Advies over zonnepanelen

[Midan]

Ik heb een woning in aanbouw en ben mij alvast aan het oriënteren op zonnepanelen. Wat het lastig maakt is dat er bij het huis standaard 4 zonnepanelen (320WP) komen die niet weggelaten kunnen worden. Verder zijn er nog geen satelliet/lucht foto's

Foto's

Helaas zijn deze niet beschikbaar omdat het huis nog niet af is. Wel heb ik alvast in sketchup een 3D model gemaakt van het huis en huizen in de omgeving die voor schaduw kunnen zorgen. Hiervan heb ik vervolgens per maand een animatie gemaakt die de schaduw laat zien. Oriëntatie is zuidoost en noordwest. Groen is mijn woning. Dakvlak te zien in de animaties is zuidoost. Dakhelling is 45 graden.

Beschikbare (dak)ruimte

Op het zuidoosten is er naast de standaard 4 panelen voldoende ruimte voor 8 extra panelen. Op het noordwesten past er nog 12, maar de vraag is of dat erg zinvol is. Op uitbouw kan ook nog 4 zonnepanelen geplaatst worden, maar ook daar is de vraag of dat zinvol is. Zoals je kunt zien in de animaties, heb je op de uitbouw last van schaduw.

Schaduw

Goed te zien in de animaties. Wanneer de zon laag staat in de ochtend, dan heb je schaduw van andere huizen. In de warme maanden heb je in de ochtend schaduw van het huis naast ons huis. In de koude maanden zal je in de ochtend last van schaduw van het huis tegenover ons huis. Beide goed te zien in de animaties. Op het zuiden zal verder geen obstakels zijn die schaduw geven. Op het noorden wellicht wel bomen, maar daar kan nu niet heel veel over gezegd worden.

Jaarverbruik

Schatting is 4000kwh inclusief verbruik van het huis(warmtepomp). De standaard panelen zijn goed voor ongeveer 1000 kwh. Netto is het dus 3000 kwh.

Huidige elektriciteitsaansluiting

Het zal een 3x25 ampère aansluiting worden.

Budget en doel

Doel is dat het verschil tussen opwekken en verbruik 0 is. Ik hoef er geen geld mee te verdienen. Budget rond €5000,-.

Wie gaat het project uitvoeren

Het liefst laat ik alles doen.

Bijhouden van data

Dat is afhankelijk van hoe goed de standaard grafieken van de fabrikant zijn. Het zou wel cool zijn als ik ruwe data kan verkrijgen via een API oid om zelf mee dingen te kunnen doen, maar het is geen eis.

Reeds verkregen offertes

Offerte 1:
- 8 x DMEGC(DM400M10) 400WP
- SAJ-3.6K omvormer. Ze beweren zelf software voor te hebben geschreven. Wat de software precies doet (behalve communiceren met hun eigen backend) is niet duidelijk.
- Monitoren via 4G

Prijs: €5197,93
Prijs/wattpiek: €1,62

Offerte 2
- 8 x Jinko Full Black Tiger Neo N-Type 420WP
- Growatt min 2500 TL-XE (Is deze niet wat te licht voor 8x420WP panelen?)

Prijs: €4856,-
Prijs/wattpiek: €1,45

Beide offertes zijn inclusief montage en aansluiten. Voor beide montage geld 0% btw. Verder heb ik ook een aantal offertes gekregen met prijs/wattpiek van €2,5,- euro of hoger. Die offertes laat ik even achterwege.

Regio

Zuid Holland

[Lampen.koppel]

Waarom kunnen de 4 panelen niet weg? Ik zou wel alle panelen van hetzelfde type willen hebben.

[Ronald]

Tenzij de 4 indak liggen zou ik die set op de uitbouw terug leggen.

Dan 12 op het hoofd dak.

De animatie lijkt zzw. Dan blijft een nno dak over en dat is financieel een lastig verhaal


Offerte 1 heeft de handtekening van zonneplan. Prima partij, maar deze offerte ligt een tikje hoog.

Offerte 2 is iets beter, maar ik zou dat toch wel op een 3kW willen zien. Prijs beter, maar niet geweldig… mogelijk krijg je een betere prijs van leggen van 12 zoals ik al suggereerde

[Midan]

Ronald schreef op donderdag 9 maart 2023 @ 13:50:
Tenzij de 4 indak liggen zou ik die set op de uitbouw terug leggen.

Dan 12 op het hoofd dak.

De animatie lijkt zzw. Dan blijft een nno dak over en dat is financieel een lastig verhaal


Offerte 1 heeft de handtekening van zonneplan. Prima partij, maar deze offerte ligt een tikje hoog.

Offerte 2 is iets beter, maar ik zou dat toch wel op een 3kW willen zien. Prijs beter, maar niet geweldig… mogelijk krijg je een betere prijs van leggen van 12 zoals ik al suggereerde

De oriëntatie van het huis zou ZO en NW moeten zijn. Het kan wel dat het ZZO is ipv ZO maar ZZW kan niet. Heb ik een fout gemaakt in de animatie?

Hier een bovenaanzicht:



Groen ononderbroken zou noord moeten zijn, rood ononderbroken zou oost moeten zijn. Dus de zon komt dan op ergens tussen ononderbroken groen en rood en gaat onder ergens tussen gestippeld rood en groen voor een groot deel van het jaar.

De oriëntatie heb ik bepaald op basis van de situatietekening van de aannemer. Die heb ik geïmporteerd in sketchup zo georienteerd dat kompas van de tekening uitgelijnd is met de aslijnen van sketchup en vervolgens de huizen overgetrokken.

De standaard 4 is inderdaad indak, daar kan ik helaas weinig aan doen.

De partijen adviseerden beide 8 panelen, omdat geen 12 op het zuidoosten passen. Ik kan wel vragen of ze 12 van willen maken en dan 4 op uitbouw, maar is dat aan te raden?

[ Voor 7% gewijzigd door Midan op 09-03-2023 14:15 ]

[Ronald]

Noord gerichte tekeningen zijn minder verwarrend

Beetje jammer dat het in-dak panelen zijn… proberen ze het mooi te doen… leggen ze alleen schaam panelen… en gaan mensen dus meteen uitbreiden … prutsers is het nette woord.

Dan zijn je daken dus OZO en WNW?

Rendabiliteit in volgorde dus OZO dak, uitbouw, WNW. Op WNW kan het wel rendabel - en in 1 keer uitvoeren kost minder dan uitbreiding: denk dus nu goed na

[Midan]

Ronald schreef op donderdag 9 maart 2023 @ 14:22:
Noord gerichte tekeningen zijn minder verwarrend

Beetje jammer dat het in-dak panelen zijn… proberen ze het mooi te doen… leggen ze alleen schaam panelen… en gaan mensen dus meteen uitbreiden … prutsers is het nette woord.

Dan zijn je daken dus OZO en WNW?

Rendabiliteit in volgorde dus OZO dak, uitbouw, WNW. Op WNW kan het wel rendabel - en in 1 keer uitvoeren kost minder dan uitbreiding: denk dus nu goed na

Helemaal eens over de schaampanelen. Op deze manier zitten ze alleen maar in de weg. Vermogen is maar 320WP, ik wil niet eens mijn dak mee volgooien. En al wilde ik dat wel zou het 1500 euro per paneel kosten. Dat haal ik misschien in 30 jaar weer uit...

Orientatie is inderdaad OZO en WNW. Dank je wel voor het advies. Ik zal aan de partijen vragen of ze er 12 van kunnen maken en dan 4 op uitbouw. OP WNW panelen plaatsen twijfel ik erg. Voor mijn gevoel is dat alleen rendabel als ik de kosten uithaal voordat saldering afgeschaft wordt.

Is in zo een geval dat alleen bij laag zon schaduw ontstaat van de omliggende huizen een gewone string omvormer geschikt?

[ Voor 5% gewijzigd door Midan op 09-03-2023 14:52 ]

[Ronald]

De woning in je animaties ligt zeker niet ongunstig genoeg om wat betreft omvormer rekening mee te houden.


Wat betreft het ono dak: dat zou rustig 800kWh/kWp moeten doen.

Een er ligt op moment een voorstel om in elk geval tot 2027 80% van levertarief als minimum teruglever tarief te houden. Dat is dus meer dan nu in veel gevallen…

[Midan]

Ronald schreef op donderdag 9 maart 2023 @ 15:26:
De woning in je animaties ligt zeker niet ongunstig genoeg om wat betreft omvormer rekening mee te houden.


Wat betreft het ono dak: dat zou rustig 800kWh/kWp moeten doen.

Een er ligt op moment een voorstel om in elk geval tot 2027 80% van levertarief als minimum teruglever tarief te houden. Dat is dus meer dan nu in veel gevallen…

Bedoel je WNW dak? Dat zou dan in theorie bij 4 panelen van 420Wp per jaar 1.344 kwh opleveren(420*0.8*4)? Dan zou het wel interessant zijn.

Maak de dakhelling hier veel in out? Ik was dit vergeten te vermelden. Het is 45 graden.

[Ronald]

@Midan hele ruwe, maar ook voorzichtige opbrengst indicatie: https://www.thomasberger.be/pv/pvcalc/

[Midan]

Ronald schreef op donderdag 9 maart 2023 @ 16:15:
@Midan hele ruwe, maar ook voorzichtige opbrengst indicatie: https://www.thomasberger.be/pv/pvcalc/

Dank je, best interessant om mee te spelen. Voor WNW lijkt het 565 kWh/kWp te zijn:

https://www.thomasberger....w2=0&temp_coeff2=0&max2=0



Terugverdientijd zou dan ongeveer 6,5 jaar zijn bij €1,45/WP. Uitgaande van salderingsregeling of gunstige teruglevertarief.


Ook leuk om totale opbrengst in te schatten als ik op 2 dakvlakken en uitbouw panelen leg.
https://www.thomasberger....&temp_coeff2=-0.35&max2=0

[Midan]

Inmiddels een offerte van een andere partij:

Suntech 405 WP panelen
Enphase IQ8+ microcontrollers.

Voor € 6117,-

Antwoord op mijn vraag waarom hier voor micro omvormers gekozen is:

Enphase micro omvormers zijn kwalitatief beter en gaan langer mee. Growatt zou maar 10 jaar meegaan en na 10 jaar vervangen moeten worden. De kosten daarvan zijn hoger dan meerprijs voor enphase micro omvormers.

Wat vinden jullie hiervan?


Een ander vraag: Als ik een een aantal panelen op uitbouw laat plaatsen, moeten deze dan op een aparte string?

[Evanrvb]

Midan schreef op vrijdag 10 maart 2023 @ 13:47:
Inmiddels een offerte van een andere partij:

Suntech 405 WP panelen
Enphase IQ8+ microcontrollers.

Voor € 6117,-

Antwoord op mijn vraag waarom hier voor micro omvormers gekozen is:


[...]


Wat vinden jullie hiervan?


Een ander vraag: Als ik een een aantal panelen op uitbouw laat plaatsen, moeten deze dan op een aparte string?

Ik zou persoonlijk niet te veel waarde hechten aan dat argument. Al mocht het zo zijn dat een gewone string omvormer eerder kapot gaat (ik weet niet of dat zo is) dan heb je die heel makkelijk zelf gekocht en vervangen. Ff kabeltjes los op je zolder, van de haken, op de haken kabels erin, connecten en hoppa weer 10 jaar door. En wellicht kan je dan gelijk een hybride omvormer pakken met een accu, in 10 jaar kan nog veel veranderen.

Een Growatt 3000 kost je nu zo'n 400 euro. Hoeveel betaal je extra voor micro omvormers?

De panelen op de uitbouw moeten inderdaad op een andere string want ze hebben een andere dakhelling. Dan pak je dus een Growatt XE omvormer met 2 MPPT's . (of een ander merk met 2 MPPT aansluitingen )

[ Voor 9% gewijzigd door Evanrvb op 10-03-2023 15:12 ]

[Midan]

Evanrvb schreef op vrijdag 10 maart 2023 @ 15:11:
[...]


Ik zou persoonlijk niet te veel waarde hechten aan dat argument. Al mocht het zo zijn dat een gewone string omvormer eerder kapot gaat (ik weet niet of dat zo is) dan heb je die heel makkelijk zelf gekocht en vervangen. Ff kabeltjes los op je zolder, van de haken, op de haken kabels erin, connecten en hoppa weer 10 jaar door. En wellicht kan je dan gelijk een hybride omvormer pakken met een accu, in 10 jaar kan nog veel veranderen.

Een Growatt 3000 kost je nu zo'n 400 euro. Hoeveel betaal je extra voor micro omvormers?

De panelen op de uitbouw moeten inderdaad op een andere string want ze hebben een andere dakhelling. Dan pak je dus een Growatt XE omvormer met 2 MPPT's . (of een ander merk met 2 MPPT aansluitingen )

Dank voor de informatie. Voor de micro-omvormers betaal ik ongeveer 100 euro extra per paneel. Dat is dus 800 voor 8 panelen en 1200 voor 12. Dan ben je inderdaad beter af met een string omvormer.

[Evanrvb]

Ja dan pak je dus gewoon deze:



Toevallig net vandaag binnen gekregen

Het lijkt wel dat elke installateur micro omvormers probeert aan te smeren, maar vaak is het helemaal niet nodig en maakt het het set alleen maar duurder en gecompliceerder. Jij hebt nauwelijks schaduw dus dan moet je gewoon lekker een string omvormer pakken.