Betreft: Politiewaarschuwing aan Raidforums gebruikers

[vj_slof]

De politie is actief aan het e-mailen aan gebruikers van het Raidforum dat onlangs is afgesloten. Vandaag ontving ik ook zo'n e-mail in mijn mailbox met de volgende inhoud:

---------------------
xxxxxxxx, <hier stond mijn gebruikersnaam)
[e-mail], (hier stond één e-mailadres, welke ik altijd gebruik voor forums e.d.)

De Nederlandse Politie en internationale politieorganisaties hebben een onderzoek ingesteld naar de website Raidforums.com. Dit heeft geresulteerd in het offline halen van de website door de politie en het verkrijgen van een dataset met de gebruikersgegevens van het platform. Naar aanleiding van dit onderzoek zijn meerdere personen gearresteerd (politie.nl/nieuws/2023/februari/23/05-drie-mannen-aangehouden-in-onderzoek-naar-grootschalige-internationale-datadiefstal-en-datahandel.html).

Uit het onderzoek is naar voren gekomen dat jouw identiteit gelinkt is aan een gebruikersaccount van Raidforums. De Nederlandse Politie wil je waarschuwen dat op dit platform gelekte data, zoals pornografisch materiaal, persoonsgegevens en/of accountgegevens verhandeld werden. Ook voor het opdoen van kennis voor de ontwikkeling van cybervaardigheden die nauw gerelateerd zijn aan het plegen van ernstige cybercrime misdrijven werd Raidforums gebruikt.

De Nederlandse Politie verzoekt dringend om te stoppen met het deelnemen aan online activiteiten waarin je het risico loopt de wet te overtreden. Verwijder illegale software of datasets die verkregen zijn via Raidforums of andere soortgelijke sites.

Deelname aan, of verdere voortzetting van cybercriminele activiteiten kan leiden tot verdere maatregelen tegen JOU. Illegale activiteiten uitgevoerd op Raidforums.com (of op soortgelijke websites) kunnen leiden tot:

· Veroordeling: Je krijgt een boete, taakstraf of een gevangenisstraf
· Strafblad: Je krijgt een strafblad. Dit maakt het vinden van een stage of een baan lastiger, maar ook het reizen naar het buitenland wordt hierdoor moeilijker.
· Inbeslagname: Je raakt je computer, telefoon of andere elektronische apparaten kwijt.

De politie treedt hard op tegen cybercrime, in welke vorm dan ook. Je bent minder anoniem online dan je denkt. Kies je er toch voor om cybercrime te plegen? Wees je dan bewust van de consequenties.
Voorkom dat de politie straks voor je deur staat. Denk aan je toekomst en pleeg geen cyberdelict.

Heb je nog verdere vragen? Kom dan naar de chatavond op woensdag 19 april van 19:00 uur t/m 21:00 uur. Ga voor toegang naar: vraaghetdepolitie.nl/


Nationale Politie
Eenheid Oost-Nederland

----------------

Zijn er meer mensen die deze e-mail van de poltiie inmiddels hebben ontvangen?

Ik leg het verder naast me neer, ik weet waarom ik daar wel eens heb rondgeneusd en dat is niet om rottigheid uit te halen, maar juist om de vuile trucjes die gebruikt worden te doorgronden en me daar tegen te beschermen en om te kijken of mijn e-mailadres en andere gegevens hier misschien makkelijk waren te vinden.

Krijgt straks iedereen die ooit de tool Wireshark of iets dergelijks gedownload heeft straks ook zo'n e-mail? Komt er een zwarte lijst van software aan hier in Europa? Is bijvoorbeeld de installatie van Wireshark op mijn systemen nu genoeg voor een verdachtmaking en maakt me dat dan een cybercrimineel?

[Tys]

Geen idee hoe jij Wireshark koppelt aan deze website, maar ik heb die website nog nooit gezien als de bron voor het downloaden van Wireshark. Daar zal je vooral andere tools hebben gezocht/gedownload.

Maar je bent dus gekoppeld aan een gebruikersaccount op dat forum, prima toch? Conform verwachting zou ik zeggen. Als je verder geen frequent poster was van malafide spulletjes, lekker laten gaan.

[Marzman]

Het is een waarschuwing, ze beschuldigen je verder (nog) nergens van. Als je verder niks van plan bent en niks ilegaals gedaan hebt dan kun je het inderdaad naast je weg leggen.

[vj_slof]

Tys schreef op woensdag 12 april 2023 @ 13:40:
Geen idee hoe jij Wireshark koppelt aan deze website, maar ik heb die website nog nooit gezien als de bron voor het downloaden van Wireshark. Daar zal je vooral andere tools hebben gezocht/gedownload.

Maar je bent dus gekoppeld aan een gebruikersaccount op dat forum, prima toch? Conform verwachting zou ik zeggen. Als je verder geen frequent poster was van malafide spulletjes, lekker laten gaan.

Ik heb daar nog nooit iets op geposted.

Ik haal de tool Wireshark ook alleen maar als voorbeeld aan. Mocht de uitgever(s) of mensen die aan die software hebben meegewerkt iets uit hebben gespookt zouden ze achter de gebruikers aan kunnen gaan die de software hebben gedownload?

[Gamernumber96]

Toevallig vandaag een officiele brief binnengekregen met 90% van wat er in jouw brief stond.

Ik quote:"Uit het onderzoek is naar voren gekomen dat jij bent gelinkt aan een gebruikersaccount van RAIDFORUMS en er zijn aanwijzingen dat jij in het bezit bent van gelekte data"

Ik ben mijn van geen kwaad bewust! Ik heb inderdaad in 2020 een account aangemaakt, met welke reden is mij tot op heden nog niet bekend maar meer dan dat heb ik niet gedaan.
Ik snap dat ik dit deels dan naast mij kan laten liggen maar het blijft zo ruim wat hen verstaat onder risico lopen. Wat kan wel en wat kan niet? Ik vind het nogal breed hoe dit wordt overgedragen

Ik neus zo nu en dan ook op Reddit en daar worden naast de gebruikelijke ook dingen gedeeld die het daglicht niet mogen zien. "Verwijder illegale software of datasets die verkregen zijn via raidforums of andere soortgelijke sites" again, ik ben mij van geen kwaad bewust. Natuurlijk heb ik een huiswerk mapje met wat onzinnige dingen. Maar niets wat 'illegaal' is.

Heeft een hoop stress en hoofdpijn veroorzaakt bij ons thuis en mijzelf. Het leuke is ook dat er wordt verzocht om specifiek op Woensdag 19 april, 1 week later, de chatavond te bezoeken.

[vj_slof]

Gamernumber96 schreef op woensdag 12 april 2023 @ 14:35:
Toevallig vandaag een officiele brief binnengekregen met 90% van wat er in jouw brief stond.

Ik quote:"Uit het onderzoek is naar voren gekomen dat jij bent gelinkt aan een gebruikersaccount van RAIDFORUMS en er zijn aanwijzingen dat jij in het bezit bent van gelekte data"

Ik ben mijn van geen kwaad bewust! Ik heb inderdaad in 2020 een account aangemaakt, met welke reden is mij tot op heden nog niet bekend maar meer dan dat heb ik niet gedaan.
Ik snap dat ik dit deels dan naast mij kan laten liggen maar het blijft zo ruim wat hen verstaat onder risico lopen. Wat kan wel en wat kan niet? Ik vind het nogal breed hoe dit wordt overgedragen

Ik neus zo nu en dan ook op Reddit en daar worden naast de gebruikelijke ook dingen gedeeld die het daglicht niet mogen zien. "Verwijder illegale software of datasets die verkregen zijn via raidforums of andere soortgelijke sites" again, ik ben mij van geen kwaad bewust. Natuurlijk heb ik een huiswerk mapje met wat onzinnige dingen. Maar niets wat 'illegaal' is.

Heeft een hoop stress en hoofdpijn veroorzaakt bij ons thuis en mijzelf. Het leuke is ook dat er wordt verzocht om specifiek op Woensdag 19 april, 1 week later, de chatavond te bezoeken.

Inmiddels ook al op de frontpage van Tweakers:
nieuws: Politie mailt duizenden Nederlandse gebruikers van RaidForums met waa...

[Gamernumber96]

vj_slof schreef op woensdag 12 april 2023 @ 14:43:
[...]


Inmiddels ook al op de frontpage van Tweakers:
nieuws: Politie mailt duizenden Nederlandse gebruikers van RaidForums met waa...

Ik zie het ja, ik snap dat ik dit als waarschuwing moet zien en langs mij af moet laten gaan, maar dat is nou niet zo makkelijk. Het gaf wel een soort geruststellend gevoel wetend dat meerdere hier mee zitten.

[CirclDigital]

Gamernumber96 schreef op woensdag 12 april 2023 @ 14:35:
Ik ben mijn van geen kwaad bewust! Ik heb inderdaad in 2020 een account aangemaakt, met welke reden is mij tot op heden nog niet bekend maar meer dan dat heb ik niet gedaan.

Haha... je maakt toch zelf een account aan op zo'n site. Als je dan na zo'n waarschuwingsbrief als last van stress krijgt :-).

[Lt.Mitchell]

*knip* trollen is niet nodig

[ Voor 83% gewijzigd door F_J_K op 12-04-2023 17:05 ]

[Gamernumber96]

CirclDigital schreef op woensdag 12 april 2023 @ 14:49:
[...]


Haha... je maakt toch zelf een account aan op zo'n site. Als je dan na zo'n waarschuwingsbrief als last van stress krijgt :-).

Dat is ook zo, maar iets waar ik in 2020 ooit een keer op heb gekeken, vervolgens nooit meer op ben geweest of besef had wat het precies deed of was, om vervolgens een waarschuwing te geven dat er aanwijzingen zijn dat ik data in bezit heb is toch wel appart. Ik kan begrijpen dat als dit een standaard riedeltje is dit daarvoor is bedoelt maar de mensen thuis zijn het er niet mee eens.

[redwing]

Lt.Mitchell schreef op woensdag 12 april 2023 @ 14:53:
Morgen iedereen die een rijbewijs heeft ook zo'n brief in de bus

Man man, waar de blauwe smurfen zich nu weer mee bezig gehouden hebben...

Gezien wat er daar werd gedaan en verhandeld, wat ze al gevonden hebben en de arrestaties die er al zijn geweest lijkt me dit een prima aktie.

[Lt.Mitchell]

redwing schreef op woensdag 12 april 2023 @ 14:59:
[...]

Gezien wat er daar werd gedaan en verhandeld, wat ze al gevonden hebben en de arrestaties die er al zijn geweest lijkt me dit een prima aktie.

In het verkeer gebeuren dagelijks ook verschillende misdrijven, alcohol lijdt bij x aantal mensen ook steeds tot problemen, gaan we dan ook zo generieke brieven sturen naar iedereen met een rijbewijs of die een fles alcohol koopt?

Diegenen die echt wat mispeuteren voelen zich toch niet aangesproken door zo'n brieven... Waste of time and money.

[eric.1]

Lt.Mitchell schreef op woensdag 12 april 2023 @ 15:50:
[...]


In het verkeer gebeuren dagelijks ook verschillende misdrijven, alcohol lijdt bij x aantal mensen ook steeds tot problemen, gaan we dan ook zo generieke brieven sturen naar iedereen met een rijbewijs of die een fles alcohol koopt?

Dit noemen we nou een whataboutism. Volstrekt waardeloos.

Diegenen die echt wat mispeuteren voelen zich toch niet aangesproken door zo'n brieven... Waste of time and money.

Genoeg mensen lijken toch te zijn wakker geschud, dat lijkt me al iets waard. Gedrag kan altijd escaleren, zeker wanneer mensen zich onaantastbaar wanen. Nu is een hele groep erop gewezen dat dit allemaal wat genuanceerder ligt. Wat dit voor impact heeft weten we niet en kunnen we niet weten. Om dit dan een 'waste of time' te noemen, dat mag je dan wel goed onderbouwen

[redwing]

Lt.Mitchell schreef op woensdag 12 april 2023 @ 15:50:
[...]


In het verkeer gebeuren dagelijks ook verschillende misdrijven, alcohol lijdt bij x aantal mensen ook steeds tot problemen, gaan we dan ook zo generieke brieven sturen naar iedereen met een rijbewijs of die een fles alcohol koopt?

Diegenen die echt wat mispeuteren voelen zich toch niet aangesproken door zo'n brieven... Waste of time and money.

Dat forum werd vooral voor illegale praktijken gebruikt. Je ziet in dit topic al dat er een paar mensen zijn die juist vanwege die illegale content daar zijn geregistreerd. Dat kun je dus niet vergelijken met het verkeer waar de meeste mensen toch echt komen om veilig en volgens de regels aan deel te nemen, of alcohol wat je ook niet koopt met het idee iets illegaals te gaan doen.

Er is dus een groot verschil tussen een forum waar mensen vooral komen vanwege de illegale content en de andere dingen die je noemt waarbij die illegaliteit een bijzaak is.

En daarbij, waste of time and money? Die ledenlijst moeten ze toch uitpluizen om zeker te zijn dat ze alle echte verdachten op kunnen pakken. Een brief/mail rondsturen is daarna een kwestie van een paar drukken op de knop. En gezien de reakties hier en op andere fora zijn er zeker wel wat mensen nu wakker geschud.

[BytePhantomX]

De politie is hier gewoon bezig met het zaaien van FUD (fear uncertainty and doubt). Zolang je niets strafbaars hebt gedaan heb je niets te vrezen. En zelfs al zou je bijvoorbeeld een illegale dataset hebben, dan vraag ik me af of ze aan case hebben. Uiteindelijk willen ze toch vooral de personen die echt crimineel zijn en misbruik maken van die datasets of de hackers, niet de nieuwsgierigen (of onderzoekers) onder ons.

Ik vraag me ook echt af of zie hier de juiste doelgroep mee raken. De mensen die nieuwsgierig zijn, daar is niets mis. Meer bewustwording hoe het er aan toegaat op het internet. De echter criminelen worden niet tegengehouden met een mailtje lijkt mij.

Ps, ik vraag me zelfs of ze hier niet de privacywet mee overtreden.

[vj_slof]

BytePhantomX schreef op woensdag 12 april 2023 @ 16:15:
De politie is hier gewoon bezig met het zaaien van FUD (fear uncertainty and doubt). Zolang je niets strafbaars hebt gedaan heb je niets te vrezen. En zelfs al zou je bijvoorbeeld een illegale dataset hebben, dan vraag ik me af of ze aan case hebben. Uiteindelijk willen ze toch vooral de personen die echt crimineel zijn en misbruik maken van die datasets of de hackers, niet de nieuwsgierigen (of onderzoekers) onder ons.

Ik vraag me ook echt af of zie hier de juiste doelgroep mee raken. De mensen die nieuwsgierig zijn, daar is niets mis. Meer bewustwording hoe het er aan toegaat op het internet. De echter criminelen worden niet tegengehouden met een mailtje lijkt mij.

Ps, ik vraag me zelfs of ze hier niet de privacywet mee overtreden.

Vooralsnog staan mijn voor- en achternaam niet in de het e-mailbericht welke ze naar mijn e-mailadres hebben gestuurd dus ze hebben de koppeling tussen mijn e-mailadres en mijn naam en adres nog niet laten zien.

Uit alleen mijn e-mailadres zijn mijn voor en achternaam niet te achterhalen. Dan zullen ze bij de provider (in dit geval Google) om meer informatie moeten vragen.

Ik weet zeker dat ik Raidformums nog nooit bezocht heb via mijn vaste internetverbinding thuis maar wel op mijn werk. Op het werk is een openbaar wifinetwerk dus om daar mijn adresgegevens te achterhalen via het IP-adres gaat ook lastig worden.

Het is een eitje om mijn e-mailadres in de e-mails van de politie zelf te gaan zoeken want ik heb al wel eerder e-mailcontact met de politie gehad via datzelfde e-mailadres dat nu dus gelekt is via Raidforums. Mijn e-mailadres is bekend bij politie, belastingdienst en gemeente dus met wat speurwerk kunnen ze mijn adresgegevens ook wel achterhalen zonder al teveel moeite om via een rechter bij de provider een verzoek tot mijn gegevens te doen.

Of ze die gegevens die ze zelf nu hebben officieel mogen koppelen in dit geval is natuurlijk privacy-technisch een leuke zaak op zich.

[F_J_K]

Gamernumber96 schreef op woensdag 12 april 2023 @ 14:53:
[...]


Dat is ook zo, maar iets waar ik in 2020 ooit een keer op heb gekeken, vervolgens nooit meer op ben geweest of besef had wat het precies deed of was, om vervolgens een waarschuwing te geven dat er aanwijzingen zijn dat ik data in bezit heb is toch wel appart. Ik kan begrijpen dat als dit een standaard riedeltje is dit daarvoor is bedoelt maar de mensen thuis zijn het er niet mee eens.

Ogh. Als waarschuwing dan nog steeds terecht. Bekijk het zo: ze hadden ook in de logs kunnen gaan spitten om per persoon te zien wat er is gedaan en dan meteen actie ondernemen.

Als een groep relschoppers een bushokje in de fik heeft gestoken vind ik het prima als de hele groep een waarschuwing krijgt dat fikkie stoken niet kan, ook als men er alleen maar bij stond te kijken.

[pagani]

Lt.Mitchell schreef op woensdag 12 april 2023 @ 15:50:
[...]


In het verkeer gebeuren dagelijks ook verschillende misdrijven, alcohol lijdt bij x aantal mensen ook steeds tot problemen, gaan we dan ook zo generieke brieven sturen naar iedereen met een rijbewijs of die een fles alcohol koopt?

Diegenen die echt wat mispeuteren voelen zich toch niet aangesproken door zo'n brieven... Waste of time and money.

Deelnemen aan het verkeer is dan ook niet discutabel. Je moet dit vergelijken met het bezoeken van een geheim evenement waar naast dat jij natuurlijk simpelweg nieuwsgierig bent kinderporno en andere vuiligheid wordt verhandeld.

Zoals sommige users hier al aangeven (ook op de FP) gebruikten zij het om te achterhalen of er vuiligheid van hun bij zat (gestolen data) of voor hun werk. Dat zijn dan de uitzonderingen op de situatie.

[FlipFluitketel]

Mail is hier ook binnen op een van mijn spam/bagger-mailaccounts. Ja, ik heb me daar toen inderdaad geregistreerd nav een of ander nieuwsbericht dat er weer een of ander groot datalek was. Maar voor zover ik me kan herinneren moest je credits (of zoiets) hebben om iets te kunnen downloaden en daar moest je dan voor betalen of verdienen door zelf data aan te leveren. En daar stopte mijn interesse ervoor dan ook

[lolsra]

Zou het eigenlijk zin hebben om met de politie in dialoog te gaan als individu over het onderwerp?
Vragen wat de directe aanleiding is op het moment dat je zo'n mail hebt gekregen?

In de mails uit batch 4 staat namelijk dat "..er zijn aanwijzingen dat jij in het bezit bent van gelekte data.".

Als je niet in het bezit bent van dergelijke gelekte data, wat dan?

Daarna dus het stuk:
"De Nederlandse Politie verzoekt je dringend om te stoppen met het deelnemen aan online activiteiten waarin je het risico loopt de wet te overtreden. Verwijder illegale software of datasets die verkregen zijn via Raidforums of andere soortgelijke sites."

[Flavius]

BytePhantomX schreef op woensdag 12 april 2023 @ 16:15:
Ps, ik vraag me zelfs of ze hier niet de privacywet mee overtreden.

Deze gegevens vallen onder de Wpg, niet de Avg. Ze delen ze gegevens verder ook met niemand en voeren met het waarschuwen hun politietaak uit. Dus het antwoord lijkt me: nee.

[ Voor 22% gewijzigd door Flavius op 12-04-2023 23:33 ]

[FreakNL]

vj_slof schreef op woensdag 12 april 2023 @ 16:28:
[...]


Vooralsnog staan mijn voor- en achternaam niet in de het e-mailbericht welke ze naar mijn e-mailadres hebben gestuurd dus ze hebben de koppeling tussen mijn e-mailadres en mijn naam en adres nog niet laten zien.

Uit alleen mijn e-mailadres zijn mijn voor en achternaam niet te achterhalen. Dan zullen ze bij de provider (in dit geval Google) om meer informatie moeten vragen.

Ik weet zeker dat ik Raidformums nog nooit bezocht heb via mijn vaste internetverbinding thuis maar wel op mijn werk. Op het werk is een openbaar wifinetwerk dus om daar mijn adresgegevens te achterhalen via het IP-adres gaat ook lastig worden.

Het is een eitje om mijn e-mailadres in de e-mails van de politie zelf te gaan zoeken want ik heb al wel eerder e-mailcontact met de politie gehad via datzelfde e-mailadres dat nu dus gelekt is via Raidforums. Mijn e-mailadres is bekend bij politie, belastingdienst en gemeente dus met wat speurwerk kunnen ze mijn adresgegevens ook wel achterhalen zonder al teveel moeite om via een rechter bij de provider een verzoek tot mijn gegevens te doen.

Of ze die gegevens die ze zelf nu hebben officieel mogen koppelen in dit geval is natuurlijk privacy-technisch een leuke zaak op zich.

Toch hebben anderen WEL een brief gehad…

Iemand een idee waar dat verschil zit?

[BytePhantomX]

FreakNL schreef op donderdag 13 april 2023 @ 07:41:
[...]


Toch hebben anderen WEL een brief gehad…

Iemand een idee waar dat verschil zit?

Mijn vermoeden is dat ze daadwerkelijk naar de logging en activiteiten van iemand op het platform hebben gekeken en aan de hand daarvan gebruikers in 4 categoriën hebben ingedeeld en een specifieke brief hebben verzonden.
Wat voor mij eigenlijk ook bevestigt dat ze niet genoeg bewijsmateriaal hebben, omdat ze anders wel verder waren gegaan dan een brief.

[lolsra]

BytePhantomX schreef op donderdag 13 april 2023 @ 08:49:
[...]


Mijn vermoeden is dat ze daadwerkelijk naar de logging en activiteiten van iemand op het platform hebben gekeken en aan de hand daarvan gebruikers in 4 categoriën hebben ingedeeld en een specifieke brief hebben verzonden.
Wat voor mij eigenlijk ook bevestigt dat ze niet genoeg bewijsmateriaal hebben, omdat ze anders wel verder waren gegaan dan een brief.

In categorie 4 staat dat er aanwijzingen zijn dat je in bezit zou zijn van gelekte data en daarna dus het standaard verzoek om dat te verwijderen. Als je niet in bezit bent van enige vorm van gelekte data heb je toch ook niks te verwijderen? Gezien ik een e-mail heb ontvangen zal ik in het verleden een account gemaakt om zonder enige verkeerde/criminele intentie wat dingen op te zoeken. Naar mijn weten niets gedownload of opgeslagen of gepost (zeker geen gelekte data of dergelijk).

Ik ben dus ook benieuwd waar men dat op gebaseerd heeft. Die 19 april is een chat-avond, wellicht dat ze daar wat tekst en uitleg kunnen geven (maar twijfel of dat handig is).

[Lt.Mitchell]

pagani schreef op woensdag 12 april 2023 @ 17:17:
[...]
Zoals sommige users hier al aangeven (ook op de FP) gebruikten zij het om te achterhalen of er vuiligheid van hun bij zat (gestolen data) of voor hun werk. Dat zijn dan de uitzonderingen op de situatie.

Nuja, aan de reacties te zien zijn er dan wel heel veel "uitzonderingen op de situatie".

Zou het niet omgekeerd kunnen zijn? Dat het de uitzonderingen zijn die daar voor de foute redenen zitten?

Mijn punt blijft dat het aan de politiediensten is om een overtreding vast te stellen en vervolgens over te dragen aan justitie. Zo wat algemene waarschuwingsmailtjes rondsturen is nergens voor nodig en leiden ook tot niks (diegene die wat op hun kerfstok hebben staan voelen zich heus niet aangesproken).

[Jeroenneman]

Gamernumber96 schreef op woensdag 12 april 2023 @ 14:53:
[...]


Dat is ook zo, maar iets waar ik in 2020 ooit een keer op heb gekeken, vervolgens nooit meer op ben geweest of besef had wat het precies deed of was, om vervolgens een waarschuwing te geven dat er aanwijzingen zijn dat ik data in bezit heb is toch wel appart. Ik kan begrijpen dat als dit een standaard riedeltje is dit daarvoor is bedoelt maar de mensen thuis zijn het er niet mee eens.

Helemaal prima een beetje sociale controle door je ouders. Daarom doen ze het natuurlijk ook op deze manier, een beetje schrik erin jagen om af te schrikken.

[lolsra]

Marzman schreef op woensdag 12 april 2023 @ 13:43:
Het is een waarschuwing, ze beschuldigen je verder (nog) nergens van. Als je verder niks van plan bent en niks ilegaals gedaan hebt dan kun je het inderdaad naast je weg leggen.

@Marzman
Maar waar trekt men de grens tussen illegaal bezig zijn op een forum en het gewone rondkijken zonder verdere criminele intentie.

En hoe belangrijk is de intentie (en dan ook van welke aard) van iemand die zich op zo'n forum begeeft?

[kodak]

lolsra schreef op vrijdag 14 april 2023 @ 21:25:
[...]@Marzman
Maar waar trekt men de grens tussen illegaal bezig zijn op een forum en het gewone rondkijken zonder verdere criminele intentie.

De wet geeft de grens aan. Voorbeelden staan zo te lezen duidelijk in de waarschuwing.

En hoe belangrijk is de intentie (en dan ook van welke aard) van iemand die zich op zo'n forum begeeft?

Die intenties zijn belangrijk, er staat waarschijnlijk niet voor niets in die waarschuwing dat er risico kan zijn. Er staat niet dat het deelnemen hoe dan ook maar zal leiden tot verdere maatregelen.

[lolsra]

kodak schreef op zondag 16 april 2023 @ 12:31:
[...]
De wet geeft de grens aan. Voorbeelden staan zo te lezen duidelijk in de waarschuwing.


[...]
Die intenties zijn belangrijk, er staat waarschijnlijk niet voor niets in die waarschuwing dat er risico kan zijn. Er staat niet dat het deelnemen hoe dan ook maar zal leiden tot verdere maatregelen.

@kodak
Duidelijk, dus weinig aan de hand als je zonder verkeerde intenties je eens op zo'n forum begeven hebt. En dus puur uit nieuwsgierigheid een account gemaakt hebt en eens hebt rondgekeken.

Vandaar ook dat ze zeggen, verwijder mogelijk verkregen data via dergelijke forums van je computer? Dat zou toch tegenstrijdig zijn als men je echt van illegale activiteiten beticht?

Ze hebben wmbt wel een sterk signaal afgegeven. Blijf er iig van weg nu de waarschuwing gegeven is.

[ramon42]

Ik ben zelf nooit op dit "forum" geweest en heb dus ook geen brief ontvangen.
Toch vraag ik me af wat ze na deze mails hebben gedaan met de gegevens.

Administreren ze ergens dat persoon X (of andere kenmerkende gegevens) gelinkt is aan raidforums en dat ze een brief hebben ontvangen. Zodat ze bij het oprollen van de volgende marktplaats of forum relaties kunnen leggen en zwaardere vervolg acties gaan ondernemen.

Of is dit meer een shoot en forget actie, oftewel mails sturen en verder niets met deze gegevens doen.

[lolsra]

ramon42 schreef op woensdag 19 april 2023 @ 13:22:
Ik ben zelf nooit op dit "forum" geweest en heb dus ook geen brief ontvangen.
Toch vraag ik me af wat ze na deze mails hebben gedaan met de gegevens.

Administreren ze ergens dat persoon X (of andere kenmerkende gegevens) gelinkt is aan raidforums en dat ze een brief hebben ontvangen. Zodat ze bij het oprollen van de volgende marktplaats of forum relaties kunnen leggen en zwaardere vervolg acties gaan ondernemen.

Of is dit meer een shoot en forget actie, oftewel mails sturen en verder niets met deze gegevens doen.

@ramon42 Ik denk dat het inderdaad nog moet blijken.
Jezelf op zo'n forum begeven is volgens mij niet direct strafbaar (ter vergelijking, in nauw contact staan met een drugsdealer is ook niet direct strafbaar, echter is er wel een grotere kans dat je een fout begaat).
In de brief staat wél aangegeven dat het in bezit hebben van gelekte data illegaal is en dat verkregen data van raidforums of andere sites/forums moet verwijderen.

Bij een volgend opgerold zullen ze dus denk ik weer kijken naar daadwerkelijke strafbare feiten. Bij een dergelijk strafbaar feit moet er natuurlijk wel aantoonbaar bewijs zijn van het delict. Het hebben van zo'n account is dus niet direct strafbaar, maar zoals ze aangeven het bewaren (of misbruiken) van gelekte data wel. (tenminste, dat is hoe ik denk dat het gaat).