5 kW Panasonic monobloc H serie, Tesla Model Y RWD (2024)


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Nu online
@busscherski in zekere zin te verwachten: leefwarmte wordt dan wel mee genomen… en dat kan zeker aantellen

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Maneblusser
  • Registratie: April 2023
  • Laatst online: 16-10-2023
Dank voor alle antwoorden! Ik haal er de consensus uit dat het aanbevolen is om vrijwel alle radiatoren te vervangen bij de keuze voor een (hybride) warmtepomp, want zelfs bij de keuze voor hybride zal met de enkele plaat radiatoren de cv regelmatig moeten bijspringen. Wel weer een behoorlijke kostenpost en ik ben zelf niet zo handig, maar heb wel mensen in mijn omgeving die de klus wellicht kunnen klaren.

Wellicht is dan de beste strategie voor nu:
1. De radiatoren vervangen voor lage temperatuurradiatoren voor winter 2023;
2. Winter 2023 de 45 gradentest uitvoeren;
3. Op basis van de test een keuze maken voor hybride of volledig elektrisch.

En ondertussen maar hopen dat de cv het nog een winter redt.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • busscherski
  • Registratie: Maart 2013
  • Laatst online: 20:48
Kent iemand hier een situatie waar het afgiftesysteem niet geschikt is voor hybride?

7,945 kWp, Atlantic Explorer 3 270 coil, 5 kW Panasonic monobloc H serie, Tesla Model Y RWD (2024)

Pagina: 1