Dakisolatie pannendak buitenkant, folie vs platen

[DPeters]

Hoi,

Bij ons huis (jaren 70, tweekapper) willen we het pannendak laten vervangen (en de schoorsteen verwijderen) alvorens er zonnepanelen op te plaatsen. Dat leek me ook een goed moment om aan de buitenzijde isolatie aan te brengen, want geen gedoe binnen en geen onderbrekingen door de balken etc.

Een aantal dakdekkers raadt aan folie (superfoil) te gebruiken ipv platen vanwege de dikte. De dikte van de platen levert nl. veel extra aansluitwerk op aan alle randen en dakkapel, daarmee wordt het geheel veel duurder (ik wacht nog op offertes). Folie daarentegen zou minder ruimte nodig hebben terwijl het wel voldoet aan de subsidienorm (Rd van minimaal 3.5).

Nou klinkt dat allemaal een beetje te mooi om waar te zijn, dezelfde Rd in minder dikte. Ik lees hier en daar ook wel wat sceptische verhalen maar het lijkt toch goedgekeurd te zijn?

Daarnaast, ook als het in de praktijk niet helemaal 3.5Rd oplevert, is het de vraag of je de hoge meerprijs van platen nog wel terugverdiend?

Heeft iemand betere informate/ ervaring/ advies?

[TwingyTwingy]

De belangrijkste vraag is welke RC-waarde wil je halen. Je geeft 3,5rd aan vanwege de subsidie. Nieuwbouwnorm is momenteel RC 6,3.

Als je zo'n ingrijpende verbouwing van je dak doet adviseer ik altijd om (indien mogelijk) naar nieuwbouwnorm te streven. Dan hoef je er niet meer naar om te kijken.

Voor dit soort klussen is PIR het meest aangewezen materiaal. Ik ben wat sceptisch over folie in deze toepassing. Ook hier maakt het verschil wat je nastreeft. Goedkoop en eenvoudig zal waarschijnlijk op folie uitkomen, maar degelijk en duurzaam zit je toch aan PIR.

[Puntlasser]

Precies deze afweging heb ik de laatste weken ook gemaakt. Over het folie was ik ook sceptisch. Rd3.5 wordt misschien gehaald als het folie volledig is uitgezet, maar er zijn heel veel plaatsen waar het wordt platgedrukt door panlatten. Ik geloof niet dat de 3,5 dan nog gehaald wordt.

Daarnaast wilde ik graag naar de nieuwbouwnorm van 6,3. Daar had ik twee opties: Renovatieplaten over bestaand dakbeschot en zelfdragende platen die direct over de gordingen gaan. Die laatste zijn al wit afgewerkt van de binnenkant gezien.

Ik ben voor de renovatieplaten gegaan. Dakbeschot is nog goed dus het prijsverschil was het me niet waard. Ik heb ook een dakkapel op het dak staan. Na isolatie zou dat een enorm warmtelek zijn dus heb besloten deze ook te vervangen. Dakdekker gaf ook aan dat om de dakkapel inderdaad lastig afwerken is met platen dus de dakkapel gaat eraf. Na isoleren wordt er dan een nieuwe dakkapel geplaatst.

Bovenstaande is het plan waar ik akkoord op heb gegeven, maar het is nog niet uigevoerd dus daar kan ik nog niks over zeggen

[No Hands]

Die folie is gebakken lucht.

Die folie haalt alleen de isolatiewaardes als er overal een bepaalde hoeveelheid afstand tussen de onderlinge lagen zit. Dat is niet het geval als het onder pannen ligt en derhalve wordt die 3.5 dus nooit niet gehaald.
Als je je dak wilt isoleren dan moet je dat doen met platen, zo dik mogelijk. je doet het maar 1 keer en dat wil je zo goed mogelijk doen en achteraf niet balen dat het misschien toch wat dikker had gemoeten.
Dat vergt inderdaad allerlei aanpassingen aan boeidelen, windveren, regengoten, dakkapellen etc. Maar daar moet je maar even doorheen. Let er wel op dat dit vaak vergunningplichtig is.

Nogmaals, die folie is onder een laag dakpannen een onzinnige manier van isoleren en levert je amper isolatiewaarde op.

[BrZ]

Dit komt uit de brochure van de fabrikant. 3,21 en dan heb je 115mm nodig. Met 120mm pir zit je op zo'n 5,4.

Als je het zonder luchtspouwen doet zit je dus op 2,84, met 80mm pir zit je op 3,6.

Makkelijker plaatsen is ook onzin, dit spul moet je spannen/klemmen tussen regelwerk.

[DPeters]

In de folder staat nog apart dat om aan de subsidie-eis te voldoen de opbouw nog dikker wordt, en dan zou je net zo goed in de knoei komen met alle aansluitingen.

Dan lijkt het erop dat ze dit er gewoon tussen stoppen en alsnog beweren dat het aan deze norm voldoet. Zo krijg je wel lekker subsidie terwijl je die Rd niet haalt.

Ik ga nog eens goed kijken hoe ons dak nu in elkaar zit en hoeveel ruimte er nodig is om met platen te werken.

[DPeters]

Ik ben iets verder. Dit is de huidige situatie. Er zitten PUR platen in het dak met ongeveer 3 cm PUR en tengels van ~5.5cm.

De kosten van isoleren met platen tov folie vallen tot nu bijna 2x zo hoog uit, vooral vanwege al het werk aan de aansluitingen. Ook is een dergelijke verhoging waarschijnlijk vergunningsplichtig.

Het voordeel van de folie lijkt me op dit moment dat het deels de ruimte gebruikt tussen de tengels en tussen de panlatten, waar anders geen isolatie zit. Die ruimte is nu 5.5cm. De dakdekkers geven aan dat 2-3cm erbij nog wel past met beperkte aanpassingen, dan zit je aan de 7.5cm die de folie zelf dik is (Superfoil SF40BB) en dat zou een Rd van 2.84 opleveren.

Of ik dat getal helemaal geloof weet ik niet maar ook als het wat minder is het wel per euro de meeste isolatie die ik aan de buitenkant krijgen kan. Die euros kan je vervolgens uitgeven aan andere verduurzaming. En mocht het uiteindelijk toch te weinig blijken kan ik altijd nog aan de binnenkant tussen de gordingen extra isoleren lijkt me.

[TwingyTwingy]

Is het dan niet te overwegen om tussen je gordingen PIR te doen? Als je nu kiest voor folie aan de buitenkant (=dampdicht) dan kun je tussen de gordingen geen PIR meer doen en ben je veroordeeld tot Steenwol/Glaswol met een behoorlijk lagere R-waarde.

Ik zou eens wat opties in Ubakus gaan simuleren waarbij je de ruimte van je gordingen meeneemt. Ik denk dat in jouw situatie het dak vernieuwen het beste is, zonder nieuwe isolatie. Je kunt dan mooi PIr-platen tussen je gordingen doen. Als je het zelf doet met eventueel b-keuze kun je gigantisch besparen.

[ Voor 6% gewijzigd door TwingyTwingy op 30-03-2023 13:15 ]

[DPeters]

Hier had ik nog niet naar gekeken, maar de superfoil is damp-open, met een Sd 0.115
https://superfoil.nl/product/sf40bb-damp-open/
Dat laat de opties binnen nog open toch?

Ik wilde dit in ubakus proberen maar ik kon die folies zo snel nog niet vinden/ maken.

[TwingyTwingy]

DPeters schreef op donderdag 30 maart 2023 @ 13:47:
Hier had ik nog niet naar gekeken, maar de superfoil is damp-open, met een Sd 0.115
https://superfoil.nl/product/sf40bb-damp-open/
Dat laat de opties binnen nog open toch?

Ik wilde dit in ubakus proberen maar ik kon die folies zo snel nog niet vinden/ maken.

Dan is het inderdaad wel mogelijk later PIR toe te voegen. Ik had bij die folie de TONZON typen in het hoofd, maar dit is blijkbaar iets anders.

Wellicht wel even goed om te vergelijken wat de meerprijs is van het folie ten opzichte van een 'normaal dak' met PIR aan de binnenzijde. Zou zonde zijn als je behoorlijk extra voor de folie betaald terwijl je dat ook in je PIR kunt steken. Ik zou dat goed met elkaar vergelijken. Ik ben heel erg bang dat je met die folie qua R-waarde weinig rendement behaald.

[No Hands]

TwingyTwingy schreef op donderdag 30 maart 2023 @ 14:03:
[...]


Dan is het inderdaad wel mogelijk later PIR toe te voegen. Ik had bij die folie de TONZON typen in het hoofd, maar dit is blijkbaar iets anders.

Wellicht wel even goed om te vergelijken wat de meerprijs is van het folie ten opzichte van een 'normaal dak' met PIR aan de binnenzijde. Zou zonde zijn als je behoorlijk extra voor de folie betaald terwijl je dat ook in je PIR kunt steken. Ik zou dat goed met elkaar vergelijken. Ik ben heel erg bang dat je met die folie qua R-waarde weinig rendement behaald.

Er zit toch al PUR op zijn dakbeschot dat wordt gewoon al als dampdicht gezien.

@DPeters je betaald wellicht minder voor die folie maar het doet ook amper wat als isolatie. Je wil dit 1 keer goed doen, je verliest 30% van je warmte door je dak. Folie op deze manier gebruiken is onzin.

[DPeters]

No Hands schreef op donderdag 30 maart 2023 @ 19:15:
[...]


Er zit toch al PUR op zijn dakbeschot dat wordt gewoon al als dampdicht gezien.

@DPeters je betaald wellicht minder voor die folie maar het doet ook amper wat als isolatie. Je wil dit 1 keer goed doen, je verliest 30% van je warmte door je dak. Folie op deze manier gebruiken is onzin.

Moet ik die laag PUR als dampdicht beschouwen? Ik vind mu-waardes van 30-200, bij 0.03m komt dat worst-case op 200*0.03=6m Sd. Dat is nog niet zoveel toch? Als dat wel zo is heeft dat sowieso gevolgen voor wat ik binnen nog kan isoleren.

Dat die folie amper iets toevoegt lijkt me wel sterk. Het is goedgekeurd en ze rapporteren netjes de waardes van het materiaal met en zonder spouwen. Ik betwijfel ook wel of je die waardes helemaal haalt in de praktijk, maar ook met de helft verdubbelt mijn isolatie al ruim.

[No Hands]

DPeters schreef op donderdag 30 maart 2023 @ 21:32:
[...]


Moet ik die laag PUR als dampdicht beschouwen? Ik vind mu-waardes van 30-200, bij 0.03m komt dat worst-case op 200*0.03=6m Sd. Dat is nog niet zoveel toch? Als dat wel zo is heeft dat sowieso gevolgen voor wat ik binnen nog kan isoleren.

Dat die folie amper iets toevoegt lijkt me wel sterk. Het is goedgekeurd en ze rapporteren netjes de waardes van het materiaal met en zonder spouwen. Ik betwijfel ook wel of je die waardes helemaal haalt in de praktijk, maar ook met de helft verdubbelt mijn isolatie al ruim.

Je mag van mij de gok nemen dat die PUR niet dampdicht is.
Het enige wat die folie doet is op de plekken waar ie niet klem zit onder een pan/panlat een gedeelte stilstaande lucht creëren. Je komt misschien tot een Rd van 1.5 op die plekken. Onder elke pan heb je dan een stukje van 10x10cm wat op die isolatiewaarde zit. De rest van je dak blijft hetzelfde als nu.
Mijn advies zou zijn om de extra investering te nemen. Het enige verschil in prijs is het verschil in prijs tussen folie en PIR en de afwerking op boekdeel/windveer/goot. Daar heb je voor de rest van de tijd dat je daar woont profijt van en je energielabel stijgt ook echt.

[DPeters]

Ik was niet van plan te gaan gokken ik probeer gewoon de materie te doorgronden.

Verder deel ik je voorkeur voor de platen wel alleen is de meerprijs in de offertes tot nu toe gigantisch (~15 vs 26k). En daar zit dan de vergunning nog niet eens bij. Ik ben nog bezig met meer offertes ook om de meerprijs te begrijpen.

Een derde optie is natuurlijk ook afzien van de folie en gewoon aan de binnenkant te isoleren. Ik ga nog navragen welke opbouw ze met de folie precies voor ogen hebben, om te kijken hoever dat afwijkt van de voorgeschreven dikte.

[Brobber]

De wind/luchtdichtheid van superfoil alleen al zal bestwel helpen kwa isolatie, maar het is vooral ook ter bescherming van de dakconstructie dat wij het laten plaatsen binnenkort (samen met nieuwe dakpannen, we hebben nu geen onderdakfolie)
Die R waarden zullen vast niet helemaal eerlijk zijn maar ik heb de binnenkant al geisoleerd en dit is as good as it gets ivm buren/dakkapellen/vergunningen.
Ik wil vooral geen lekkage, ook niet over 25 jaar, want het dak is straks na plaatsing van zonnepanelen van geen enkele kant te inspecteren, dus ik moet er van op aan kunnen dat het waterdicht is (en dampopen).

[swiv98]

Voor wat het waard is: ik heb al een jaar of 5 deze 'superfolie' op mijn dakbeschot liggen, inderdaad knalhard geklemd onder de panlatten.

https://www.isodiscount.n...olie-schapenwol-18-laags/

Geplaatst door een lokale dakspecialist. Maar ik denk, vooral achteraf, dat ze er eigenlijk ook weinig ervaring mee hadden.

Mijn voornaamste doel was: verbeteren van wat we hadden: geen dakbeschot zelfs, alleen pannen op latten en volledig afhankelijk van de afwerking aan de binnenzijde.

En dat is natuurlijk gelukt. Het dak is, met ook nieuwe pannen, veel 'degelijker' dan het ooit was sinds 1895. Met 18mm underlayment, die folie en sluitende pannen. Geen toevallige lekkages meer bij stuifsneeuw en zo. Zonder enorme opbouwhoogtes, wat echt niet kon met buren etc.

Maar of het geweldig isoleert? Nauwelijks vast te stellen, in mijn geval:

• het is maar een relatief klein dak, met veel andere ongunstige onderdelen (2 dakkappelletjes op een dakvlak van 5m breed, 7 meter lang)
• er was altijd al een vorm van isolatie binnen aangebracht. Dat is in de afgelopen 5 jaar op de meeste plekken nog eens overgedaan. Spijkerflensdekens, folie etc. Nog altijd onduidelijk of de superfolie dampdicht is of niet, maar zo ja, dan is mijn dakconstructie nu opgesloten tussen 2 vrijwel dampdichte lagen. Op de gelinkte site staat 'dampdicht', maar dat was 5 jaar geleden niet zo duidelijk voor me
• stookkosten voor dit huis waren al niet zo hoog, zijn ook niet echt gezakt door de isolatie. Zijn ook niet de belangrijkste verwarmde ruimtes (werk en badkamer)

De dakspecialist was hier toevallig recent nog en kon zich niet bedwingen. Hij vroeg doodleuk: "Bevalt die folie een beetje?". Geen antwoord op natuurlijk...maar hij plaatst het kennelijk ook weinig. Terwijl zij wel renovatie van semi-historische panden doen, vaak.

Hoe dan ook, ik twijfel ook enorm aan hoe handig die folie is/was. En of de 'theorie' klopt.
Als je alternatieven hebt die 'plaatsbaar' zijn en die bewezen isolatiewaarde hebben, zou ik die ook sterk overwegen.

[No Hands]

Brobber schreef op dinsdag 4 april 2023 @ 15:56:
De wind/luchtdichtheid van superfoil alleen al zal bestwel helpen kwa isolatie, maar het is vooral ook ter bescherming van de dakconstructie dat wij het laten plaatsen binnenkort (samen met nieuwe dakpannen, we hebben nu geen onderdakfolie)
Die R waarden zullen vast niet helemaal eerlijk zijn maar ik heb de binnenkant al geisoleerd en dit is as good as it gets ivm buren/dakkapellen/vergunningen.
Ik wil vooral geen lekkage, ook niet over 25 jaar, want het dak is straks na plaatsing van zonnepanelen van geen enkele kant te inspecteren, dus ik moet er van op aan kunnen dat het waterdicht is (en dampopen).

Bescherming dakconstructie gaat normaal met waterdichte dampopen folie. Dat is heel wat anders dan superfoil en co.

[Brobber]

No Hands schreef op dinsdag 4 april 2023 @ 20:40:
[...]


Bescherming dakconstructie gaat normaal met waterdichte dampopen folie. Dat is heel wat anders dan superfoil en co.

Superfoil is precies dat maar biedt ook nog thermo en wat geluidsisolatie (wind klinkt op zolder als dat gezoem van de starship enterprise.)
Je hebt gelijk dat mijn motivatie wel anders is dan die van OP, maar wat ik wil zeggen is dat een waterdichte constructie prioriteit 1 is en je verdere isolatie alsnog van binnen kan halen (10cm resol is R 5, die combi is best netjes), wat het meest realistische is is per situatie verschillend.

Ik vind iedereen die zonnepanelen plaatst op zijn originele jaren 30 dak met wat steenwol aan de binnenkant iig niet slim bezig.

[bartve]

Wat laat, maar misschien heeft iemand er nog wat aan: ik was van plan om mijn dak extra te isoleren met isolatieplaten (Usystem Roof Reno Plus) op het bestaande dakbeschot, en daarover heen nieuwe pannen.
Daardoor zou het dakpakket ca. 12 cm dikker worden, en dan neemt de nokhoogte en het volume van het huis toe.
Daarmee wordt de ingreep vergunningsplichtig, en heb ik braaf als ik ben een vergunning aangevraagd. Daarop volgde een ambtelijk-administratief hororverhaal met als absoluut dieptepunt de beoordeling door de welstandscommissie. Een heel lang verhaal, maar kort samengevat: vergunning afgewezen op onzinnige en onnavolgbare gronden.
Omdat het kostenplaatje van de beoogde ingreep eigenlijk ook al niet te verantwoorden was heb ik het over een andere boeg gegooid. In november wordt mijn dak ge-isoleerd met Superfoil SF40BB, met de volgende opbouw van onder naar boven:
- bestaande dakplaat (10cm EPS + folie) met een tengel van 15mm
- extra tengel van 22mm
- Superfoil SF40BB
- panlat 22mm
- dakpannen
Daarmee wordt boven en onder de Superfoil SF40BB ruimte gecreëerd waardoor volgens de fabrikant min. 2,8 rc tot mogelijk ruim 3 rc wordt toegevoegd, met een beperkte toename van de dikte van het dakpakket.
Voor mij is dit nu voldoende, en het scheelt behoorlijk in de kosten.

[Swooshke]

bartve schreef op dinsdag 17 oktober 2023 @ 21:30:
Wat laat, maar misschien heeft iemand er nog wat aan: ik was van plan om mijn dak extra te isoleren met isolatieplaten (Usystem Roof Reno Plus) op het bestaande dakbeschot, en daarover heen nieuwe pannen.
Daardoor zou het dakpakket ca. 12 cm dikker worden, en dan neemt de nokhoogte en het volume van het huis toe.
Daarmee wordt de ingreep vergunningsplichtig, en heb ik braaf als ik ben een vergunning aangevraagd. Daarop volgde een ambtelijk-administratief hororverhaal met als absoluut dieptepunt de beoordeling door de welstandscommissie. Een heel lang verhaal, maar kort samengevat: vergunning afgewezen op onzinnige en onnavolgbare gronden.
Omdat het kostenplaatje van de beoogde ingreep eigenlijk ook al niet te verantwoorden was heb ik het over een andere boeg gegooid. In november wordt mijn dak ge-isoleerd met Superfoil SF40BB, met de volgende opbouw van onder naar boven:
- bestaande dakplaat (10cm EPS + folie) met een tengel van 15mm
- extra tengel van 22mm
- Superfoil SF40BB
- panlat 22mm
- dakpannen
Daarmee wordt boven en onder de Superfoil SF40BB ruimte gecreëerd waardoor volgens de fabrikant min. 2,8 rc tot mogelijk ruim 3 rc wordt toegevoegd, met een beperkte toename van de dikte van het dakpakket.
Voor mij is dit nu voldoende, en het scheelt behoorlijk in de kosten.

toon volledige bericht

Triest dat zoiets nog kan.. ik ben benieuwd naar je bevindingen als de klus straks geklaard is. Heb voor de zelfde folie en voor dezelfde platen een offerte liggen..

[DPeters]

@bartve Stom dat je het op de beste manier wil doen en dat dat dan wordt afgewezen. Die vergunningsplicht jaagt mensen richting oplossingen als superfoil. Mag ik vragen wat je allemaal nodig had om de vergunning aan te vragen en wie dat geleverd heeft? Dakdekkers die ik heb gesproken maakten geen tekeningen oid.

Ik heb zelf nog een aantal dakdekkers gesproken inmiddels die superfoil oid niet wilden toepassen. De juiste toepassing vraagt alsnog best wat ruimte, met ventilatieruimte etc. en dan zou het ook vergunningsplichtig zijn. Als je die ruimte niet laat zouden de pannen niet goed kunnen drogen wat weer slecht is voor de pannen. Of dat waar is weet ik ook niet maar heb het in ieder geval van 2 partijen. Hoe dan ook neemt isolatiewaarde natuurlijk af als je die folie er tussen klemt waarmee het eigenlijk ook niet meer voldoet aan de subsidieeis (Rd >= 3.5).

De manier zou dus PIR platen zijn waar een laag wol opzit aan de onderzijde die aansluit op de bestaande isolatielaag van PUR. Daarmee wordt het dak hoger en wordt de ingreep vergunningsplichtig. Daar ben ik dus nog niet aan begonnen.

[bartve]

Het probleem met de vergunningaanvraag is dat het een 'one size fits all' traject is. Aan mijn bouwkundig gezien niets voorstellende ingreep werden dezelfde administrative eisen gesteld als aan mega complexe ingrepen, met als gevolg een relatief enorme administatieve last.
Zo moest ik specificties van alle te gebruiken materialen ophoesten, een technische tekening van de nieuwe dakopbouw, en door een professionele technisch tekenaar gemaakte tekeningen van de constructie van de dakrand. Daar zou niets aan veranderen dan ca. 12 cm hogere boeiboorden. Kosten van de tekeningen: €1200,- ... weggegooid geld, dus ....
Grootste frustratie en bron van irritatie was de behandeling van de aanvraag door de commissie beeldkwaliteit (=welstandscommissie). De huizen in mijn straat / wijk hebben onder de dakpannen vrij brede verticale witte boeiboorden. Voor de isolatie van het dak was het plan om op de bestaande dakplaten extra isolatieplaten van ca. 12 cm dik te leggen, en daarop weer een (nieuw) pannendak. Daarmee zou het dak ook ca. 12 cm 'dikker' worden, en daarvoor moesten de (nieuwe) boeiboorden hoger worden (iets meer dan 12 cm, max. 15 cm). Dat was de kern van mijn oorspronkelijke aanvraag, en dat heb ik m.b.v. Photoshop kunnen visualiseren: zag er niet heel vreselijk uit, de toename van max. 15 cm is vanaf straatniveau nauwelijks zichtbaar cq. valt niet op, ook omdat aan materiaal en kleurstelling niets verandert.

De commissie Beeldkwaliteit heeft deze aanvraag echter afgewezen, in essentie met de volgende argumentatie:

'Door toepassing van een vrij forse dakrand ontstaat een ongewenste verzwaring van het dak waardoor deze te veel detoneert in het bebouwingsbeeld. Wij vragen om een ontwerp waarbij de nu voorgestelde verzwaring van het dak wordt opgevangen, suggestie is het aanbrengen van extra lijnvoering.'

Na de afwijzing mocht ik mijn aanvraag toelichten tijdens een (online) vergadering van de commissie Beeldkwaliteit.

Dat heb ik gedaan m.b.v. een aantal via Photoshop gerealiseerde visualisaties. Daaraan koppelde ik de constatering dat de de visuele impact van de voorgestelde ingreep (zeer) gering is, ook omdat er niet bepaald sprake is van een een te beschermen cultuurhistorisch omgevingsbeeld van enige importantie (...). Daarna vroeg ik de leden van de commissie wat de normering is cq. wat de grenswaarden zijn van de (subjectieve?) kwalificaties 'vrij fors', 'ongewenst' en 'te veel' in de argumentatie van de commissie. Ik kreeg daarop de nogal paternaliserende reactie '... we kunnen met u wel een discussie beginnen over de filosofie van welstand, maar wij vinden dat we ons werk goed hebben gedaan ...' . Kortom: ik kreeg gewoon geen antwoord op mijn relevante en concrete vraag.

Ik laat dit nu maar los, en laat in het voorjaar wanneer het dak wordt gerenoveerd (nieuwe pannen) ook maar tegelijk Superfoil SF40BB damp-open folie plaatsen. Min of meer volgens optie 1 van de leverancier (de dunste variant), dat wordt van onder naar boven:
- bestaande dakplaat van 10 cm EPS met een daarop geplakte dampopen folie
- bestaande tengels op de dakplaat van 15 mm
- SF40BB dampopen folie
- extra tengel van 22 mm
- panlatten van 22 mm
- dakpannen

Dit voegt ca. 2 à 2,5 Rc toe aan isolatie, en dat moet het dan maar zijn. Het dak wordt hiermee 3 à 5 cm hoger, maar als iemand begint over een vergunning dan kunnen ze die stoppen waar de zon nooit schijnt ...

[stevenkl]

@bartve In welke woonplaats speelde dit? Wij moeten ons hele dak gaan vervangen (in Hilversum). Een mega pannendak (150-200m2) en willen het dan meteen goed isoleren. Er zijn echter kilkepers, nokvorsten, meerdere dakkapellen en velux ramen en schoorstenen die het erg complex maken wanneer het dak verhoogd wordt. Een lastige vergunningsaanvraag is dan het laatste waar je op zit te wachten..

[christianos]

stevenkl schreef op maandag 6 mei 2024 @ 21:43:
@bartve In welke woonplaats speelde dit? Wij moeten ons hele dak gaan vervangen (in Hilversum). Een mega pannendak (150-200m2) en willen het dan meteen goed isoleren. Er zijn echter kilkepers, nokvorsten, meerdere dakkapellen en velux ramen en schoorstenen die het erg complex maken wanneer het dak verhoogd wordt. Een lastige vergunningsaanvraag is dan het laatste waar je op zit te wachten..

Als het een monument of beschermd gezicht betreft: Hilversum heeft een hele kundige afdeling Erfgoed. Die kunnen je in vooroverleg heel goed meenemen.

Bovenstaand verhaal van Welstand is wel een negatief beeld. Het kan voorkomen (ik heb ook wel eens te maken gehad met slechte Welstandscommissies), maar gelukkig in de meeste gemeenten niet meer de norm. Vaak is het uitbesteed aan kundige netwerkorganisaties die dit overnemen van de gemeente.

Mijn ervaringen zijn dat je in goed overleg met je gemeente bij vergunningplicht veel kunt bereiken. Maar: neem ze tijdig mee en heb geduld.

[bartve]

stevenkl schreef op maandag 6 mei 2024 @ 21:43:
@bartve In welke woonplaats speelde dit? Wij moeten ons hele dak gaan vervangen (in Hilversum). Een mega pannendak (150-200m2) en willen het dan meteen goed isoleren. Er zijn echter kilkepers, nokvorsten, meerdere dakkapellen en velux ramen en schoorstenen die het erg complex maken wanneer het dak verhoogd wordt. Een lastige vergunningsaanvraag is dan het laatste waar je op zit te wachten..

Mijn verhaal betreft Nijmegen ...

[bartve]

christianos schreef op maandag 6 mei 2024 @ 21:59:
[...]

Bovenstaand verhaal van Welstand is wel een negatief beeld. Het kan voorkomen (ik heb ook wel eens te maken gehad met slechte Welstandscommissies), maar gelukkig in de meeste gemeenten niet meer de norm. Vaak is het uitbesteed aan kundige netwerkorganisaties die dit overnemen van de gemeente.
[...]

Ik heb het traject toch redelijk realistische beschreven, heb alle moeite (goede visualisatie van verschillende varianten mbv photoshop) gedaan ze mee te nemen in mijn wensen, maar had op geen enkel moment het idee dat ze open stonden voor een echt gesprek. Kortom: vooringenomen en conservatief, op het arrogante af ...