De hypotheek van mijn ouders aflossen, kan dat?

[Empulse]

Mijn ouders hebben nog een kleine hypotheek (minder dan 100k EUR) en ik zou die graag (als kind) aflossen. Online kun je veel vinden over het schenken van ouders aan hun kinderen voor het kopen van een huis, maar vrijwel niets over de omgekeerde weg.

Daarom de vraag voor ik na een financieel adviseur stap: wat is de beste aanpak om dit belasting-technisch zo aantrekkelijk mogelijk te doen. Ik geloof dat bij een schenking aan ouders ik sowieso 10% schenkbelasting moet betalen, vandaar dat ik mij afvroeg of het wellicht beter is om een gedeelte van het huis te kopen en daarmee mijn ouders de restschuld af te laten lossen.

[Bram131]

Als ik jou was zou ik zou hiervoor contact opnemen met een goede financieel adviseur en niet uitgaan van reacties op Tweakers Succes!

[Stalensnuitje]

Toch eerst nieuwsgierig, want ik kan je niet helpen verder, maar waarom zou je dat willen doen?

Hypotheek volledig afgelost, dus geen HRA meer (al hebben ze daar mogelijk sowieso al geen recht meer op), gaat je woning dan niet als eigen vermogen meetellen?

Ik meen dat dat juist ook voor mensen die hun huis vermogenstechnisch prima ineens zouden kunnen aftikken de reden is om er toch een hypotheek op te nemen. Kosten (deels) aftrekbaar en dat vermogen kun je op andere manieren beter laten renderen.

[Hahn]

Online kun je veel vinden over het schenken van ouders aan hun kinderen voor het kopen van een huis, maar vrijwel niets over de omgekeerde weg.

Met zoeken bij google naar 'geld schenken aan ouders' geven de eerste boel links volgens mij al antwoord op je vraag:

https://kennisbank.sparen...gvrij-schenken-aan-ouders
https://informatie.spaarrente.nl/schenken-aan-ouders
https://www.degoedkoopste...matie/schenken-aan-ouders

[Rukapul]

Simpel en eenvoudig is om het geld te lenen en de rente bij de hoofdsom op te tellen. Zo vermijd je 2x successierecht (gift nu en belasting over erfenis later).

Bovenstaande is mogelijk niet de meest gewenste situatie bij meerdere toekomstige erfgenamen.

[TheDudez]

In 2023 mag ieder kind zijn/haar ouders 2.418 euro belastingvrij schenken.

https://www.belastingdien...ag-belastingvrij-schenken

[ Voor 42% gewijzigd door TheDudez op 30-03-2023 10:18 ]

[Skamba]

Je kan het óf schenken - wat schenkbelasting betekent, óf lenen, wat betekent dat je een marktconforme rente moet krijgen.

Dat laatste is waarschijnlijk interessanter. Je ouders betalen ouders jou rente. Die rente kun je dan weer terugschenken, waarbij je de jaarlijkse vrijstelling kan gebruiken.

Het voordeel hiervan is dat als je ouders ooit te overlijden komen, je de de lening kan laten aflossen van de nalatenschap. Dan betaal je daar geen erfbelasting over.

[pennywiser]

Stalensnuitje schreef op donderdag 30 maart 2023 @ 10:15:
Toch eerst nieuwsgierig, want ik kan je niet helpen verder, maar waarom zou je dat willen doen?

Hypotheek volledig afgelost, dus geen HRA meer (al hebben ze daar mogelijk sowieso al geen recht meer op), gaat je woning dan niet als eigen vermogen meetellen?

Ik meen dat dat juist ook voor mensen die hun huis vermogenstechnisch prima ineens zouden kunnen aftikken de reden is om er toch een hypotheek op te nemen. Kosten (deels) aftrekbaar en dat vermogen kun je op andere manieren beter laten renderen.

Dit begrijp ik nooit. Kosten VRH (denk ook aan de vrijstellingen) wegen die op tegen hypotheek rente? Als je HRA hebt, betaal je toch juist ook rente?

Over de opgebouwde overwaarde buiten de de vrijstelling betaalt men reeds VRH.

[ Voor 6% gewijzigd door pennywiser op 30-03-2023 10:29 ]

[NACrat]

pennywiser schreef op donderdag 30 maart 2023 @ 10:23:
[...]

Dit begrijp ik nooit. Kosten VRH (1.2% nog steeds, plus vrijstellingen) wegen die op tegen hypotheek rente? Als je HRA hebt, betaal je toch juist ook rente?

Hij bedoelt denk ik dat je (ik ga even uit van een ton resthypotheek) je spaargeld beter kan investeren in bijvoorbeeld beleggingen in plaats van je hypotheek in 1 keer af te lossen. Het rendement daaruit, als het goed gaat, is hoger dan de kosten die je bespaart door je hypotheek compleet af te lossen.

[pennywiser]

NACrat schreef op donderdag 30 maart 2023 @ 10:27:
[...]


Hij bedoelt denk ik dat je (ik ga even uit van een ton resthypotheek) je spaargeld beter kan investeren in bijvoorbeeld beleggingen in plaats van je hypotheek in 1 keer af te lossen. Het rendement daaruit, als het goed gaat, is hoger dan de kosten die je bespaart door je hypotheek compleet af te lossen.

Beleggen is volgens mij een heel ander onderwerp met de nodige flinke risico's.

[ybos]

Compleet offtopic: Held

Gaaf als je de mogelijkheid hebt om dit te doen

[NACrat]

pennywiser schreef op donderdag 30 maart 2023 @ 10:28:
[...]

Beleggen is volgens mij een heel ander onderwerp met de nodige flinke risico's.

Ik had mijn post iets beter moeten omschrijven. Ik bedoelde beleggen meer als voorbeeld Zie zijn zin 'dat vermogen kun je op andere manieren beter laten renderen.'

Als je rendement met je vermogen hoger is dan de eventuele hypotheekkosten besparing door af te lossen dan kan dat een keuze zijn om niet voor totale aflossing te kiezen.

[CirclDigital]

Empulse schreef op donderdag 30 maart 2023 @ 10:12:
Mijn ouders hebben nog een kleine hypotheek (minder dan 100k EUR) en ik zou die graag (als kind) aflossen. Online kun je veel vinden over het schenken van ouders aan hun kinderen voor het kopen van een huis, maar vrijwel niets over de omgekeerde weg.

Er zijn vele opties die allemaal wat voor- en nadelen kunnen hebben. En sommigen zullen ook aanvullende kosten met zich meebrengen.

Begint natuurlijk met de vraag wat je uiteindelijk wilt bereiken, hoe oud je ouders zijn en hoe lang jij je geld kan missen!

Maar je hebt minstens de keuze uit;

- Leen je ouder het geld waarmee ze de hypotheek kunnen aflossen. Lopen zij mogelijk tegen boetes aan, en je moet goed uitrekenen wat het in de Inkomstenbelasting gaat beteken. Zij kunnen dan de aan jou betaalde rente aftrekken als hypotheek, je dat bedrag eventueel ook weer gelijk schenken, en jij betaald conform de nieuwe box3. Goed uitrekenen wat dit kost en opbrengt.

- Jij koop (een deel) van het huis en legt vast dat je ouders er blijven wonen. Eventueel kan je ze dan ook een vergoeding/huur laten betalen. Ook hier is een gedegen rekensom handig.

En ik kan nog wel wat minder gebruikelijke constructies verzinnen.

Maar iets meer details zijn handig, begint met wat je wilt bereiken en of jij het geld nog jaren kan missen....

[ Voor 7% gewijzigd door CirclDigital op 30-03-2023 10:35 ]

[Empulse]

CirclDigital schreef op donderdag 30 maart 2023 @ 10:33:
[...]


Er zijn vele opties die allemaal wat voor- en nadelen kunnen hebben. En sommigen zullen ook aanvullende kosten met zich meebrengen.

Begint natuurlijk met de vraag wat je uiteindelijk wilt bereiken, hoe oud je ouders zijn en hoe lang jij je geld kan missen!

Maar je hebt minstens de keuze uit;

- Leen je ouder het geld waarmee ze de hypotheek kunnen aflossen. Lopen zij mogelijk tegen boetes aan, en je moet goed uitrekenen wat het in de Inkomstenbelasting gaat beteken. Zij kunnen dan de aan jou betaalde rente aftrekken als hypotheek, je dat bedrag eventueel ook weer gelijk schenken, en jij betaald conform de nieuwe box3. Goed uitrekenen wat dit kost en opbrengt.

- Jij koop (een deel) van het huis en legt vast dat je ouders er blijven wonen. Eventueel kan je ze dan ook een vergoeding/huur laten betalen. Ook hier is een gedegen rekensom handig.

En ik kan nog wel wat minder gebruikelijke constructies verzinnen.

Maar iets meer details zijn handig, begint met wat je wilt bereiken en of jij het geld nog jaren kan missen....

Dank voor de reactie. Ik woon zelf buiten de Europese Unie. Mijn ouders zijn rond de 70 en dus met pensioen. Het doel is om hen zo onbezonnen mogelijk te laten leven; het geld kan ik missen. Ik wil uiteraard zo weinig mogelijk aan de Nederlandse Staat betalen

[CirclDigital]

Empulse schreef op donderdag 30 maart 2023 @ 10:40:
[...]
Dank voor de reactie. Ik woon zelf buiten de Europese Unie. Mijn ouders zijn rond de 70 en dus met pensioen. Het doel is om hen zo onbezonnen mogelijk te laten leven; het geld kan ik missen. Ik wil uiteraard zo weinig mogelijk aan de Nederlandse Staat betalen

Dan zou ik ze gewoon het geld lenen zodat ze kunnen aflossen. Mag je zelf bedenken of je ze daar wat voor wilt laten betalen en/of ze dat dan weer aan je schenken.

Altijd slim om (op papier) je ouders minder vermogen te laten hebben bijvoorbeeld ook als er iets zou gebeuren met ze waardoor ze wellicht naar een verpleeghuis zouden moeten. Dan betalen ze mogelijk een lagere eigen bijdrage. En een schuld mag je later ook weer met een erfenis verrekenen (als dat waar je woont relevant is).

Zo'n lening mag gewoon met een onderhandse akte die je zelf kan opstellen. Betaal je verder helemaal niets aan de overheid, hooguit een (kleine) boete aan de bank voor aflossen.

En als je ze wat wilt schenken vanuit buiten de EU dan is er een grote kans dat zij niets betalen. Dat werkt met een erfenis ook zo. Maar dat zou je bij een specialist moeten navragen. Maar ik zou persoonlijk gewoon een onderhandse lening verstrekken.

[ Voor 16% gewijzigd door CirclDigital op 30-03-2023 11:32 ]

[Tazzios]

zoals eerder aangegeven geld lenen is handiger, zoek op 'familiebank hypotheek'.
Gezien je zelf in het buitenland woont zijn er echter misschien ook nog andere mogelijkheden.

anders gedacht:
Hoeveel voordeel levert het ze op? Wat is de hypotheekvorm, de rente en hoelang staat die vast?
Indien ze bijvoorbeeld 2,4% rente betalen aflossingsvrij kun je ze net zo goed 2418 euro per jaar als gift geven. Stuk minder rompslomp en levert hetzelfde op voor je ouders.

[Kevinns]

CirclDigital schreef op donderdag 30 maart 2023 @ 10:48:
[...]

Dan zou ik ze gewoon het geld lenen zodat ze kunnen aflossen. Mag je zelf bedenken of je ze daar wat voor wilt laten betalen en/of ze dat dan weer aan je schenken.

Volgens mij klopt dat niet. Je moet een marktconforme rente vragen, anders is het een gift. En dat heeft de belastingdienst ook prima in de gaten. Daarnaast kan je beter juist rente laten betalen, want dan kunnen de ouders hypotheekrenteaftrek ontvangen. De rente kan weer teruggeschonken worden.

Wat nu wordt gezien als 'marktconform' is een discussie op zich. Hypotheekrentes staan op dit moment op ruim 4%, dus weet niet of je weg komt met 2,4% zodat je ze de volledige rente kan terugschenken.

[CirclDigital]

Kevinns schreef op donderdag 30 maart 2023 @ 11:02:
[...]
Je moet een marktconforme rente vragen, anders is het een gift.

Lees mijn tekst eens goed... zie je daar het woord rente in voorkomen?

Met zelf bepalen bedoel ik welke verdere constructie je kiest om op een gewenste vergoeding (of niet) uit te komen. Dat is met een lening van <100k van kind aan ouder allemaal eenvoudig te doen binnen de huidige kaders.

En aangezien TS buiten de EU verblijft is er zelfs grote kans dat er al helemaal geen sprake is van een (belastbare) gift/schenking.

https://www.belastingdien...ifte-schenkbelasting-doen

Netto een nul tarief past daar gewoon helemaal in.

[ Voor 15% gewijzigd door CirclDigital op 30-03-2023 11:33 ]

[Qwerty-273]

Empulse schreef op donderdag 30 maart 2023 @ 10:40:
Dank voor de reactie. Ik woon zelf buiten de Europese Unie. Mijn ouders zijn rond de 70 en dus met pensioen. Het doel is om hen zo onbezonnen mogelijk te laten leven; het geld kan ik missen. Ik wil uiteraard zo weinig mogelijk aan de Nederlandse Staat betalen

Je woont zelf buiten NL en dus kan er eventueel ook nog de belastingdienst van het land waar je woont om de hoek komen kijken. Dat zal je ook nog uit moeten zoeken hoe dat daar werkt.

Verder voor je ouders aangezien ze een schenking vanuit het buitenland ontvangen (waarbij ik aanneem dat zij wel nog in NL wonen):
https://www.belastingdien...ifte-schenkbelasting-doen

Ik krijg een schenking uit het buitenland - moet ik aangifte schenkbelasting doen?

Dat hangt af van de nationaliteit van de schenker.

• Is de schenker Nederlander? Dan hoeft u alleen aangifte schenkbelasting te doen als de schenker minder dan 10 jaar geleden naar het buitenland is verhuisd.
• Heeft de schenker niet de Nederlandse nationaliteit? Dan doet u alleen aangifte als de schenker minder dan 1 jaar geleden uit Nederland naar het buitenland is verhuisd.
• Heeft de schenker nooit in Nederland gewoond? Dan hoeft u dus geen aangifte te doen.

Als jij belasting over deze schenking moet betalen in het land waar jij woont, dan is er soms de mogelijkheid om (afhankelijk van de belastingverdragen tussen de landen) dit te verrekenen met de belasting die je ouders eventueel in NL moeten betalen. Over hoe dat proces werkt kan je het beste contact opnemen met de belastingdienst.

[Woy]

Kevinns schreef op donderdag 30 maart 2023 @ 11:02:
[...]
Wat nu wordt gezien als 'marktconform' is een discussie op zich. Hypotheekrentes staan op dit moment op ruim 4%, dus weet niet of je weg komt met 2,4% zodat je ze de volledige rente kan terugschenken.

Op zich hoef je het niet eens terug te schenken, je kunt de rente ook gewoon weer lenen, dan loopt de lening over tijd gewoon op.

[RM-rf]

Empulse schreef op donderdag 30 maart 2023 @ 10:12:

vandaar dat ik mij afvroeg of het wellicht beter is om een gedeelte van het huis te kopen en daarmee mijn ouders de restschuld af te laten lossen.

als je de woning van je ouders koopt, maar er zélf niet gaat wonen, moet je alsnog 8% overdrachtsbelasting betalen..
en je bent gedwongen een minimale huur te vragen voor het terughuren aan je ouders van minimaal 6% van de WOZ.

als je de woning voor 200.000 zou kopen, moet je dus 1000 euro aan huur innen (die je dan alsnog terug kunt schenken, maar ook daarover zal je over bijna 10.000 euro schenkbelasting moeten betalen)

lijkt me zeker niet gunstiger dan de optie gewoon geld aan je ouders te lenen

[Croga]

Empulse schreef op donderdag 30 maart 2023 @ 10:40:
Dank voor de reactie. Ik woon zelf buiten de Europese Unie. Mijn ouders zijn rond de 70 en dus met pensioen. Het doel is om hen zo onbezonnen mogelijk te laten leven; het geld kan ik missen. Ik wil uiteraard zo weinig mogelijk aan de Nederlandse Staat betalen

Iedereen gaat even heel snel over het vetgedrukte statement heen.....

Kijk hier even naar: https://www.belastingdien...ifte-schenkbelasting-doen
Als je buiten de EU woont en geen Nederlandse nationaliteit meer hebt, óf meer dan 10 jaar geleden verhuisd bent hoef je wellicht helemaal geen rekening te houden met belastingen.....

[Stephanvr]

Houdt er verder ook rekening mee dat je even na moet gaan of zij de hypotheek boetevrij kunnen aflossen.
Bij mijn huidige hypotheek kan ik slechts 10% ieder jaar boetevrij aflossen. Ik weet alleen niet of dat soort regels tegenwoordig nog steeds van toepassing zijn.

[Croga]

Stephanvr schreef op donderdag 30 maart 2023 @ 11:50:
Houdt er verder ook rekening mee dat je even na moet gaan of zij de hypotheek boetevrij kunnen aflossen.
Bij mijn huidige hypotheek kan ik slechts 10% ieder jaar boetevrij aflossen. Ik weet alleen niet of dat soort regels tegenwoordig nog steeds van toepassing zijn.

Zeker een goed punt. En de meeste hypotheken waar je wél meer mag aflossen staat als beperking bij dat je dat niet mag doen door het geld ergens anders te lenen....

[MacIsCool]

Croga schreef op donderdag 30 maart 2023 @ 11:54:
[...]

Zeker een goed punt. En de meeste hypotheken waar je wél meer mag aflossen staat als beperking bij dat je dat niet mag doen door het geld ergens anders te lenen....

Hij wil de hypotheek volledig aflossen, dus dan heb je niets meer met de hypotheeknemer te maken, die heeft zijn geld ( evt met een boete ) terug, dossier gesloten..

[StevenK]

Rukapul schreef op donderdag 30 maart 2023 @ 10:16:
Simpel en eenvoudig is om het geld te lenen en de rente bij de hoofdsom op te tellen. Zo vermijd je 2x successierecht (gift nu en belasting over erfenis later).

Bovenstaande is mogelijk niet de meest gewenste situatie bij meerdere toekomstige erfgenamen.

In plaats van geven zou ik kiezen voor lenen. En als die lening geen onderpand heeft, dan is het verantwoord om de rente een paar procentpunten boven de marktrente te houden.Op die manier kun je een forse hoeveelheid erfbelasting voorkomen.

Voor de precieze invulling zou ik niet naar een financieel adviseur gaan, maar naar een notaris.

[mrmrmr]

Je kunt ook het huis kopen en je ouders er laten wonen tegen een lage huur. Je moet dan wel het geld beschikbaar hebben en er rekening mee houden dat voor jezelf een hypotheek misschien wat moeilijker wordt, maar er zijn wel meer mensen die als particulier huizen verhuren. Betrouwbaar advies inwinnen is belangrijk.

[Harmsen]

*knip*

[ Voor 98% gewijzigd door ZieMaar! op 31-03-2023 07:51 . Reden: Vragen naar risico op ontdekking bij fraude is niet de bedoeling ]

[Azer]

*knip* oorspronkelijke reactie verwijderd

[ Voor 91% gewijzigd door ZieMaar! op 31-03-2023 07:52 ]

[Woy]

*knip* oorspronkelijke reactie verwijderd

[ Voor 91% gewijzigd door ZieMaar! op 31-03-2023 07:52 ]

[Stephanvr]

*knip* oorspronkelijke reactie verwijderd

[ Voor 89% gewijzigd door ZieMaar! op 31-03-2023 07:52 ]

[Croga]

MacIsCool schreef op donderdag 30 maart 2023 @ 12:34:
Hij wil de hypotheek volledig aflossen, dus dan heb je niets meer met de hypotheeknemer te maken, die heeft zijn geld ( evt met een boete ) terug, dossier gesloten..

En laat nou net die boete hetgene zijn waar we het over hadden.....

[Rubenus]

Bram131 schreef op donderdag 30 maart 2023 @ 10:15:
Als ik jou was zou ik zou hiervoor contact opnemen met een goede financieel adviseur en niet uitgaan van reacties op Tweakers Succes!

Dit is de beste reactie. Het is geen kleingeld. Alle reacties zijn goed bedoeld en helpen je wellicht om een bepaalde kant uit te denken maar - met alle respect - sommige adviezen hier zijn gewoon foutief.

[Croga]

*knip* oorspronkelijke reactie verwijderd

[ Voor 93% gewijzigd door ZieMaar! op 31-03-2023 07:53 ]

[MacIsCool]

Empulse schreef op donderdag 30 maart 2023 @ 10:12:
Mijn ouders hebben nog een kleine hypotheek (minder dan 100k EUR) en ik zou die graag (als kind) aflossen. Online kun je veel vinden over het schenken van ouders aan hun kinderen voor het kopen van een huis, maar vrijwel niets over de omgekeerde weg.

Daarom de vraag voor ik na een financieel adviseur stap: wat is de beste aanpak om dit belasting-technisch zo aantrekkelijk mogelijk te doen. Ik geloof dat bij een schenking aan ouders ik sowieso 10% schenkbelasting moet betalen, vandaar dat ik mij afvroeg of het wellicht beter is om een gedeelte van het huis te kopen en daarmee mijn ouders de restschuld af te laten lossen.

Van die 10% schenkingsboete kunnen we mooi een deel van de zorgkosten betalen , welke je ouders ( hopelijk zo min mogelijk ) gaan gebruiken. Ouderdom komt met gebreken.. goede bestemming toch van dat geld.

[Empulse]

Croga schreef op donderdag 30 maart 2023 @ 11:45:
[...]

Iedereen gaat even heel snel over het vetgedrukte statement heen.....

Kijk hier even naar: https://www.belastingdien...ifte-schenkbelasting-doen
Als je buiten de EU woont en geen Nederlandse nationaliteit meer hebt, óf meer dan 10 jaar geleden verhuisd bent hoef je wellicht helemaal geen rekening te houden met belastingen.....

Oh wow, het is in September precies 10 jaar geleden! Bedankt!

[Qwerty-273]

Empulse schreef op donderdag 30 maart 2023 @ 14:14:
Oh wow, het is in September precies 10 jaar geleden! Bedankt!

Let dan goed op de exacte uitschrijfdatum, en controleer bij de belastingdienst of ze volle jaren rekenen of dat het exact per datum gaat. Dat zou op zo'n moment behoorlijk wat (10%) uit kunnen maken.

[joke_name]

Bram131 schreef op donderdag 30 maart 2023 @ 10:15:
Als ik jou was zou ik zou hiervoor contact opnemen met een goede financieel adviseur en niet uitgaan van reacties op Tweakers Succes!

Het gaat hier niet om een pak koekjes of zoiets.

Laat je goed informeren door een financieel adviseur en notaris.

Dit kan je gedoe met de belastingdienst schelen, zeker omdat je ook zelf nog eens buiten de EU woont.

Als je nog een notaris nodig hebt, stuur even een PB.
Wij (mijn ouders en ik) hebben een goede notaris die ons momenteel begeleidt bij het levenstestament en de toekomstige erfenis.

zij hebben mij ook begeleidt bij samenlevingscontract en aankoop huis.

[jeanj]

De scenario's zijn genoemd
- Geld geven, eventueel schenkbelasting, maar mogelijk bij erven weer belasting over dat geld betalen. Tevens als er meer erfgenamen zijn, kunnen die aanspraak maken. Ik zou deze niet doen.
- geld lenen, rente moet markt conform zijn, kan je (terug) schenken maar dat is niet verstandig. Je kan de rente gelijk houden aan de huidige rente. Je kan hen ook meer lenen, en dat ze met het overschot de rente betalen, of de lening laten toenemen met de rente. Alternatief kan je er ook een hypothecaire lening van maken, daar zijn (meer) kosten aan verbonden.
- huis kopen, met de huur kan je niet veel doen, de (maximum) huur wordt met punten systeem vastgesteld. Je ouders hebben dan een berg geld, hiervan kunnen ze dan schenkingen doen aan jou/kleinkinderen, of andere leuke zaken gaan doen. Voordeel is wel dat waarde stijging daarmee niet meer belast wordt bij overlijden. Nadeel is waarde kan ook dalen en jij zou voor (de kosten van) het onderhoud opdraaien.... Je kan de aanschafprijs wel aan de onderkant marktconform maken, en die is al lager omdat er huurders in zitten, om zo nog meer erfbelasting te omzeilen, maar dat is niet het doel van je vraag....

Naast financieel/fiscaal advies in Nederland, moet je dit advies ook in je eigen land gaan opvragen, hoe om te gaan met bezit en huurinkomsten of lening en rente inkomsten in het buitenland.

Verder denk nog aan koers schommelingen tussen je eigen valuta en de euro.

Bespreek het ook met je ouders, zijn er potentiele andere erfgenamen, ben jij enig erfgenaam, wat willen zij eigenlijk doen, misschien willen ze wel verhuizen etc... Licht ook eventuele andere erfgenamen in

Persoonlijk lijkt mij een lening het makkelijkste, dat kan je zelf opstellen

[ Voor 22% gewijzigd door jeanj op 30-03-2023 16:49 ]

[Qwerty-273]

jeanj schreef op donderdag 30 maart 2023 @ 16:10:
Persoonlijk lijkt mij een lening het makkelijkste, dat kan je zelf opstellen

Wel een ding, de belastingdienst van het land waar de TS woont kan de rente inkomsten van een uitgegeven lening wel anders belasten dan de NLse dienst. Dus een lening kan daardoor minder handig zijn als dat het geval is.

Een fiscalist met kennis van beide regelgevingen is in dat opzicht de beste optie om te raadplegen. Maar daar kan ook weer een behoorlijk prijskaartje aanhangen.

[Empulse]

Qwerty-273 schreef op donderdag 30 maart 2023 @ 16:41:
[...]

Wel een ding, de belastingdienst van het land waar de TS woont kan de rente inkomsten van een uitgegeven lening wel anders belasten dan de NLse dienst. Dus een lening kan daardoor minder handig zijn als dat het geval is.

Een fiscalist met kennis van beide regelgevingen is in dat opzicht de beste optie om te raadplegen. Maar daar kan ook weer een behoorlijk prijskaartje aanhangen.

Geen belasting hier, dus dat is geen probleem.

[Wetterhahn]

Duidelijk verhaal, en een mooie geste van TS aan zijn/haar ouders.

• Schenken zorgt er voor dat bij het overlijden van de ouders de nalatenschap groter is, en er dus meer erfbelasting betaald moet worden. (Ouders wonen in NL, dus NL erfbelasting).
• Schenken zorgt bij TS niet voor NL schenkbelasting als hij al >10 jaar weg is uit Nederland. Goed om data even goed te checken. Land waar TS woont heft geen schenkbelasting (belangrijk om dit goed te checken, we weten nu nog niet welk land dit is.)
• Lenen kan. Indien rente wordt schuldiggebleven en bijgeschreven bij de hoofdsom zorgt dit voor een oplopende schuld, en dus een steeds lagere nalatenschap. Dus miinder NL erfbelsting bij overlijden ouders.
• Lenen met niet marktconforme rente of zonder rente is een schenking, maar is niet met schenkbelasting belast in het land van TS (dubbel check).

Dus beste optie: lenen en rente laten bijschrijven.

[FirePuma142]

Bram131 schreef op donderdag 30 maart 2023 @ 10:15:
Als ik jou was zou ik zou hiervoor contact opnemen met een goede financieel adviseur en niet uitgaan van reacties op Tweakers Succes!

Er staat letterlijk in de startpost dat dat het plan is. Maar om daar beslagen ten ijs te komen is het niet onverstandig om ook elders advies in te winnen.

[Monkeydancer]

Jullie zien wel een zaak over het hoofd; de hypotheekvorm van de woning van de ouders. Als er een spaarhypotheek er op rust, moet je goed kijken of je nog binnen de bandbreedte blijft van het bedrag wat je jaarlijks extra mag aflossen. Anders moet je aftikken bij de fiscus en dat is niet mals.

[ Voor 3% gewijzigd door Monkeydancer op 30-03-2023 18:17 ]

[FirePuma142]

Croga schreef op donderdag 30 maart 2023 @ 11:45:
[...]

Iedereen gaat even heel snel over het vetgedrukte statement heen.....

In tegendeel, het staat hier een paar posts boven.

[Badderbeest]

Ik zou de huidige hypotheek openbreken bij de huidige hypotheekverstrekker. Dan moet er vermoedelijk een boete worden afgedragen aan die verstrekker, waaraan jij direct € 2.418,- bijdraagt. De ton restschuld die er nu is plus de resterende boete stop jij in een nieuwe aflossingsvrije hypotheek die jij aan je ouders verstrekt. Jouw ouders betalen jou daarvoor €2.418,- euro aan rente op jaarbasis die jij hen vervolgens weer belastingvrij terugschenkt. Mochten ze nog recht hebben op hypotheekrenteaftrek dan kunnen ze zelfs nog de HRA terugkrijgen van de belastingdienst en krijgen ze zelfs geld toe.

Een andere mogelijkheid is hen gewoon €2.418,- belastingvrij per jaar te schenken waarmee ze de huidige hypotheeklasten kunnen betalen, veel minder omslachtig en gelet op de geringe restschuld van een tonnetje vermoedelijk qua uitkomst niet heel anders.

*knip* laten we niet de grenzen op zoeken, grenzen die potentieel niet conform regelgeving zijn.

[ Voor 33% gewijzigd door ZieMaar! op 02-04-2023 18:18 ]

[mannowlahn]

RM-rf schreef op donderdag 30 maart 2023 @ 11:40:
[...]


als je de woning van je ouders koopt, maar er zélf niet gaat wonen, moet je alsnog 8% overdrachtsbelasting betalen..
en je bent gedwongen een minimale huur te vragen voor het terughuren aan je ouders van minimaal 6% van de WOZ.

als je de woning voor 200.000 zou kopen, moet je dus 1000 euro aan huur innen (die je dan alsnog terug kunt schenken, maar ook daarover zal je over bijna 10.000 euro schenkbelasting moeten betalen)

lijkt me zeker niet gunstiger dan de optie gewoon geld aan je ouders te lenen

Serieus minimaal 6%?

Ik vind dit bijzonder lollig. De nieuwe huurpunten komen er aan. Stel je hebt nu een huis van 385k. Door de nieuwe regels van minister de jonge kom je op minder dan 186 huurpunten uit en is de max huur 1100 euro maar omdat je terug verhuurd aan je ouders moet je 1925 euro vragen. Kunnen je ouders je dan voor de huurcommissie slepen om de boel naar beneden te krijgen?

[boxlessness]

Ik ken iemand die een lening-constructie bij zijn ouder heeft over zijn erfdeel. Ouder betaalt hierover rente, en deze rente wordt dan iedere keer weer terug geschonken of opgeteld bij de lening.
Het voordeel hier van is dat bij overlijden van overgebleven ouder een deel van het erfdeel dus gebruikt wordt voor het aflossen van de lening, en hierover hoeft geen erfbelasting betaald te worden.

Je zou dus een constructie kunnen overwegen als een familiehypotheek, en de rente die jouw ouders dan betalen deels terugschenken, en deels bij de lening laten zetten.

Maar zoals al aangegeven, laat je adviseren. Ik ken de globale constructie van deze kennis... de ins-en-outs ken ik niet.

[RM-rf]

mannowlahn schreef op vrijdag 31 maart 2023 @ 07:20:
[...]

Serieus minimaal 6%?

Ik vind dit bijzonder lollig. De nieuwe huurpunten komen er aan. Stel je hebt nu een huis van 385k. Door de nieuwe regels van minister de jonge kom je op minder dan 186 huurpunten uit en is de max huur 1100 euro maar omdat je terug verhuurd aan je ouders moet je 1925 euro vragen. Kunnen je ouders je dan voor de huurcommissie slepen om de boel naar beneden te krijgen?

de rest valt idd anders onder erfbelasting
https://ntrs.nl/2015/01/0...ccepteert-de-fiscus-niet/

(je ouders zoud die huur dan kunnen laten verlagen, maar dat etekent dan dat je over de rest erfbelasting moet betalen, dus het is juist eerder _niet_ gunstig om weinig huur te laten betalen)

[ Voor 4% gewijzigd door RM-rf op 31-03-2023 09:26 ]

[mannowlahn]

RM-rf schreef op vrijdag 31 maart 2023 @ 09:20:
[...]


de rest valt idd anders onder erfbelasting
https://ntrs.nl/2015/01/0...ccepteert-de-fiscus-niet/

(je ouders zoud die huur dan kunnen laten verlagen, maar dat etekent dan dat je over de rest erfbelasting moet betalen, dus het is juist eerder _niet_ gunstig om weinig huur te laten betalen)

Ja precies, je zal hoe dan ook moeten betalen. Maar als het eengezinswoning huurder is, dan maakt het weinig uit. Het komt er dus op neer dat familiaire banden in dat geval een rare situatie zullen creëren.

[Badderbeest]

*knip* vragen over moderatie mogen, zoals ook in het beleid staat, via DM. Dat doen we niet in het topic zelf. De (terechte) reacties die hierop verder gingen, heb ik dan ook verwijderd.

[ Voor 82% gewijzigd door ZieMaar! op 31-03-2023 11:34 ]

[Empulse]

Monkeydancer schreef op donderdag 30 maart 2023 @ 18:17:
Jullie zien wel een zaak over het hoofd; de hypotheekvorm van de woning van de ouders. Als er een spaarhypotheek er op rust, moet je goed kijken of je nog binnen de bandbreedte blijft van het bedrag wat je jaarlijks extra mag aflossen. Anders moet je aftikken bij de fiscus en dat is niet mals.

Het gaat om een aflossingsvrije hypotheek en volgens de bank kan de restsom zonder boete worden afgelost.