Advies gevraagd lekkage

[ViezeVis]

Hallo,

Sinds vorig jaar wonen wij in een tussenwoning uit 2009. Sinds kort bleek dat wij een actief lek hebben in de badkamer die erger wordt. Dat zien we aan het spack wat van een deel van de wand loskomt, de voegen die donkerder worden en de dekvloer die vochtig is onder het laminaat wat grenst aan de badkamer. Ik heb de verzekering gebeld. Zij hebben een aannemer gestuurd en die constateerde dat het kitwerk rondom de put niet goed meer is en ook een schuine voeg die véél te smal is waar eigenlijk geen voegsel in kan komen.

Advies is dus om de kitnaden te vervangen en de slechte voeg uit te slijpen en te kitten. En ik vermoed ook dat de kitrand rondom de put op sommige plaatsen te smal is. Helaas dus ook geen dekking van de verzekeraar. Maar omdat tegelijkertijd ook de CV-druk van 1,8 naar 1,1 terugliep in 4 maanden tijd laat de aannemer een druktest uitvoeren. Ik heb een vochtmeter op Amazon gekocht voor indicatieve metingen, maar omdat de ondervloer op veel plekken al >70 meet is dat niet betrouwbaar om vast te stellen wat het probleem is. De tegels zitten overigens nog vast.

Mijn vraag is
Nu het volgende. Op het moment dat wij de naden opnieuw willen kitten moet het e.e.a. toch goed droog zijn om de kit goed te laten hechten? Over wat voor droogtijd hebben we het dan? Want elders douchen is niet zo eenvoudig. Of zou het helpen om gewoon met een föhn voor te drogen?

Lek wat doorbreekt door spack heen (rand van plafond 1e verd in trapgat, grenst aan badkamer)


Vochtige dekvloer thv dorpel badkamer, waar ook CV-leidingen lopen. Sinds we de ondervloer hebben weggehaald, droogt dit aan de lucht en is het minder erg. Nog altijd wel lichtvochtig.


Kitnaden rondom doucheput. De natte voegen komt omdat er onlangs is gedoucht. Uit nood afgeplakt met ducttape om veel waterverplaatsing te voorkomen over de kritieke plekken. Rehcts bovenin zie je ook de schuine, te smalle voeg.

[ Voor 32% gewijzigd door ViezeVis op 22-04-2023 13:52 ]

[danman15]

De kitnaden rondom je doucheput sluiten niet goed meer. Kit verwijderen en opnieuw aanbrengen. Misschien heeft iemand anders advies over het oplossen van je vochtproblemen.

[ViezeVis]

danman15 schreef op zaterdag 22 april 2023 @ 13:49:
De kitnaden rondom je doucheput sluiten niet goed meer. Kit verwijderen en opnieuw aanbrengen. Misschien heeft iemand anders advies over het oplossen van je vochtproblemen.

Ja, dit wist ik al. Gaat me vooral over de droogtijd en aanbrengen van kit.

[ Voor 8% gewijzigd door ViezeVis op 22-04-2023 13:53 ]

[To_Tall]

Vocht trek langzaam weg. Zodra de vocht plekken wegzijn. Is het droog genoeg om opnieuw te kitten.

Vocht is dan nog wel aanwezig. Dat kan afhankelijk van hoe nat het eea is geworden maanden duren.

Ik zou dus een klein weekje geen gebruik maken van de douche. En alvast alle kit naden weg halen.

Na een weekje drogen in je opnieuw kitten.
Na een week zou je kunnen kitten.

[hhj]

Hoge temperatuur is leuk, maar een windje droogt beter. Deuren open en zet er een zwenk-ventilator op.

[M2M]

Is dat slechte voegje niet uit te frezen met wat geduld en een dremel? 't ziet eruit als maximaal 5 centimeter. En na het uitfrezen kan dat ook gewoon met kit dicht.

[Qwerty-273]

Nu zie ik niet wat de grootte is, maar in het geval van zware waterschade zie je dat men bouwdrogers / condensdrogers inzet om vocht weg te krijgen. Dat is hier waarschijnlijk overkill, al kan je bij de lokale bouwmarkt zo’n ding huren.

[Point.Flare]

Qwerty-273 schreef op zondag 23 april 2023 @ 22:50:
Nu zie ik niet wat de grootte is, maar in het geval van zware waterschade zie je dat men bouwdrogers / condensdrogers inzet om vocht weg te krijgen. Dat is hier waarschijnlijk overkill, al kan je bij de lokale bouwmarkt zo’n ding huren.

Hieraan toevoegen. De meeste mobiele airco's hebben een dehum-functie. Als je toevallig een mobiele airco hebt zou je ook die gewoon een paar dagen kunnen laten draaien.

[ViezeVis]

M2M schreef op zondag 23 april 2023 @ 22:49:
Is dat slechte voegje niet uit te frezen met wat geduld en een dremel? 't ziet eruit als maximaal 5 centimeter. En na het uitfrezen kan dat ook gewoon met kit dicht.

Ja, frezen of slijpen. Heb nog een multitool met een diamant zaagblad. Moet lukken!

[ViezeVis]

Point.Flare schreef op zondag 23 april 2023 @ 22:52:
[...]


Hieraan toevoegen. De meeste mobiele airco's hebben een dehum-functie. Als je toevallig een mobiele airco hebt zou je ook die gewoon een paar dagen kunnen laten draaien.

Mega goede tip. Wij hebben een AEG Mobiele Airco waar ook een ontvochtigingsstand op zit à 1.2L/uur. Komt niet in de buurt met bouwmarkt ontvochtigers maar 't doet wat het moet doen denk ik.

[ViezeVis]

Qwerty-273 schreef op zondag 23 april 2023 @ 22:50:
Nu zie ik niet wat de grootte is, maar in het geval van zware waterschade zie je dat men bouwdrogers / condensdrogers inzet om vocht weg te krijgen. Dat is hier waarschijnlijk overkill, al kan je bij de lokale bouwmarkt zo’n ding huren.

Behalve die plekjes, vochtige dekvloer en indicatief vocht onder bijna elke tegel (>80/100) met een vochtmeter verder niets. Geen groot lek, dus. Maar groot genoeg om de spack langzaam te laten verdwijnen.

[Analamoebe]

Hoe ziet het rest van het voegwerk er uit? Er is veel te weinig info om ergens een oordeel over te vellen.

Mensen vergeten het vaak, maar dergelijke siliconenvoegen zijn onderhoudsvoegen. Die moet je bijhouden, vooral in de natte zones. Anders krijg je vroeg of laat lekkage, zie alhier.

Gok je er op dat je slechte voegen de oorzaak voor het vochtprobleem is? Haal dan alle siliconenvoegen eruit en laat geen restjes zitten! Schakel dan een professionele kitter in en laat hem je badkamer afkitten. Kosten je tussen de €100 en €200, maar heb je het wel goed.

[Point.Flare]

ViezeVis schreef op maandag 24 april 2023 @ 00:16:
[...]


Mega goede tip. Wij hebben een AEG Mobiele Airco waar ook een ontvochtigingsstand op zit à 1.2L/uur. Komt niet in de buurt met bouwmarkt ontvochtigers maar 't doet wat het moet doen denk ik.

Stroom kost het toch. En voor de huurprijs kan je hem aardig wat KWHtjes laten draaien. ff goed op de vochtafvoer letten.

[ViezeVis]

Update:

Zojuist is een vriend van mijn schoonvader geweest. Heeft jaren in de bouw gewerkt en die heeft kritisch gekeken. Ook hij vond de kitnaad in een matige conditie. Het zou al zeker een paar jaar slecht moeten zijn. Maar het viel hem ook op dat vanaf de bouw de badkamer nooit goed betegeld is geweest, doordat bepaalde tegels te schuin rondom de put liggen en er dus ook zo water in blijft staan.

Het e.e.a. is nu hopelijk opgelost door de kitnaden te vervangen en schuine voegen ook te voorzien van een kitnaad. /Edit: ook de voegen zijn uitgeslepen zodat de kitnaad groter is. Ook is een deel van de voeg voorzien van een kitnaad om te zorgen dat het water wegstroomt i.p.v. blijft staan in de kitranden/voegnaden/tegels die lager liggen dan de rest. Dus een sterk advies om na het douchen rondom de put met een handdoek na te drogen omdat dit geen fijne plek blijft.

Tegels rondom zitten vast. Voorlopig even wachten totdat alles redelijk goed is gedroogd. De komende tijd zal ik even blijven meten met een vochtmeter om te zien of over een aantal weken de vochtpercentages aan het afnemen zijn. Maar dat gaat ben ik bang nog wel even duren . Zouden we de badkamer laten doen, dan is betegelen over deze tegels géén goede oplossing meer. Niet betrouwbaar.

Ik houd jullie op de hoogte!

Oude, poreuze kit

[ Voor 12% gewijzigd door ViezeVis op 25-04-2023 17:21 . Reden: Foto toegevoegd + edit in tekst ]

[ViezeVis]

Even een tussentijdse update een maand later. Helaas lijkt er in de vochtwaardes weinig te veranderen. We hebben een airco unit die een dry-functie heeft een tijdje aangezet en de warme lucht laten blazen op de plek van het plafond (1e foto). Tevens heb ik het purschuim weggehaald om te voelen wat er achter zat. Kennelijk de houten balken van de trap. Die hebben we flink gedroogd en zijn een stuk minder vochtig en kunnen nu in ieder geval ook ventileren.

Wat ik wel opvallend blijf vinden is dat de binnenste rand stukjes tegels minder vochtig zijn volgens de vochtmeter dan er om heen. Ik kan dat nog niet helemaal plaatsen en is altijd al zo geweest. Het voegwerk rondom is wel hard en vertoont geen scheuren.

Ik weet dat het wel even kan duren, maar de zekerheid heb ik nu nog niet. Aankomende week maakt de loodgieter een afspraak voor een druktest en zal vragen of hij dat ook wil doen op de waterleidingen. Dus niet alleen op de Cv-installatie. Tot slot ben ik aan 't onderzoeken of het aanschaffen van een warmtebeeldcamera als gadget, maar ook als hulpmiddel hier wat kan betekenen

[ Voor 1% gewijzigd door ViezeVis op 22-05-2023 00:52 . Reden: typos ]

[ViezeVis]

Nieuwe update. Inmiddels een paar weken verder en de waarden van de lekkages lijken met de indicatieve vochtmeter af te nemen. Inmiddels staan de plekken die eerst 80 aangaven nu op +/- 40. Ook het gat waar we nattigheid voelden voelt droger aan en er wordt niet meer actief water opgenomen door het wc-papier wat we erin hebben gedrukt als test.

Tussentijds is er nog een badkamerexpert van de verzekering geweest. Zij hebben de CV op druk gezet (2.8-3 bar) met een pers. Dat bleef ook allemaal stabiel. Ook lijkt er geen actieve waterlekkage te zijn. Wel vond hij het raar dat de lekkage bij de kitnaad niet zorgde voor doorlekken naar het toiler daaronder, iets wat doorgaans gebruikelijk is.

Eind goed al goed; het lijkt mogelijkerwijze toch op de kitnaad. Nu nog even een flinke periode de boel laten drogen zodat we daarna de ondervloer weer kunnen leggen. Die moeten we gedeeltelijk vervangen, vanwege het water wat erin heeft gezeten.

[ Voor 8% gewijzigd door ViezeVis op 01-07-2023 16:27 ]

[ViezeVis]

Zijn we weer, voor een nieuwe update. Hoewel de indicaties af leken te nemen, kwam dat door een lege batterij van de vochtindicatiemeter. Super, geweldig! Het blijft allemaal >80 aangeven. Afgelopen week zijn wij op vakantie geweest en ik heb vorige week ook weer een nieuwe laminaat ondervloer gelegd. Toen we terugkwamen was ook die ondervloer voor mijn gevoel wat nattig/vochtig. Dat werd ook bevestigd door IR camera. Ik heb het gat van eerdere foto's onlangs dichtgesmeerd met pur, daar voel en zie ik nog geen nattigheid. Op 9-7 is er een druktest uitgevoerd. 1 à 2 weken daarna heb ik de cv-installatie weer van 1.7 aangevuld tot 2-2.1 bar. Op 2-8, gisteren, heb ik 'm weer gevuld van 1.7 naar 2.1 bar.

Ik ga 't nu even in de gaten houden of de ondervloer opnieuw vochtig wordt en wat de CV-druk doet. Maar zo met de warmtecamera zie ik geen lekkages voorlopig. In mei is de kit vervangen en dat zou m.i. voldoende tijd geweest moeten zijn tot aan nu om te drogen: zeker zo'n 8-10 weken met goeie temperaturen en het doorluchten. Incl. het huren van een bouwdroger. De aannemer die een badkamerspecialist had ingehuurd had bevestigd dat de kit er goed uit zag en vond het ook gek dat het de kitnaad zou zijn, want dan zou de lekkage zichtbaar moeten worden recht onder de kitnaad, wat nu (nog) niet het geval is.



Het kost een hoop tijd en soms stressvolle momenten. Maar ik twijfel inmiddels wel al over contra-expertise door een gerenommeerd lekdetectiebureau.

/
Edit

Kleine toevoeging: ik heb nu een paar stukjes wc-papier onder de ondervloer gelegd. Omdat papier gevoelig is voor water, wil ik eens kijken hoe dat er straks uit ziet. Dan weet ik in ieder geval dat ik niet gek aan het worden ben.

[ Voor 7% gewijzigd door ViezeVis op 03-08-2023 20:02 ]

[ViezeVis]

Nieuwe update.

Lekkagedokter is geweest en hebben echt heel erg veel gedaan. Druktesten op de waterleiding, ook op de waterleiding van de regendouche bij heet water. Afvoerinspectie, kleurstoftesten, thermografie, vochtmetingen. Het lijkt erop dat het vocht van de vorige post lijkt te komen door restvocht van de mogelijke lekkage van de kitnaden. Maar dat verklaarde de drukverlies in de CV ketel nog niet en neemt op in het advies om deze separaat te laten testen voor enkele weken vanwege het geringe drukverlies. Maar vanuit zijn tests lijkt het niet aannemelijk dat dit veroorzaakt wordt door CV-leidingen.

De vloer blijft vochtig, maar dat gaat nog wel weken duren voordat dat helemaal droog is. Wij overwegen de badkamer te gaan vervangen. Die conclusie hadden we voorzichtig al getrokken.

Al met al voelen we er ons een stuk prettiger bij dat er nu een specialistisch bedrijf bij is geweest.

[frennek]

Het verbaast mij niet dat het maanden nat blijft. Het ziet eruit als een betonnen lewisplaat met daarom een zandcementvloer. De vloer is betegeld, dus eigenlijk zo goed als vochtdicht ingepakt van onder en boven met een klein gaatje bovenin (het lek). Het zandcement heeft zich door de tijd heen volledig verzadigd met vocht en zit vol als een spons met water met maar zeer weinig mogelijkheden om te drogen rondom. Pak maar eens een natte spons in de aluminiumfolie en prik er een paar gaten in met een satéprikker, dit is min of meer je situatie.

Dus of het is geduld hebben tot het vocht eruit is, of het is je vloer blootleggen om een sneller droogproces in gang te zetten.

[ViezeVis]

frennek schreef op woensdag 4 oktober 2023 @ 18:16:
Het verbaast mij niet dat het maanden nat blijft. Het ziet eruit als een betonnen lewisplaat met daarom een zandcementvloer. De vloer is betegeld, dus eigenlijk zo goed als vochtdicht ingepakt van onder en boven met een klein gaatje bovenin (het lek). Het zandcement heeft zich door de tijd heen volledig verzadigd met vocht en zit vol als een spons met water met maar zeer weinig mogelijkheden om te drogen rondom. Pak maar eens een natte spons in de aluminiumfolie en prik er een paar gaten in met een satéprikker, dit is min of meer je situatie.

Dus of het is geduld hebben tot het vocht eruit is, of het is je vloer blootleggen om een sneller droogproces in gang te zetten.

Ik durf niet helemaal met zekerheid te zeggen of hier sprake is van een lewisplaat. De lekkagedokter dacht zelf een 7 centimeter dikke dekvloer met als basis een breedplaatvloer. Maar hoe jij het schetst, zo schetste hij het ook. Hij gaf aan dat de breedplaatvloeren zelf behoorlijk 'waterdicht' zijn en de dekvloer tot gemiddeld 7 liter water per m2 kon 'opnemen'. Je ziet dus van een badkamerlekkage met deze vloeren zelden wat een verdieping lager. De rioleringen lopen deels in de dekvloer maar uiteindelijk in de breedplaatvloer naar het riool en dat was ook duidelijk zichtbaar op het warmtebeeld.

Ik ben er dus idd bang voor dat het niets anders is dan wachten. Vocht kan namelijk bij het laminaat wel eruit (nog)...

[frennek]

Maar ik neem aan dat de boel ondertussen al wel is afgekit door het lokaal te drogen en je de douche weer kan gebruiken?

[ViezeVis]

frennek schreef op woensdag 4 oktober 2023 @ 19:56:
Maar ik neem aan dat de boel ondertussen al wel is afgekit door het lokaal te drogen en je de douche weer kan gebruiken?

Jazeker! . Gelukkig wel.
Maatregelen genomen zoals opnieuw afkitten, voegen verbreden en afkitten etc.