Benodigdheden test board zelfbouw

[itheo.tech]

Goedemorgen Allen,

Ik heb een berg Shelly's gekocht om wat zaken te gaan automatiseren in huis en nu leek het me wel handig dat ik gewoon in mijn kantoor iedere Shelly klaarmaak voordat ik ze in stopcontacten enz ga stoppen.

Dat doe ik nu net allemaal losse (stugge) draden enz maar het lijkt me verstandiger en handiger om een test board / test opstelling te maken zoals deze

Overigens heb ik dit screenshot genomen uit deze video : YouTube: Shelly How to... - Shelly 1

Nou ben ik er al achter dat stugge draden echt niet handig is wanneer je van de ene naar de andere Shelly wil oversteken, dus neem ik daar waarschijnlijk montage kabel voor? 0.75mm² lijkt me meer dan voldoende dan toch?

Maar dan... ik wil liever niet heel de tijd die kabeltjes hoeven opdraaien dus ik dacht aan schoentjes, maar wat voor schoentjes neem ik dan?

Schoentjes voor in de Shelly maar ook schoentjes voor in de WAGO lasklemmen (met van die open dicht scharnieren)

Op mijn lijstje staat nu
Een plank :-)
3 Waco 5 punts lasklemmen
1 opbouw dubbele licht schakelaar
2 meter soepele stroom kabel (rood/blauw)
1 ledlamp
1 staande fitting
1 opbouw stopcontact
1 installatieautomaat 1-polig+nul 16A B-kar (groep, makkelijk aan uit)
1 mini installatiekast leeg (voor installatie automaat)
20 schoentjes... maar welke?

Vergeet ik dan nog iets? Iemand nog tips of ideeên? En die schoentjes, ik heb echt geen idee.

Dank je wel!!

[peter_slee]

Google eens op adereindhulzen
deze kan je gebruiken voor de "soepele draad" aansluitingen onder een schroef
Volgens mij kan in een Waco klem direct een soepele draad, maar ook een draad met een adereindhuls.

[itheo.tech]

Oh top! Dank je @peter_slee er zijn zo veel verschillende soorten. En ja in een Waco kan inderdaad een soepele draad echter als je heel de tijd wisselt enzo dan heb ik er liever iets aan dat je niet heel de tijd je draden hoeft op te draaien.

Dank je wel voor de tip! adereindhulzen!!! Goeie!

[itheo.tech]

Nog wat filmpjes gekeken over ader eind hulzen en inderdaad precies wat ik zoek!

[Sgrovert]

Doe jezelf een plezier en koop een adereindhulstang die vierkant knijpt.
Een model zoals https://www.hbm-machines....he-afstelling-025-mm-6-mm

Vierkant geknepen hulsen monteren meestal makkelijker dan andere vormen.

[itheo.tech]

@Sgrovert bedankt voor de tip. Ik zag deze ook inderdaad voorbij komen. Ik veronderstelde dat dat al beter zou zijn inderdaad. Nu weet ik dat dus zeker. Dank je, ga ik er zo 1 kopen!!

[BrainCrash]

Waarom zou je dit zo uitgebreid gaan maken?

Die hele constructie met plank, lamp, lampfitting, schakelaar, stopcontact en installatiekast heb je toch helemaal niet nodig?

Het enige wat van belang is om een Shelly vooraf in te stellen, is dat je deze even kunt poweren zodat je via de webinterface de Wifi en andere settings kunt instellen... En dan nog kun je de meeste hiervan ook achteraf instellen.

Ik heb voor mijn Shellys gewoon een ongebruikte apparaat euro-powerkabel gebruikt, doormidden geknipt, en op de aders de adereindhulsjes gezet die ik in de shelly kan schroeven.
Dan gewoon de stekker met shelly eraan ergens in een stopcontact steken.
Wifi en settings instellen, kabel weer loshalen, Shelly evt. labelen, en in de muur monteren.

Als blijkt dat je achteraf iets verkeerd hebt ingesteld, pas je het gewoon aan via de webinterface.. Klaar.

[Sgrovert]

BrainCrash schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 13:27:
Waarom zou je dit zo uitgebreid gaan maken?

Die hele constructie met plank, lamp, lampfitting, schakelaar, stopcontact en installatiekast heb je toch helemaal niet nodig?

Het geeft een stukje gemak en veiligheid. Zelf zou ik op een dergelijk bord een lamp rechtstreeks aan de voeding hangen zodat makkelijk te zien is of er spanning op staat.
Ook kan je er makkelijk wat schakelingen mee testen.

Gevaar met een geknipt euro snoertje is niet goed kunnen zien of er spanning op staat. Na een tijdje komt er wat routine in en zul je zien dat je bij het wisselen van de hardware de stekker vergeet uit te trekken.

Om maar even een van mijn eigen anekdotes te vertellen, ik sleutel regelmatig aan lampen. Voordat je de lamp open maakt trek je de stekker uit. Op een bepaald moment had ik een vermoeden dat ik een kapot verlengsnoer had. Ik steek eerst een lamp in het stopcontact. Lamp gaat aan, dus er is stroom. Verder met het verlengsnoer. Eerst het snoer in het stopcontact en daarna steek ik de lamp in het verlengsnoer. Lamp gaat niet aan, dus mijn vermoedde klopte. Snoer is stuk. Uit gewoonte trek ik de lamp uit en vervolgens knip ik het snoer doormidden. FLITS.
Normaal sleutel ik dus aan de lamp. Niet het snoer wat nog ik het stopcontact steekt

[BrainCrash]

@Sgrovert :

Ja, maar bijna alles wat je nu zo beschrijft is toch echt gewoon schijnveiligheid.

Als iemand zo chaotisch te werk gaat dat je zelfs na een paar Shellys aansluiten met een kabel die een meter verderop, in direct zicht, in het stopcontact zit, al niet meer helder genoeg bent om die stekker even uit dat stopcontact te trekken voordat je de schroevendraaier in die Shelly gaat steken, dan zou ik stellen dat diegene zich beter helemaal niet met 230V elektra bezig moet houden.

Sgrovert schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 21:59:
Het geeft een stukje gemak en veiligheid. Zelf zou ik op een dergelijk bord een lamp rechtstreeks aan de voeding hangen zodat makkelijk te zien is of er spanning op staat.
Ook kan je er makkelijk wat schakelingen mee testen.

Om je eigen anekdote van verderop dan even aan te halen:
Een niet-brandende lamp is geen garantie dat er nergens spanning op staat... De lamp kan ook gewoon kapot zijn, of verkeerd aangesloten zijn, of er is een draadje losgeschoten... Schijnveiligheid dus.
Want zeg nou zelf: Zou jij aan een dergelijk testbord met draadjes aan de slag gaan terwijl de stekker verderop hiervan nog gewoon in het stopcontact zit?? Ook al is de lamp uit??

Schakelingen testen? Wat voor schakelingen zou je daarmee moeten testen als het plan van TS is om een shelly in te bouwen? Als je wilt testen of de shelly kan schakelen, dan zul je dan daarnaast nog iets van een tweede lamp willen aansluiten... Wordt wel steeds ingewikkelder dan.
En als ie naderhand definitief in de inbouwdoos gebouwd is zul je alsnog opnieuw moeten testen.. Hij is immers weer geheel opnieuw aangesloten.

Met een doorgeknipte eurosnoer is het heel simpel... Als die in het stopcontact zit, staat er spanning op..
Als ie niet in het stopcontact zit, dan niet.
Ik heb er natuurlijk gewoon een korte kabel voor gebruikt, die in het zicht in het stopcontact zit, tegelijk met de Shelly die ik erop aangesloten heb. (en de Shelly heeft ook een klein ledje ingebouwd)
Wil je het zeker weten, dan leg je de schroevendraaier gewoon op een andere plek neer dan waar de Shelly in het stopcontact zit.. Moet je zowiezo eerst de stekker+kabel+shelly uit het stopcontact halen en het geheel meenemen naar de tafel waar de schroevendraaier ligt, vóórdat je die Shelly los kunt schroeven...
Redelijk safe en foolproof...

Het gemak wat het zou geven zou ik ook betwisten... Je bent een veelvoud aan tijd en moeite kwijt om zo'n bord op te bouwen, dan wat het uberhaupt kost om de Shelly's vooraf eenmalig aan te sluiten en in te stellen. En naderhand kun je het bord weer afbreken, want gebruik je verder nergens meer voor.

[itheo.tech]

Bedankt allemaal voor jullie antwoorden

Onderdelen besteld en ik kan aan de slag.

@BrainCrash daarom, niet omdat het moet, maar omdat het kan en omdat ik het wil bouwen.

[Septillion]

Als we het over schijnveiligheid hebben, die automaat. Tenzij je nog een huis met smeltzekeringen hebt gaat die echt niets (extra's) doen. Alleen als je huis geen aardlekschakelaars heeft, zou ik die op een opstelling plaatsen. (Of nog beter, bedenken of die niet in de meterkast moeten komen.)

Ik zou eerder een indicator lamp vast in de opstelling opnemen zodat duidelijk is dat de stekker er uit is voor je bezig gaat. Ik zou denk ik een nachtlampje vast in een stopcontact lijmen

En qua draden had ik zelf nooit rood gepakt maar juist bruin en zwart. Dan kan je gelijk mooi de draadkleuren zoals in de installatie aanhouden.

Qua ledlamp, zorg voor een dimbare, ander loop je daar weer tegenaan als je met een dimmer aan de slag gaat.

Voor de schakelaar, markeer wat aan/uit is. Dan loop je bijvoorbeeld niet te klooien als je pulsdrukkers na wilt doen (door ze kort aan te schakelen).

[ Voor 22% gewijzigd door Septillion op 16-03-2023 12:33 ]

[itheo.tech]

Bedankt @Septillion goeie extra tips!

[Sgrovert]

BrainCrash schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 00:02:
@Sgrovert :
Ja, maar bijna alles wat je nu zo beschrijft is toch echt gewoon schijnveiligheid.
[...]
Om je eigen anekdote van verderop dan even aan te halen:
Een niet-brandende lamp is geen garantie dat er nergens spanning op staat... De lamp kan ook gewoon kapot zijn, of verkeerd aangesloten zijn, of er is een draadje losgeschoten... Schijnveiligheid dus.

Want zeg nou zelf: Zou jij aan een dergelijk testbord met draadjes aan de slag gaan terwijl de stekker verderop hiervan nog gewoon in het stopcontact zit?? Ook al is de lamp uit??

Eigenlijk beschrijf je hier precies waar het om gaat. @Septillion schreef ook, rechtstreeks bij de voeding een indicatie lamp plaatsen, zodat je ziet dat er spanning op het bord staat.
Niemand zal bewust gaan sleutelen als de stekker in het stopcontact zit. Het gaat juist om de situatie waarin je het niet verwacht. Net als in mijn verhaal, ik dacht de stekker uitgetrokken te hebben en knip vervolgens vol in spanning voerende draden. Dit is niet bewust, maar puur routinematig je handelingen uitvoeren. Moet ik daarom in de toekomst dan maar van de 230 afblijven?

Bij een dergelijk bord ben je bezig om schakelingen te bouwen en te testen. Dit is precies een klusje waar je een tijdje mee bezig kan zijn en tussendoor misschien zelfs wel voor het eten weggeroepen wordt. Na het eten ben je afgeleid en 2 dagen later wil je wat anders testen. Je trekt de draden los en dan word je gezapped. Normaal trek je namelijk altijd de stekker uit als je klaar bent. De indicatielamp zit er precies voor de situaties waar je even afgeleid bent, of net wat anders dan gebruikelijk doet.
De indicatielamp is geen schijnveiligheid, maar een reminder dat er spanning op de testopstelling staat.

[itheo.tech]

Goeie! Die indicatielamp ga ik ook monteren. Die plank wordt wel wat groter nu ;-)

[Firestorm]

Je zou ook kunnen overwegen om een voetdrukker in serie met het bord te zetten. dan moet je heel bewust spanning op het bord zetten.

[itheo.tech]

Oh das echt een slimme tip @Firestorm

[BrainCrash]

itheo.tech schreef op woensdag 22 maart 2023 @ 12:47:
Oh das echt een slimme tip @Firestorm

... maar wel totaal niet handig als je met smart-spul als Shelly's aan het werken bent..
Als je die dingen aan het configureren bent, of firmware aan het updaten bent, of via de webinterface aan het instellen bent... dan moet je perse continue je voet op het pedaal houden..
Als je die éven loslaat dan gaat je Shelly rebooten, ben je niet opgeslagen settings kwijt en moet je opnieuw wachten tot ie opgestart is.... en als je dat tijdens een firmware update doet kan je de boel definitief slopen.

[itheo.tech]

Bedankt allemaal!

Dit draadje mag dicht ik heb genoeg info!

[AlphaRomeo]

itheo.tech schreef op woensdag 22 maart 2023 @ 13:33:
Dit draadje mag dicht ik heb genoeg info!

Maar wij zijn ook wel benieuwd naar het resultaat...

[Firestorm]

BrainCrash schreef op woensdag 22 maart 2023 @ 13:13:
[...]


... maar wel totaal niet handig als je met smart-spul als Shelly's aan het werken bent..
Als je die dingen aan het configureren bent, of firmware aan het updaten bent, of via de webinterface aan het instellen bent... dan moet je perse continue je voet op het pedaal houden..
Als je die éven loslaat dan gaat je Shelly rebooten, ben je niet opgeslagen settings kwijt en moet je opnieuw wachten tot ie opgestart is.... en als je dat tijdens een firmware update doet kan je de boel definitief slopen.

Houdt je wel scherp

Ben benieuwd naar het resultaat en vooral of het iets toevoegt: voor die paar keer dat het gebruikt wordt, is het de moeite?

[itheo.tech]

Als dit draadje nog open is dan zal ik wel wat foto's en onderdelen posten

[Damic]

Draadjes blijven open, behalve als er iemand die dan binnen een jaar ofzo terug oproept.

Btw je WACO's zin WAGO's m.b. 221 serie je 5 klem is een 221-415 ow en die dat ze daar in het blauw gebruiken hebben ze wrs zelf blauw gemaakt of is een chinese variant.

[itheo.tech]

Ah ja @Damic is inderdaad WaGo. Blauwe heb ik nog niet kunnen vinden. Maar boeit ook niet. Als alle draden die er in gaan maar blauw zijn ;-)

[itheo.tech]

Zie hier de uitwerking. Moet alleen nog een algemene schakelaar of voetschakelaar. Nu heb ik gewon een verlengsnoer gebruikt.

De linkerlamp gaat direct aan als er spanning op staat.
De 2e lamp is voor gebruik met lichtschakelaar of met shelly te bedienen.
De opbouw stekkerdoos is ook met lichtschakelaar of met shelly te bedienen. Daar heb ik een stekker met peertje in zitten zodat ik kan zin dat hij werkt.

Ik heb de Shelly houders geprint met mijn 3d printer. Er zat rood in, dus zijn ze ook rood ;-)

Ik heb ofwel de boel vastgeschroefd ofwel met een lijmpistool vastgezet.

Ik heb wel gemerkt dat draad van 2,5m met adereindhulzen niet altijd lekker passen, zeker niet in de WaGo's die ik gebruik. Met 1m draad gaat dat beter. Das voor deze opstelling ook prima.

Vragen? Ik hoor het wel. Sorry.. best veel foto's

[itheo.tech]

Oh en ja! Ik ben er blij mee! Ik heb gisteren al 4 shelly's zitten configureren. En als ik de boel ff niet nodig heb pak ik het op en zet ik het zo weg boven op de kast.

[Tthecreator]

Ik vindt shelly echt heel fijn spul. Nooit gezeik met slecht functionerende cloudsystemen.