probleem met ingame app aankopen

[kurosawsa]

Mijn vraag
...Ik heb Google Play uit Ierland verschillende keren trachten te contacteren betreffende oneerlijke praktijken maar volgens hun wetgeving voldoe ik niet aan terugbetalingen!
Ik zal mijn probleem trachten uit te leggen. Ik ben sinds december 2022 begonnen met een Google Playstore app Might& Magic Era of Chaos.
Dit is een gratis app, maar binnen in de app zijn er helaas verborgen powers die u enkel kan kopen om sterker te worden. Helaas ben ik in de val gelokt.
Het ergste van al is de dubbelzinnigheid dat wanneer u een terugbetaling aanvraagt via Google Play, u zal verbannen worden door de game ontwikkelaar!
Dus omdat ik de toegang verloren heb tot de game zou ik normaal gezien 100% terugbetaald moeten worden
Ik heb dit tijdig aan het licht gebracht door terugbetalingen aan te vragen binnen de wettelijke termijn. Maar toch blijven beide partijen mijn terugbetalingen negeren!
Ik heb geprobeerd om verschillende keren de support van Google Play alsook de ingame support dienst van de game ontwikkelaar (Ubisoft mobile in dit geval) te contacteren.
Helaas willen beiden niet ingaan op terugbetalingen.
Ik heb alle communicatie, klachten, screenshot en uitgaven opgeslagen als bewijs.
Gelukkig heb ik zowat 50% reeds terugbetaald gekregen via Paypal.

Maar ik wens dat ik meer kan doen. We moeten proberen deze praktijken te stoppen!

Bij wie kan ik terecht voor hulp?

...

[sh4d0wman]

Zet eens een samenhangend verhaal neer waarom je je geld terug wil?

1. Je hebt in-game iets gekocht of onbewust gekocht?

2. Je hebt helemaal geen toegang meer tot de game? Dus ook niet gratis content? Op basis waarvan?

[jack zomer]

kurosawsa schreef op maandag 27 maart 2023 @ 08:28:

Dit is een gratis app, maar binnen in de app zijn er helaas verborgen powers die u enkel kan kopen om sterker te worden. Helaas ben ik in de val gelokt.

Meer uitleg is nodig. Heb je deze "powers" bewust gekocht, of kwam je er later achter dat ze geld kosten?

[kurosawsa]

Ik heb de powers jammer genoeg zelf gekocht.

[eric.1]

Op basis waarvan denk je recht te hebben op een refund? Vergeet niet, PayPal kan geld teruggeven...dat vrijwaart je niet van eventuele batalingsverplichtingen.

[ Voor 49% gewijzigd door eric.1 op 28-03-2023 14:47 ]

[kurosawsa]

1. Je hebt in-game iets gekocht of onbewust gekocht? Ik heb ze doelbewust gekocht. Ik werd verslaafd aan de game.

2. Je hebt helemaal geen toegang meer tot de game? Dus ook niet gratis content? Op basis waarvan?
Ik had geen toegang meer tot de game. Gelukkig zijn op dat moment mijn ogen opengegaan en ben ik direct gestopt met zulke games! Ik ben overgestapt tot aktie om zoveel mogelijk geld te recupereren.
Nee, ik ga dus ook geen toegang meer tot de gratis content! Het inloggen op de server waarop mijn VIP account was geregistreerd werd geblokkeerd.
De toegang werd geblokkeerd op basis van een aanvraag voor terugbetaling via de Google Play store.
Ondertussen probeer ik mijn klachten door te geven aan het ODR platform van de EU. Google heeft mijn aanvraag via het ODR-platform ondertussen genegeerd. Ik probeer nu verder de game ontwikkelaar te contacteren via email. Google support zegt dat de game ontwikkelaar (Ubisoft mobile) binnen de 3 dagen moet antwoorden. Als ze niet antwoorden kan ik terug een klacht doorgeven aan het Google support team. Jammer genoeg kan Paypal niks meer ondernemen tegen Google omdat Google zegt dat ik de powers ontvangen heb. Ik heb de powers inderdaad ontvangen maar ik ben er niks meer mee. Ik heb ook uitdrukkelijk gevraagd aan Ubisoft mobile om de VIP game account volledig te verwijderen. Ik wens niet langer deel uit te maken van zo'n game platform!

[kurosawsa]

eric.1 schreef op dinsdag 28 maart 2023 @ 14:46:
Op basis waarvan denk je recht te hebben op een refund? Vergeet niet, PayPal kan geld teruggeven...dat vrijwaart je niet van eventuele batalingsverplichtingen.

Ik heb Paypal nog verscheidene keren gecontacteerd achter de refunds. Ik denk niet dat ik nog iets ga moeten terugbetalen. Ze hebben me terugbetaald omdat Google niet gereageerd had op de Paypal claims. Google heeft wel aangetoond dat ik de powers had ontvangen voor de claims met grote bedragen (rond de 100 euro!).

[Dave1989]

Dus even samengevat:

Je koopt een in-game power up en gebruikt het tijdens de game. Vervolgens krijg je spijt van de aankoop en verzoekt via Google een terugbetaling.

Het platform blokkeert je account, met als reden dat je een terugbetaling hebt aangevraagd via Google.

Vervolgens ga jij via Google/Paypal geld terugvragen omdat je geen toegang meer hebt tot je content,

Ergens heb ik het met je te doen, want dit soort games worden gemaakt met als doel geld af te troggelen van spelers. Alleen heel eerlijk, volgens mij heb je weinig rechten.

Het retourneren van digitale producten is vrij lastig, en je hebt hierin veel minder rechten dan bij een fysiek product.

Ubisoft heeft wellicht je ook niet geblokkeerd, maar ik kan me voor stellen dat ze je account bevriezen. Het lijkt me ook niet de bedoeling dat spelers power ups kopen, gebruiken en vervolgens een retour vragen via de app store/betaalservice. Dus dat ze je even bevriezen tot je individuele case is beoordeeld.

Om heel eerlijk te zijn, je bent zoals je zelf aangeeft "in de val gelokt" alhoewel je er misschien eerder zelf bent in gelopen. Vind het erg vervelend voor je, maar volgens mij doet zowel Google/Ubisoft hier niks ontoelaatbaars.

Ik vind het echt oprecht vervelend voor je, 100 euro is niet niks. Maar ik denk dat je het als een wijze les/en verlies moet zien.

Of ik het moreel gezien eens ben met Ubisoft is een andere discussie, maar in wezen lees ik niet dat zij iets doen wat wettelijk gezien niet mag.

[eric.1]

kurosawsa schreef op dinsdag 28 maart 2023 @ 14:53:
[...]

Ik heb Paypal nog verscheidene keren gecontacteerd achter de refunds. Ik denk niet dat ik nog iets ga moeten terugbetalen. Ze hebben me terugbetaald omdat Google niet gereageerd had op de Paypal claims. Google heeft wel aangetoond dat ik de powers had ontvangen voor de claims met grote bedragen (rond de 100 euro!).

Uiteindelijk heb je een overeenkomst; x power voor y Euro. Zij geven aan dat er geen basis is voor refund en hun (Ubisoft of Google Play) deel van de overeenkomst was voldaan...dat jij nu geld terug krijgt van PayPal verandert weinig aan de overeenkomst. Als ik me niet vergis wijs je bij IAPs de bedenktijd van de hand aangezien het direct beschikbaar is. Dus wees erop alert dat je nu nog misschien wel een betalingsverplichting hebt richting de ontwikkelaar/Google Play. Je moet echt de basis aanpakken.

Tevens lijkt het erop dat de toegang is ontnomen toen je aan de refund-aanvragen begon? Je zou nog kunnen pogen het te gooien op "unavailable" maar ik heb er een hard hoofd in.

quote: https://support.google.co...apps-games-on-google-play

Therefore, you will not be eligible for a refund (or any alternative remedy) unless the digital content is defective, unavailable, or doesn’t perform as stated.

Maar goed, kudo's voor het herkennen van een verslaving en de stappen die je genomen hebt om de schade te beperken:)

[ Voor 4% gewijzigd door eric.1 op 28-03-2023 15:18 ]

[RobIII]

Ik snap dat het uiteindelijk natuurlijk een principekwestie is, maar hebben we het over €2, €20 of €200? Want als het om de ordegrootte van de eerste twee gaat: het is de zeik niet waard. Maar dat zijn ook bedragen waar Google / Ubisoft waarschijnlijk niet al te moeilijk over zou doen; dus ik vermoed dat 't hier om een aanzienlijke(re) aankoop gaat?

Los daarvan verwacht ik dat je weinig rechten hebt; je hebt 't bij je volle verstand (verslaving of niet) zélf gekocht. Je zou kunnen hopen op wat coulance, maar krijg je dat niet dan is het, dénk ik, vette pech. Maar IANAL.

[ Voor 31% gewijzigd door RobIII op 28-03-2023 15:28 ]

[macscot]

Paar kwesties in deze.

Als er met echt geld in game tokens of gamegeld gekocht wordt is het vaak heel lastig geld terug te geven.
Ik ken de game niet.

Maar stel jij koopt met echt geld een actie waardoor je een bepaalde magische actie kan uitvoeren,
Je hebt nu deze skill unlocked en toegepast. Daarmee heb je een bepaald stukje vrijgespeeld.

Stel de game ontwikkelaar moet nu het geld teruggeven. Het account heeft nu een bepaalde voortgang behaalt. Die kun je bij een online game vrijwel nooit terugzetten naar voor de aankoop.

Afijn dat is het technische gedeelte.

Misschien een vervelende vraag maar om hoeveel geld gaat het hier?

Hoewel het onmogelijk is om in andermans portemonnee te kijken een algemeen advies.

Als het geld dat je in deze game gestopt hebt iets dat je kan missen (ware het niet met wat financieel pijn) zie het als leergeld.

Als het om heel veel geld gaat blijft het een lastig verhaal. Je ziet verhalen genoeg op internet voorbij komen waarbij kinderen op de gekoppelde creditcard Fifa punten hebben gekocht en papa/mama toch opdraaien voor de aankopen.

[XNL073]

Probleem bij het kopen van ingame aankopen is dat je deze direct gebruikt en er dus ingame voordeel van hebt. Als je daarna een refund aanvraagt dan zal Ubisoft moeten weten wat je precies hebt gedaan en zal daarom denk ik je account bevriezen om alles ongedaan te maken. Maar dan nog kun je met je aankoop ook later veel voordeel hebben gehad. Daarom geef ik de refund weinig kans. Stel dat jij voor paar euro 10 miljoen ingame geld koopt en uitgeeft aan items waardoor je in het vervolg sterker bent. Dan zal Ubisoft bij een refund deze ook weer allemaal bij jou willen verwijderen.

Ik heb vaker een volledige app gekocht waarvan het achteraf toch niet deed wat ik hoopte (Vaak weet je dat wel binnen een uurtje). Daar heb ik dan een refund voor aangevraagd en ook netjes teruggestort gekregen.

[jack zomer]

@kurosawsa en waarom wil je je geld terug?


Stel iemand is sexverslaafd, lijkt het jou dan logisch dat hij bij durex zijn geld terug gaat vragen nadat hij de condoom heeft gebruikt?


Of iemand is gok verslaafd en gooit bij een willekeurig spelletje 10k weg
Gaat die ook met suc6 zijn geld terug vragen?
(En ja. Uitzondering bestaan. Bv als een casino het wist/kon weten)

[ Voor 34% gewijzigd door jack zomer op 28-03-2023 15:29 ]

[kurosawsa]

macscot schreef op dinsdag 28 maart 2023 @ 15:25:
Paar kwesties in deze.

Als er met echt geld in game tokens of gamegeld gekocht wordt is het vaak heel lastig geld terug te geven.
Ik ken de game niet.

Maar stel jij koopt met echt geld een actie waardoor je een bepaalde magische actie kan uitvoeren,
Je hebt nu deze skill unlocked en toegepast. Daarmee heb je een bepaald stukje vrijgespeeld.

Stel de game ontwikkelaar moet nu het geld teruggeven. Het account heeft nu een bepaalde voortgang behaalt. Die kun je bij een online game vrijwel nooit terugzetten naar voor de aankoop.

Afijn dat is het technische gedeelte.

Misschien een vervelende vraag maar om hoeveel geld gaat het hier?

Hoewel het onmogelijk is om in andermans portemonnee te kijken een algemeen advies.

Als het geld dat je in deze game gestopt hebt iets dat je kan missen (ware het niet met wat financieel pijn) zie het als leergeld.

Als het om heel veel geld gaat blijft het een lastig verhaal. Je ziet verhalen genoeg op internet voorbij komen waarbij kinderen op de gekoppelde creditcard Fifa punten hebben gekocht en papa/mama toch opdraaien voor de aankopen.

Het gaat hier om +-/ 1000 euro! Ik heb zowat 50% teruggekregen

[kurosawsa]

Ik betwijfel of ik al het geld zal terugkrijgen.

Het gaat hier eerder om het principe.
Dat je via een aanvraag voor betaling via Google Play zomaar geblokkeerd wordt in de game vind ik op zich toch niet zo normaal.

Ik ben de support gewoon van Blizzard en die is vele malen beter dan de support van Ubisoft mobile.

Ik ben blij dat ik er over heen ben.

Moeten er niet veel meer waarschuwingen komen van de EU uit om mensen te waarschuwen met zulke inapp aankopen? En dat er enkel een terubetaling mogelijk is binnen de 3 uur vind ik oh zo kort.

Ik heb geluk dat ik een aanzienlijke som teruggekregen heb, maar anderen misschien niet .

[sh4d0wman]

Ik geef je weinig kans omdat je het zelf hebt aangeschaft. Als het niet deed wat er beloofd werd dan kun je het daar op zien te gooien voor coulance terugbetaling..

Maar ik ben het wel met gebruikers eens die zeggen dat aankopen vaak te makkelijk kunnen / niet altijd duidelijk zijn (en naar pc verhouding heel duur). Mijn vrouw had ooit Google pay ingesteld op haar telefoon. Mijn dochter was een spel aan het spelen en kocht voor $600 in-game credits voordat we dit zagen. Gelukkig na e-mail met Google en de bank het geld terug gekregen. Sinds die tijd gebruiken we geen smartphones meer voor enige vorm van betaling.

(vanuit security oogpunt bevallen de advertenties mij ook niet, veel te makkelijk om gebruikers een malafide app te laten installeren) Samenvattend:eigenlijk zou de EU hier eens naar moeten kijken...

[D4NG3R]

kurosawsa schreef op dinsdag 28 maart 2023 @ 15:47:
Dat je via een aanvraag voor betaling via Google Play zomaar geblokkeerd wordt in de game vind ik op zich toch niet zo normaal.

Dat wordt je normaliter ook niet, je heb een bedrag teruggevorderd - daarmee heb je dus een betaalachterstand opgebouwd.

Het is vrij normaal dat het (spel)account dan op slot wordt gezet totdat die betaalachterstand is weggewerkt. Is mij in het verleden ook wel eens overkomen toen ik de betaling voor een abonnement bij PayPal beëindigt had i.p.v. via het klantenportaal van said abonnement.

Ik ben de support gewoon van Blizzard en die is vele malen beter dan de support van Ubisoft mobile.

De support van Blizzard? Die is al jaren knap waardeloos, of gooi je daar ook 100'en euro's tegen hun ""F2P"" spellen aan? Dan geloof ik het best dat ze opeens wel fatsoenlijke support verlenen.

Maaruhm, in ~4 maanden tijd ~€1000 tegen een mobiel spelletje aan gooien? Dat klinkt mij niet als gezond. Jij bent exact het type waar dit soort bedrijven smerig op azen en exact het type wat heel ver weg moet blijven van dit soort spellen (en wellicht casino's).

[ Voor 5% gewijzigd door D4NG3R op 28-03-2023 16:59 ]

[kurosawsa]

Voor de rest heb ik nooit zoveel geld uitgegeven aan een mobiel spel (gelukkig) en tegen gokspellen en dergelijke daar ben ik tegen bestand.

Ik heb een goede les geleerd!

Ik snap het dat de game ontwikkelaar spelers kan blokkeren die een refund aanvragen via Google.
Alhoewel ik de refund eerst gevraagd had via de ingame support maar zoals ik al zei dat de support niet zo goed is duurde het meer als 3 dagen, dus had ik de kans gewaagd via Google. En toen opeens de dag erna wou ik terug inloggen en er kwam een boodschap "uw account is verbannen...". Toen waren mijn ogen opengegaan (eindelijk!). De ban had me goed gedaan. Anders was ik misschien nog bezig geld aan het verkwisten (op het eind waren het wel steeds kleinere aankopen ).

[NoTimeRemains]

Maar waarom zou je een refund moeten krijgen? Je hebt doelbewust gekocht en daarmee ingestemd met de voorwaarden, een van die voorwaarden is (waarschijnlijk) dat je account gebanned wordt.

[Microkid]

Dit heeft niks te maken met VAO, dus verplaats ik het naar Spielerij

[Stronkie]

Na dit allemaal gelezen te hebben.

Ik vind dat je het er bij moet laten.

Je hebt zelf de aankopen gedaan , je hebt zelf het spel gespeeld. Je bent zelf tot de conclusie gekomen dat je verslaafd werd..

leer hier van . Feit dat je al 50 procent gekregen heb is al mooi.. Ik denk dat je het meest blij moet zijn dat je zelf tot inzicht gekomen bent.. Dat geld was je Legally gewoon kwijt.. Wees blij dat ze je geld niet via een rechtbank terug eisen.

Mooi laten gaan , pak je leven verder op en leer ervan

[kurosawsa]

Ik heb interessante informatie gevonden hoe je de big tech bedrijven mogelijk kan aanklagen ivm de in-app aankopen!
https://radar.avrotros.nl...-teveel-in-hun-appstores/