2/4 extra zonnepanelen?

[TwingyTwingy]

Vorig jaar hebben wij akkoord gegeven op een offerte voor de installatie van 18 zonnepanelen. 10 op ons zolderdak, 4 op de carport en 4 op de garage. Alles is bij ons plat dak.

Er is nog ruimte voor 4 panelen extra (2 op de garage en 2 op de Carport). Wij hebben nu van de installateur een aanbieding gekregen om voor 2000 euro 4 panelen extra te leggen. Wij vragen ons af of dat wenselijk is en kan met onze stroomaansluiting.

Alle zonnepanelen worden dan aankomende mei in 1x gelegd.

Bestaand legplan

Onderstaand het huidige legplan. Let even niet op de 4 op de garage. Deze horen net als op de carport 2x2 te worden gelegd. Anders wordt de buurman beetje boos.

Huidige offerte

Wij krijgen nu onderstaande:



Het betreft:
- 18x SolarWatt Vision H 3.0 (365 Wp) Style
- 1 SolarEdge SE-5000H-ER-01 + optimizers

Huidige huisaansluiting en verbruik

1x35a, meterkast is vorig jaar helemaal vernieuwd. Hoofdverwarming is momenteel een viertal airco's aangevuld met een CV voor een drietal kleine vertrekken zonder airco (300 kuub op jaarbasis inclusief warm water). Eventueel komt er in de toekomst voor de CV een warmtepomp. Jaarverbruik ligt nu rond de 6000kwh.

Onze vraag

Onze vraag is nu of het technisch en praktisch mogelijk is om te kiezen voor 20/22 zonnepanelen. Volgens de installateur was dit geen probleem. Wij hadden hier wat twijfels bij, maar laten ons graag informeren door de deskundigheid hier. Alvast bedankt.

[Ronald]

Heel erg nette prijs voor de 4 extra.

Het is echt geen enkel probleem. Niet voor de omvormer, niet voor de aansluiting.

[TwingyTwingy]

Super, dan gaan we het niet moeilijker maken dan het is.

[TwingyTwingy]

Vandaag van een koude kermis thuis gekomen.

Na akkoord op de 4 panelen extra bleef het ineens een paar dagen stil terwijl ze normaal heel snel reageren. Nu komt er een e-mail dat 22 zonnepanelen in combinatie met onze 1x35 aansluiting niet gaat lukken i.v.m. afzekeren van de installatie.

Hebben ze hierin een punt en is 18 de max? Naar mijn idee zou 22 ook moeten kunnen met deze omvormer. Daarnaast zal een deel van de panelen altijd in de schaduw liggen door de woning van de buurman (onderzijde van de foto).

Iemand hierin advies?

[Exigence]

Als ze dezelfde omvormer aanhouden dan maakt dat geen fluit uit. Op deze omvormer mag maximaal 10.000 Wp aangesloten worden.

[mitsumark]

Exigence schreef op woensdag 12 april 2023 @ 14:38:
Als ze dezelfde omvormer aanhouden dan maakt dat geen fluit uit. Op deze omvormer mag maximaal 10.000 Wp aangesloten worden.

Kan zijn, maar 35A is maar 8000W.

[Hahn]

mitsumark schreef op woensdag 12 april 2023 @ 14:41:
[...]

Kan zijn, maar 35A is maar 8000W.

TS heeft het over 22 panelen in totaal (18 + 4), van 365Wp per stuk. Dat maakt 8030Wp in totaal. Zou die 30W echt een probleem zijn?

[assje]

Hahn schreef op woensdag 12 april 2023 @ 14:45:
[...]

TS heeft het over 22 panelen in totaal (18 + 4), van 365Wp per stuk. Dat maakt 8030Wp in totaal. Zou die 30W echt een probleem zijn?

Panelen kunnen best meer dan hun Wp leveren maar dat is weinig relevant als de capaciteit van de omvormer bepalend is.

Ik laat me graag corrigeren door mensen die er verstand van hebben maar de SE-5000H-ER-01 heeft een uitgangsvermogen van 5.000W/23A (dus ook als je er 10.000Wp op aansluit).

Het lijkt mij dat de installateur bedoelt dat voor dit aantal panelen een zwaardere omvormer gekozen wordt die vervolgens niet voldoet qua aansluitwaarde.

[ Voor 31% gewijzigd door assje op 12-04-2023 15:01 ]

[assje]

Exigence schreef op woensdag 12 april 2023 @ 14:38:
Als ze dezelfde omvormer aanhouden dan maakt dat geen fluit uit. Op deze omvormer mag maximaal 10.000 Wp aangesloten worden.

Uit interesse, hoe kom je aan deze waarde? Datasheet geeft max 7.750W ingangsvermogen, met een oost/west opstelling kan ik me voorstellen dat Wp nog wel hoger kan zonder daarboven te komen maar hoe weet je dat?

Lijkt me dat dit ook de reden is dat de installateur voor een andere omvormer kiest.

[ Voor 14% gewijzigd door assje op 12-04-2023 15:16 ]

[mitsumark]

Het lijkt aannemelijk dat ze er ook een andere omvormer bij zetten.
6500Wp aftoppen op 5000W bij "ongunstige" omstandigheden lijkt me geen probleem, maar 8000Wp aftoppen op 5000W lijkt me wel zonde.

[assje]

mitsumark schreef op woensdag 12 april 2023 @ 15:01:
Het lijkt aannemelijk dat ze er ook een andere omvormer bij zetten.
6500Wp aftoppen op 5000W bij "ongunstige" omstandigheden lijkt me geen probleem, maar 8000Wp aftoppen op 5000W lijkt me wel zonde.

4x365Wp=1.460Wp voor €1.000 -> €0,07/Wp voor de extra panelen

Ik zou ze altijd willen, aftoppen is vooral zonde zo lang we nog kunnen salderen.

herstel, niet goed gelezen & gerekend :
4x365Wp=1.460Wp voor €2.000 -> €1,37/Wp voor de extra panelen

Dat wordt al wel minder

[ Voor 20% gewijzigd door assje op 12-04-2023 15:34 ]

[TwingyTwingy]

Daar zit dus ook ons punt een beetje. We kunnen nu relatief goedkoop de panelen krijgen. Het is overigens 4 voor 2000 euro, maar dan nog

Het is zo dat een deel van de panelen vrijwel altijd (deels) in de schaduw ligt. De 10 panelen op het zolderdak zijn vrijwel vrij maar de carport/garage waar er dan 8 of 12 zouden komen heeft altijd voor een deel last van de woning van de buurman.

Daarnaast vragen we ons ook af of die 22 panelen kwaad kunnen wanneer we toch 3x25a verzwaren als dat ooit nodig is. Wij wisten niet beter dan dat zolang je onder de 25x230=5750watt blijft het goed moet gaan. De 5000watt omvormer zou dan niet het probleem zijn. Of vergissen wij ons hier in?

We hebben overigens nog niet gevraagd naar de mogelijkheid van 20 panelen te plaatsen. Of dat ook een 'probleem' is weet ik niet.

[ Voor 8% gewijzigd door TwingyTwingy op 12-04-2023 15:27 ]

[DJP!]

assje schreef op woensdag 12 april 2023 @ 15:05:
[...]


4x365Wp=1.460Wp voor €1.000 -> €0,07/Wp voor de extra panelen

Ik zou ze altijd willen, aftoppen is vooral zonde zo lang we nog kunnen salderen.

7 Cent is wel aan de lage kant Denk dat 0,68/Wp realistischer is.

Aftoppen is inderdaad wel zonde maar ik weet niet of er betere opties zijn. De SE6000 mag volgens mij niet in Nederland geinstalleerd worden. Een drie fase omvormer heeft een mimimaal aantal panelen per dakvlak nodig.

[wouter.N]

Ik zou alsnog de panelen gewoon laten leggen en omvormer limiteren.

[assje]

TwingyTwingy schreef op woensdag 12 april 2023 @ 15:22:
Daarnaast vragen we ons ook af of die 22 panelen kwaad kunnen wanneer we toch 3x25a verzwaren als dat ooit nodig is. Wij wisten niet beter dan dat zolang je onder de 25x230=5750watt blijft het goed moet gaan. De 5000watt omvormer zou dan niet het probleem zijn. Of vergissen wij ons hier in?

Dit is niet helemaal vanzelfsprekend, basis is factor 1.6 t.o.v. hoofdzekering dus maximaal 16A in geval van 3x25A.

Maar, staat me bij dat dit altijd discutabel is, zeker met PV.

[Exigence]

mitsumark schreef op woensdag 12 april 2023 @ 14:41:
[...]

Kan zijn, maar 35A is maar 8000W.

Wat maakt dat uit als je het op dezelfde 5 kW omvormer zet, en anders pak je een 6, 7 of 8 kW omvormer.

assje schreef op woensdag 12 april 2023 @ 14:55:
[...]


Uit interesse, hoe kom je aan deze waarde? Datasheet geeft max 7.750W ingangsvermogen, met een oost/west opstelling kan ik me voorstellen dat Wp nog wel hoger kan zonder daarboven te komen maar hoe weet je dat?

Lijkt me dat dit ook de reden is dat de installateur voor een andere omvormer kiest.

Je hebt gelijk, te snel in de verkeerde datasheet gekeken. Maar dan pak je toch de SE6000H? Daar mag 9300 Wp op. Dan hang je die aan een 25A zekering en ben je klaar toch?

Wil je meer dan zou je naar 3x25A hoofzekering moeten met een 3-fasen omvormer.

[ Voor 58% gewijzigd door Exigence op 12-04-2023 15:51 ]

[assje]

Exigence schreef op woensdag 12 april 2023 @ 15:44:
Je hebt gelijk, te snel in de verkeerde datasheet gekeken. Maar dan pak je toch de SE6000H? Daar mag 9300 Wp op. Op een 25A zekering.

Maar die heeft dan weer een uitgangsstroom van 27,5A volgens de datasheet.

Zelfs als dit op 1x35A acceptabel zou kunnen zijn (?) is het dan sowieso een probleem bij eventuele toekomstige overstap naar 3 fasen.

[ Voor 14% gewijzigd door assje op 12-04-2023 15:55 ]

[assje]

@Ronald kom er eens in?

8.030Wp op de SE5000H, hoe bepaal je of dat kan/mag? Op basis van simulatie? Waarom is Wp uberhaubt bepalend, is het niet de DC spanning waar het echt om gaat?

[ Voor 28% gewijzigd door assje op 12-04-2023 15:56 ]

[Ronald]

Meer panelen aan de SE5000H hangen betekend niet dat deze anders afgezekerd moet worden. Dat blijft een 25A en minimaal 4mm2 bedrading

De kosten van vervangen door een SE6000H (die niet voldoet aan netcode, en met 32A afgezekerd moet worden) gaan niet opwegen tegen de minimale meeropbrengst.

Voor zover ik weet mag SE5000H nu 200% hebben; dus 10kWp STC, of bij oost-west opstelling nog meer als je SolarEdge designer gebruikt. Het maximum zou dan 10kW berekende piek zijn.

Klopt het percentage dat ik uit de mouw schud niet, met Designer bepaal je of het kan.

Ik heb bijvoorbeeld 7kWp hangen aan een omvormer die 6,5kWp STC mag hebben, en ik mag er nog een paneel of 2 bij hangen.

Tag @assje

[assje]

Ronald schreef op woensdag 12 april 2023 @ 17:24:
De kosten van vervangen door een SE6000H (die niet voldoet aan netcode, en met 32A afgezekerd moet worden) gaan niet opwegen tegen de minimale meeropbrengst.

Duidelijk. Maar, de SE5000H is dus ook een no-go bij overstap naar 3x25A.

[Ronald]

@assje alleen als je de selectiviteit politie vraagt. Het gebeurd, heeft niet mijn voorkeur… maar soms lukt ideaal niet.

Het is minder erg als het kookgroep op 3x25A verhaal… en dat wordt door elektriciens gedaan 🤣

[TwingyTwingy]

Als ik jullie reacties goed begrijp is er geen (veiligheids)technische beperking om te kiezen voor 22 panelen.

Dan is dus de belangrijkste vraag of het rendabel is om te kiezen voor 2/4 panelen extra omdat er waarschijnlijk vaker afgetopt gaat worden op 5000w. Ik vind dat overigens best wel lastig. Een deel van de carport/garage is afhankelijk van de dag altijd in de schaduw. Van de max 12 panelen die daar dan komen te liggen zullen er altijd zo'n 4 in de schaduw liggen. Vraag is dan ook hoe vaak die toch de 5000w gaat halen. Kan het helaas niet simuleren op mijn daksituatie.

[Ronald]

Ik heb 20x350 op een se5k
Komt in juni niet voorbij de 4,7

Die aftop is niet significant met 22x365

[OverSoft]

Ronald schreef op woensdag 12 april 2023 @ 20:04:
Ik heb 20x350 op een se5k
Komt in juni niet voorbij de 4,7

Die aftop is niet significant met 22x365

Ik heb 20x305 op een SE5k en die clipped regelmatig op 5400 watt (de max output van de SE5k). Heb jij ze gesplit liggen?

/edit: Ondertitel niet gezien, ja dus.
Dat maakt dus wel degelijk verschil. Wij toppen regelmatig uit en hebben onze uitbreiding van vorig jaar (6x 405wp) dus via een apart systeem gedaan (6x Enphase IQ7A's). Overigens heb ik het gewoon zelf gedaan en kwam in totaal op ongeveer 3000 euro uit. (Dat is dus wel inclusief de omvormers)

[ Voor 34% gewijzigd door OverSoft op 12-04-2023 20:47 ]

[TwingyTwingy]

Aanstaande woensdag komen ze alles installeren. Ik ben nog steeds in gesprek voor het definitieve legplan. Volgens de zonnepanelen-boer is meer dan 18 panelen op de HD5000 onzin. Ik heb daar mijn twijfels bij, maar goed...

Ik zit er aan te denken om te kiezen voor twee omvormers. Dan heb ik 10 panelen op ons zolderdak en daarnaast nog 12/14 op ons garagedak. Zit ik dan een beetje goed met een HD3000 op ons zolderdak en een 3680 op het garagedak? Is dit iets wat rendabel is? Gezien de grootste kostenpost de voorrijkosten zijn, gooi ik het liefst nu alles helemaal vol

Aankomende vrijdag wordt overigens de voorbereiding naar 3-fase meterkast gedaan. Dan komt de NB dit voorjaar zodat beide omvormers op een aparte fase kunnen worden aangesloten.

[ Voor 6% gewijzigd door TwingyTwingy op 08-05-2023 20:04 ]

[Ronald]

Een zonnepanelen boer met verstand zegt dat niet.

Er is een reden dat je 10kWp op een SE5000H mag hangen ... Rare regels in buitenland is een van de redenen... Maar dat het niet rendabel is is gewoon klink klare onzin.


Je omvormer vragen zijn alleen met simulatie goed te beantwoorden. Maar met22-24 panelen zou ik kijken of een 3 fase oplossing met 1 omvormer mogelijk is...

[TwingyTwingy]

Ronald schreef op maandag 8 mei 2023 @ 20:06:
Een zonnepanelen boer met verstand zegt dat niet.

Er is een reden dat je 10kWp op een SE5000H mag hangen ... Rare regels in buitenland is een van de redenen... Maar dat het niet rendabel is is gewoon klink klare onzin.


Je omvormer vragen zijn alleen met simulatie goed te beantwoorden. Maar met22-24 panelen zou ik kijken of een 3 fase oplossing met 1 omvormer mogelijk is...

Ja, dat laatste hadden wij ook heel graag gezien. Daar rekenen ze echter bijna 5000 euro extra voor. 22 (ipv 18) panelen + andere omvormer . Daarnaast komt de NB pas na de zomer hier de 3-fase in orde maken en dan mis je toch de hele zomer opbrengst helaas.

Misschien woensdag maar even in overleg treden met de heren die alles gaan installeren. Mijn ervaring leert dat die een stuk meer verstand van zaken hebben dan tinus-de-verkoper.

[Ronald]

1 SE5000H kost best erg veel minder dan 2 omvormers. Maar als je hoge netspanning hebt is de SE5000H wel in nadeel ten opzichte van 2x kleiner.

[TwingyTwingy]

Ronald schreef op maandag 8 mei 2023 @ 21:04:
1 SE5000H kost best erg veel minder dan 2 omvormers. Maar als je hoge netspanning hebt is de SE5000H wel in nadeel ten opzichte van 2x kleiner.

Hier in de buurt zijn er nog maar weinig mensen met zonnepanelen. Verwacht dat van een netspanningsprobleem weinig sprake is. Daarnaast wordt alle bekabeling in de wijk momenteel vervangen.

Als ik jouw advies een beetje interpreteer, is het eigenlijk verstandig gewoon de SE5000 laten installeren. Afhankelijk van de resultaten de eerste weken kan ik natuurlijk altijd nog 4 laten bij plaatsen door de installateur. Mocht dat niet handig zijn i.v.m. te forse aftop, kan ik ook nog kiezen om zelf 4 panelen naar boven te hijsen. Het is plat dak en een 16A lege groep ligt al op het dak.

[Speedy-Andre]

Als ik die foto zie dan kan je met zoveel schaduw van het buurhuis beter geen aparte SE omvormer nemen voor het lage dak (of 2 daken), met de 18 panelen heb je tenminste 10 panelen zonder schaduw.
Micro's of een Hoymiles voor 4 panelen lijkt me dan beter.
Wat de schaduw betreft kijkt die installateur nergens naar ondanks zijn duidelijke foto

[TwingyTwingy]

Afgelopen mei zijn de 18 stuks geplaatst. Opzich best tevreden, aantal punten niet heel netjes uitgevoerd. Maar na afloop goed contact gehad. Omdat ze toch nog langs moesten komen voor de restpunten ook nog eens de extra panelen ter sprake gebracht. Deze medewerker was met mij eens dat de verkoopafdeling dit niet netjes had gedaan en het met deze omvormer prima kan.

Ter compensatie komen er nu zelfs 6 panelen voor de prijs van 4, in september worden ze geplaatst. Deze Tweakert is tevreden

Opbrengsten van de hele installatie vallen niet tegen. Op de beste zomerdagen 42kwh per dag. Uiteindelijk liggen er straks 14 op ZW en 10 op NO, met een helling van 15graden. Mooi een goede opbrengst gedurende de hele dag. Geen last hier van hoge netspanning. Alle kabels zijn begin dit jaar in de hele wijk door Enexis vervangen en we zitten drie huizen af van de wijktrafo.

[ Voor 11% gewijzigd door TwingyTwingy op 26-08-2023 19:36 ]

[TwingyTwingy]

Vorige week vrijdag is alles bijgeplaatst en aangepast. Verschil in opbrengst is duidelijk te merken. Erg blij mee zo. In totaal nu 24 panelen op het huis. 13 liggen op ZZO en 11 op NNW.

[ Voor 3% gewijzigd door TwingyTwingy op 09-10-2023 20:58 ]