Vaarwel kantoorruimte

[ReVeL]

Na corona is er bij een opdrachtgever het meeste personeel niet meer terruggekomen van thuiswerken. Ik ben nu helemaal in mijn sas de laatste jaren met heerlijk stille kantoorgangen met alleen een babbel als je iemand 80m verder opzoekt.

Thuiswerken is voor mij geen optie meer door ruimte en kleine kinderen.

Nu lijkt het er echter op dat ik in de toekomst als externe geen plek meer krijg na het sluiten van een deel van het pand.

Wat is anno 2023 jullie ervaring met de tarieven, voordelen en nadelen van de huur van vaste kantoorruimtes, bedrijfsverzamelgebouwen, antikraakkantoren, satelietoffices, working hubs, co-working etcetera?

Ik geef niets om uitstraling, receptie en overige diensten. Ik heb liever een wat industriele of dorpse locatie met rust en ruimte en parkeergelegenheid in de regio Den Haag/ Rotterdam, dan dat ik bij zo'n Regus variant in een volgepropte kantoortuin zit.

[ColeJ]

Garagebox huren?

[downtime]

ColeJ schreef op woensdag 8 maart 2023 @ 00:04:
Garagebox huren?

Zijn die verwarmd?

[gambieter]

Als je een tuin hebt, tuinhuisje aanleggen?

[DVX73]

Kom door mijn beroep bij veel bedrijven over de vloer en voor kantoorruimtes / bedrijfsverzamel gebouwen zie ik alle mogelijke varianten langskomen.

Mijn advies zoek iets binnen fietsafstand, stuk gezonder dan de auto pakken.

[Orangelights23]

Ik vind dit een goede vraag om samen met je werkgever op te pakken. Zij moeten zorgen voor een goede werkplek, op kantoor of thuis. Is beiden niet mogelijk, dan zijn zij verantwoordelijk voor een alternatief, of ze moeten accepteren dat je vsnuit de huiskamer op de bank werkt met kleine kinderen om je heen en je productiviteit omlaag knalt.

gambieter schreef op woensdag 8 maart 2023 @ 00:17:
Als je een tuin hebt, tuinhuisje aanleggen?

Hoewel goedbedoeld, is Nederland zo volgebouwd dat weinig mensen maar de luxe hebben dat ze uberhaupt een tuin hebben, of ruimte genoeg om een tuinhuis te plaatsen.

[marowi]

Als externe? Flexplek huren. Prima 👍

Maar wij zetten twee dakkapellen op het huis voof twee thuiskantoren.

[Yucon]

Je kunt ook een kleine eigen ruimte in een verzamelgebouw huren als je zo'n regus kantoortuin geen fijn idee vindt. Kost relatief weinig.. ca 500 euro. Volgens mij is dat maar de helft meer dan een flexplex huren.

[Wolly]

Orangelights23 schreef op woensdag 8 maart 2023 @ 05:31:
Ik vind dit een goede vraag om samen met je werkgever op te pakken. Zij moeten zorgen voor een goede werkplek, op kantoor of thuis. Is beiden niet mogelijk, dan zijn zij verantwoordelijk voor een alternatief, of ze moeten accepteren dat je vsnuit de huiskamer op de bank werkt met kleine kinderen om je heen en je productiviteit omlaag knalt.


[...]


Hoewel goedbedoeld, is Nederland zo volgebouwd dat weinig mensen maar de luxe hebben dat ze uberhaupt een tuin hebben, of ruimte genoeg om een tuinhuis te plaatsen.

Er is in dit topic geen sprake van een werkgever

[Orangelights23]

Wolly schreef op woensdag 8 maart 2023 @ 08:38:
[...]


Er is in dit topic geen sprake van een werkgever

Zie het inderdaad nu.

Afhankelijk van de woonlocatie en bereidheid om te reizen, zijn er in meerdere grotere steden tientallen opties om goedkoop een ruimte te huren. Kan bij hotels, kantoorpanden die ruimte over hebben, oude fabriekshallen (zit je tussen de bierbrouwers, marketingbureaus en communicatie mensen). Hij zou eens de gemeente waarin hij woont kunnen bellen om te vragen welke plekken zij kennen, geeft al een goede start.

[Ernemmer]

Eerste eis zou ik reistijd nemen, lekker op de fiets is het goedkoopste en gezondste natuurlijk.
Tweede eis, koeling in de zomer, niks irritanter dan week in week uit je kapot te zweten in een slecht gekoeld kantoor.

En dan zou ik in een bedrijfsverzamelgebouw een apart kantoortje huren van 10-40m2 (afhankelijk van je budget)

Zelf even zoeken wat aan jouw eisen voldoet.
https://www.fundainbusine...36935%2C4.526561042861483

[Voor 4% gewijzigd door Ernemmer op 08-03-2023 08:54]

[ReVeL]

Dankjewel voor de reacties.

Een tuinhuisje (zou kunnen, de zolder is al groot genoeg) lost de dynamiek van het thuiswerken niet op. Als je een druk gezin hebt (gehad) dan snap je vast wat ik bedoel.

Een garagebox is wel erg hardcore tenzij er een toilet is 😀

Ik schat dat je voor €300 per maand redelijk terecht kan in een dorps gebouwtje zonder receptie e.d. Bij Regus heb je dan misschien net een soort 1.30 brede isoleercel.

Kent iemand IT gerelateerde "brain points"? of hoe die dingen ook heten. Co-working met goede voorzieningen lijkt me een optie mits er wat aansluiting is en je niet tussen allerlei juristen of iets zit.

[Ernemmer]

ReVeL schreef op woensdag 8 maart 2023 @ 08:54:
Dankjewel voor de reacties.

Een tuinhuisje (zou kunnen, de zolder is al groot genoeg) lost de dynamiek van het thuiswerken niet op. Als je een druk gezin hebt (gehad) dan snap je vast wat ik bedoel.

Een garagebox is wel erg hardcore tenzij er een toilet is 😀

Ik schat dat je voor €300 per maand redelijk terecht kan in een dorps gebouwtje zonder receptie e.d. Bij Regus heb je dan misschien net een soort 1.30 brede isoleercel.

Kent iemand IT gerelateerde "brain points"? of hoe die dingen ook heten. Co-working met goede voorzieningen lijkt me een optie mits er wat aansluiting is en je niet tussen allerlei juristen of iets zit.

Zoiets?
https://www.42workspace.com/the-tech-hub-of-rotterdam/

[The Eagle]

Ik heb een paar jaar terug regelmatig bij HNK scheepvaartkwartier in Rotterdam gezeten. Was prima. Zie net dat de prijzen vanaf 7,50 per uur gaan. Dus reken op 65-100 euro voor een werkdag een klein kantoortje.

[Cybje]

Hoeveel waarde hecht je aan stabiliteit/een vaste locatie? Er zijn het hele jaar door wel mensen die iemand zoeken om op hun huis te passen, of om thuis soms op hun kat te passen, als ze op vakantie zijn. Soms is dit zelfs voor meerdere maanden Je kunt ook zoiets doen, daar kun je zelfs nog wat extra mee verdienen. Als je bijv. thuis op iemands kat past zijn ze al lang blij dat er iemand bijna de gehele dag is, want dat is een stuk beter dan een ander die 1 of 2 keer een kwartiertje langskomt.

Nadeel is natuurlijk wel dat het niet continu is, dus soms zul je misschien alsnog thuis of op kantoor moeten werken. Of voor die momenten een andere oplossing zoeken, zoals een Regus-achtige locatie (maar dan niet zo druk inderdaad).

[ReVeL]

Ernemmer schreef op woensdag 8 maart 2023 @ 09:02:
[...]


Zoiets?
https://www.42workspace.com/the-tech-hub-of-rotterdam/

Ja inderdaad, interessant, dankje.

[ReVeL]

The Eagle schreef op woensdag 8 maart 2023 @ 09:14:
Ik heb een paar jaar terug regelmatig bij HNK scheepvaartkwartier in Rotterdam gezeten. Was prima. Zie net dat de prijzen vanaf 7,50 per uur gaan. Dus reken op 65-100 euro voor een werkdag een klein kantoortje.

Dankje. Voor de 15 dagen per maand die ik in gedachte heb is dat wel pittig qua prijs. Wel een goede optie om naast een toch wat te drukke flexplek te gebruiken voor de zeldzame "belangrijke meetings"

[ReVeL]

Cybje schreef op woensdag 8 maart 2023 @ 09:26:
Hoeveel waarde hecht je aan stabiliteit/een vaste locatie? Er zijn het hele jaar door wel mensen die iemand zoeken om op hun huis te passen, of om thuis soms op hun kat te passen, als ze op vakantie zijn. Soms is dit zelfs voor meerdere maanden ...

Ah interessant! Vastigheid heb ik niet nodig. Ik kan bij wijze van spreken mijn maag en accu vullen bij een wegrestaurant en de videovergaderingen in de auto doen. Een lijstje met alternatieven is echter welkom en ik ben wat huiverig om even voor 6 maanden of langer te tekenen voor een doodsaaie maar peperdure locatie.

[wiemelen]

ReVeL schreef op woensdag 8 maart 2023 @ 08:54:
Een tuinhuisje (zou kunnen, de zolder is al groot genoeg) lost de dynamiek van het thuiswerken niet op. Als je een druk gezin hebt (gehad) dan snap je vast wat ik bedoel.

Als je zolder groot genoeg is, kan je ook overwegen om (goede) geluidsisolatie te plaatsen, verwarming/airco én een slot op de deur
Nóg fancier zou een stoplicht zijn dat gesynct wordt met je Teams status

Lijkt me, zelfs inclusief verbouwing, op termijn goedkoper dan telkens een externe locatie te huren.

[sebasd]

Ik huur nu zo'n 1,5 jaar een eigen ruimte hier in Amersfoort, afsluitbaar kantoor, dus geen flexplek. Zo'n 14 m2, licht, verwarming, airco, wifi. Gedeelde toiletten en keukentje, op 10 minuten fietsen vanaf huis.

Daar betaal ik net geen 400 inclusief voor per maand. Ik vind het heerlijk. Via https://werkstek.nl/, maar er zijn vast genoeg andere aanbieders die ook goedkoper zijn dan een Regus bijvoorbeeld.

[Soepstengel]

ReVeL schreef op woensdag 8 maart 2023 @ 12:58:
[...]


Dankje. Voor de 15 dagen per maand die ik in gedachte heb is dat wel pittig qua prijs. Wel een goede optie om naast een toch wat te drukke flexplek te gebruiken voor de zeldzame "belangrijke meetings"

Ik kwam dit laatst tegen: https://workliferottemeren.nl/?page_id=31 is iets beter betaalbaar lijkt het.

edit: ik had een rondleiding aangevraagd, maar dan zijn ze helaas niet meer op terug gekomen, maar moet ook eerlijk zeggen dat ik er verder ook niet meer achteraan heb gezeten

[Voor 17% gewijzigd door Soepstengel op 08-03-2023 15:48]

[Jazzy]

ReVeL schreef op woensdag 8 maart 2023 @ 08:54:
Dankjewel voor de reacties.

Een tuinhuisje (zou kunnen, de zolder is al groot genoeg) lost de dynamiek van het thuiswerken niet op. Als je een druk gezin hebt (gehad) dan snap je vast wat ik bedoel.

Wij zijn vorig jaar verhuisd en in plaats van de halve zolder heb ik nu een klein kantoortje in het verlengde van de garage. Je moet echt even een paar meter lopen en er is niemand in dezelfde ruimte als ik wanneer ik aan het werk ben. Zal voor iedereen anders zijn, maar voor mij werkt dit perfect. En ja, we hebben ook een druk gezin dus ik weet wat je bedoelt.

We hebben naar andere huizen gekeken zonder geschikte kantoorruimte maar met een ruime tuin, dan had ik zeker zo'n prefab "tuinkantoor" overwogen.

[EU_RAZER]

Ik zie op LinkedIn af en toe wel mensen voorbij komen die in hun gedeeld kantoor een bureau over hebben. Dan heb je geen eigen kantoor, maar wel een eigen bureau en deel je de ruimte met een paar andere mensen. Heb prijzen van 250 euro per maand gezien. Een opdrachtgever van mij zit in Rotterdam in een verzamelgebouw bij Zuidplein en die betaald ook zoiets dacht ik.

Dan heb je inderdaad geen receptie en telefoon service of een kantine ofzo, maar als ik het zo lees zit je daar ook zeker niet op te wachten.

[Marzman]

downtime schreef op woensdag 8 maart 2023 @ 00:05:
[...]

Zijn die verwarmd?

Als je er een kacheltje in zet wel Er is vast wel iets te verzinnen om een kantoor in huis te maken? Op de slaapkamer, op de zolder, een kamer die over is? In de garage, in de tuin iets neerzetten. Als je toch al een kampertje of caravan wilde kun je daar ook nog wel je kantoor in maken

Wel bizar dat je in 2023 zelf iets zou moeten gaan huren eigenlijk.

[Voor 10% gewijzigd door Marzman op 08-03-2023 19:19]

[n4m3l355]

Regus is leuk wanneer je behoefte hebt om op meerdere locaties te werken. Echter Regus heeft er ook een handje na om alles, maar dan ook echt alles in rekening te brengen. Ik had bij hun een kantoor (was beduidend duurder dan 500 in de maand) echter toen ze geld rekende om voor mij een keer geld door de teller te jassen heb ik er een eind aan gemaakt en lokaal een nieuwe partij gevonden. Misschien ietsjes minder fancy maar wel zo schappelijk.

[ralpje]

Ik heb goede ervaringen met www.spacesworks.com. Voor nog geen 100 euro excl BTW / maand mag ik 5 dagen op z'n flexplek zitten en ik heb eigenlijk nooit last van rumoer, drukte, etc. Er is altijd wel een prima plek te vinden.
Ik zit vaak bij Spaces op Schiphol (letterlijk één verdieping boven het NL kantoor van Microsoft) en daar zitten veel IT bedrijven. Maar soms heb ik zin in wat anders en ga ik naar Utrecht of Den Haag. Alles prima met de trein te bereiken maar ook een parkeerplaats / garage is een optie.

Als je bang bent voor teveel afleiding kun je ook kiezen voor een co-workingplek, waarbij je een eigen bureau hebt in een afgesloten ruimte met nog vier anderen ofzo. Wel de aanspraak / praatjes als je dat wilt, maar niet de 'doorloop' die je op zo'n flexplek wel hebt. En een eigen bureau, dus de mogelijkheid om een scherm te plaatsen etc. Kosten daarvoor vallen volgens mij ook nog wel mee

Overigens is Spaces volgens mij onderdeel van dezelfde 'groep' als Regus, dus met je ene abbo kun je zowel terecht bij Spaces-locaties, als bij alle Regus-locaties in binnen- en buitenland.

Marzman schreef op woensdag 8 maart 2023 @ 19:17:
[...]
Wel bizar dat je in 2023 zelf iets zou moeten gaan huren eigenlijk.

Niet als je eigen baas bent, natuurlijk

[Voor 9% gewijzigd door ralpje op 09-03-2023 10:31]

[torretje2012]

Geen idee welke regio je zit, maar hier in groningen hebben we ook antikraak organisaties die het een en ander verhuren

[ReVeL]

Soepstengel schreef op woensdag 8 maart 2023 @ 15:47:
[...]

Ik kwam dit laatst tegen: https://workliferottemeren.nl/?page_id=31 is iets beter betaalbaar lijkt het.

edit: ik had een rondleiding aangevraagd, maar dan zijn ze helaas niet meer op terug gekomen, maar moet ook eerlijk zeggen dat ik er verder ook niet meer achteraan heb gezeten

Dankje! Interessant qua locatie (geen stadscentrum)

[ReVeL]

ralpje schreef op donderdag 9 maart 2023 @ 10:30:
..
Overigens is Spaces volgens mij onderdeel van dezelfde 'groep' als Regus, dus met je ene abbo kun je zowel terecht bij Spaces-locaties, als bij alle Regus-locaties in binnen- en buitenland.


[...]


Niet als je eigen baas bent, natuurlijk

Dankjewel voor de tips.

Ik heb inderdaad lang mogen genieten van wc papier van de opdrachtgever (alleen op het werk!). Koffie was vaak al betaald. De vrijheid van het telewerken overtreft duizendmaal het gratis kantoor waar vooral in vroegere tijden toch een soort aanwezigheidsplicht heerst.

Als je kinderen zijn uitbesteed aan opvang, opa's en oma's dan is 9 tot 17u niet zo'n punt. Zodra je echter zelf een zwemles, sport, dokter, feestje e.d. moet afvinken dan is het fijn dat je tegenwoordig geen halve dag vrij hoeft te schrijven maar een vergadering kan doen vanaf de parkeerplaats.

[FirePuma142]

ReVeL schreef op zaterdag 11 maart 2023 @ 10:40:
[...]

Als je kinderen zijn uitbesteed aan opvang, opa's en oma's dan is 9 tot 17u niet zo'n punt. Zodra je echter zelf een zwemles, sport, dokter, feestje e.d. moet afvinken dan is het fijn dat je tegenwoordig geen halve dag vrij hoeft te schrijven maar een vergadering kan doen vanaf de parkeerplaats.

Ik kan me bij deze dynamiek weinig voorstellen. Je werkt dan tussen de gezinsactiviteiten door vanaf willekeurige locaties? Ik zou daar als opdrachtgever niet om staan te springen eerlijk gezegd.

[ReVeL]

wiemelen schreef op woensdag 8 maart 2023 @ 14:50:
[...]

Als je zolder groot genoeg is, kan je ook overwegen om (goede) geluidsisolatie te plaatsen, verwarming/airco én een slot op de deur
Nóg fancier zou een stoplicht zijn dat gesynct wordt met je Teams status

Lijkt me, zelfs inclusief verbouwing, op termijn goedkoper dan telkens een externe locatie te huren.

Ik hou van de technische oplossingen, maar weet niet hoe het bij jou gaat. Hier zal geen slot of stoplicht de dynamiek stoppen. Bij sommige mensen zullen kinderen en partner op kousevoetjes sluipen, maar mijn aanwezigheid thuis is gewoon één torenhoog groen licht voor klusjes, knuffels, ruzietjes, kapot speelgoed, snotneusjes, "10" minuutjes oppassen, peppa pig op mijn laptop, vastzittende of zoek lego etc etc

[ReVeL]

FirePuma142 schreef op zaterdag 11 maart 2023 @ 10:45:
[...]


Ik kan me bij deze dynamiek weinig voorstellen. Je werkt dan tussen de gezinsactiviteiten door vanaf willekeurige locaties? Ik zou daar als opdrachtgever niet om staan te springen eerlijk gezegd.

Nee de opdrachtgever wil natuurlijk iemand die fris rond 8u staat te trappelen voor een vroege dagelijkse vergadering. Dat daarbij 45 minuten wordt verkwanseld aan dubbele of onrelevante informatie maakt niet uit want dankzij de hippe voetbaltafel en gratis koffie wil je graag en flexibel tot 20u blijven. Natuurlijk moet je wel een uur lang fit een wandeling rond het gezellige bedrijventerrein maken, waar je in je eigen tijd ontspant en een ijzersterke band met je collega's smeed.

Ik werk op basis van incidenten, het is vooral kennis, kunde en efficiënte oplossingen inschieten. Het is geen enveloppen vouwen of lapppen code kloppen, waarbij je inderdaad op de bakfiets niet even de boel op zijn pootjes kan zetten met een telefoontje.

Overigens ben je op een groot kantoor ook vaak afwezig door diverse dwalingen in het gebouw door de vergaderingen en pauzes. Iets dat bij telewerken bijna niet voorkomt.

[ReVeL]

EU_RAZER schreef op woensdag 8 maart 2023 @ 18:54:
Ik zie op LinkedIn af en toe wel mensen voorbij komen die in hun gedeeld kantoor een bureau over hebben. Dan heb je geen eigen kantoor, maar wel een eigen bureau en deel je de ruimte met een paar andere mensen. Heb prijzen van 250 euro per maand gezien. Een opdrachtgever van mij zit in Rotterdam in een verzamelgebouw bij Zuidplein en die betaald ook zoiets dacht ik.

Dan heb je inderdaad geen receptie en telefoon service of een kantine ofzo, maar als ik het zo lees zit je daar ook zeker niet op te wachten.

Dankje, het lijkt erop dat de grootstedelijke gebouwen flinke tarieven vragen. Als ik dorpse privé kamers zie dan kom je met €200 al een heel eind en die zijn dan nog groot genoeg om nog te delen.
Daarbij krijg je dan wel makkelijk parkeren en fietsafstand, (meestal) geen receptie en barista, maar dat heb ik inderdaad niet nodig.

LinkedIn is wel een goeie tip. Je moet misschien gewoon wat lokale ondernemers aanschrijven die misschien een te groot of inmiddels ongebruikt kantoor hebben.

[boxlessness]

De gemeentes waar ik woon/heb gewoond hebben in het gemeentehuis openbare stiltewerkplekken. Ook zijn er werk/studeerplekken in een aangrenzende gemeente bij de bibliotheek.
Nu weet ik niet hoe ze er in staan wanneer je daar dagelijks 8u lang "op de koffie" komt, maar het zou interessant kunnen zijn eens naar die openbare mogelijkheden te kijken.

[FirePuma142]

ReVeL schreef op zaterdag 11 maart 2023 @ 11:13:
[...]

Nee de opdrachtgever wil natuurlijk iemand die fris rond 8u staat te trappelen voor een vroege dagelijkse vergadering. Dat daarbij 45 minuten wordt verkwanseld aan dubbele of onrelevante informatie maakt niet uit want dankzij de hippe voetbaltafel en gratis koffie wil je graag en flexibel tot 20u blijven. Natuurlijk moet je wel een uur lang fit een wandeling rond het gezellige bedrijventerrein maken, waar je in je eigen tijd ontspant en een ijzersterke band met je collega's smeed.

Ehm, ok. Gevoelige snaar blijkbaar. Over irrelevante informatie gesproken

Ik werk op basis van incidenten, het is vooral kennis, kunde en efficiënte oplossingen inschieten. Het is geen enveloppen vouwen of lapppen code kloppen, waarbij je inderdaad op de bakfiets niet even de boel op zijn pootjes kan zetten met een telefoontje.

Dan kan ik me er eerlijk gezegd nog minder bij voorstellen. Je bent onvoorspelbaar bereikbaar, maar wel noodzakelijk bereikbaar. Lastig met elkaar te vereenzelvigen. Prima als jij je er lekker bij voelt, maar het is wel een inhuurdrempel.

Overigens ben je op een groot kantoor ook vaak afwezig door diverse dwalingen in het gebouw door de vergaderingen en pauzes. Iets dat bij telewerken bijna niet voorkomt.

Ik heb toch in aardig wat kantoorkolossen gewerkt (en nog steeds af en toe), maar die tijden (minutenwerk per dag) is niet vergelijkbaar met allerlei familieverplichtingen tussentijds afhandelen.

[FirePuma142]

ReVeL schreef op zaterdag 11 maart 2023 @ 10:48:
[...]


Ik hou van de technische oplossingen, maar weet niet hoe het bij jou gaat. Hier zal geen slot of stoplicht de dynamiek stoppen. Bij sommige mensen zullen kinderen en partner op kousevoetjes sluipen, maar mijn aanwezigheid thuis is gewoon één torenhoog groen licht voor klusjes, knuffels, ruzietjes, kapot speelgoed, snotneusjes, "10" minuutjes oppassen, peppa pig op mijn laptop, vastzittende of zoek lego etc etc

Klinkt als een oplosbaar probleem. Als ik het toe laat is het hier hetzelfde. Kousevoeten is natuurlijk niet nodig. Maar de is deur van het kantoor dicht, dan wordt er gewerkt en blijft de deur ook dicht.

[Ernemmer]

FirePuma142 schreef op zaterdag 11 maart 2023 @ 10:45:
[...]


Ik kan me bij deze dynamiek weinig voorstellen. Je werkt dan tussen de gezinsactiviteiten door vanaf willekeurige locaties? Ik zou daar als opdrachtgever niet om staan te springen eerlijk gezegd.

Maar als je je werk goed doet maakt dat toch niks uit.

Ik werk zelf ook gewoon wanneer ik er zin in heb, en dat is echt nooit hele ochtenden en middagen.
Ik kom uit bed als mijn lijf en geest er zin in hebben, ik gebruik geen wekker, op 5 keer per jaar na als er echt 's ochtends een vergadering of afspraak is.
Ik werk tot ik zin heb om iets anders te doen en ga dat doen, daarna ga ik weer wat werken tot ik weer wat anders ga doen.
Lekker de hele dagen afwisselen tussen werk, sport, ontspanning, in de zon liggen, met de buurman lullen, vlees braden, was draaien, boodschappen doen, F1 kijken, ramen lappen, en zo kan ik nog wel even doorgaan.
2x4uur werken op een dag is echt niks voor mij, na een uur ben ik vaak wel even toe aan iets anders.

Gelukkig vinden mijn opdrachtgevers dit niet erg, ik heb er nog nooit iemand over gehoord en mijn werk is altijd ruim op tijd af.

[Voor 3% gewijzigd door Ernemmer op 11-03-2023 12:04]

[FirePuma142]

Ernemmer schreef op zaterdag 11 maart 2023 @ 12:03:
[...]


Maar als je je werk goed doet maakt dat toch niks uit.

Als dat werk heel solistisch is niet. Als het enigszins samenwerking vereist, dan is een ad hoc-schema voor jou een plezier, maar voor anderen een last.

[Ernemmer]

FirePuma142 schreef op zaterdag 11 maart 2023 @ 12:05:
[...]


Als dat werk heel solistisch is niet. Als het enigszins samenwerking vereist, dan is een ad hoc-schema voor jou een plezier, maar voor anderen een last.

De helft van mijn tijd ben ik projectcoördinator, en ben eigenlijk altijd gewoon bereikbaar, ook als ik ergens in de zon lig kunnen ze mij altijd bellen.

[ReVeL]

boxlessness schreef op zaterdag 11 maart 2023 @ 11:47:
De gemeentes waar ik woon/heb gewoond hebben in het gemeentehuis openbare stiltewerkplekken. Ook zijn er werk/studeerplekken in een aangrenzende gemeente bij de bibliotheek.
Nu weet ik niet hoe ze er in staan wanneer je daar dagelijks 8u lang "op de koffie" komt, maar het zou interessant kunnen zijn eens naar die openbare mogelijkheden te kijken.

Dankje! Van gemeentehuizen had ik nog niet gehoord. Ik ken wel van die café/bieb gebouwen. Daar heb je bijvoorbeeld ook vergader-/muziekleskamertjes voor een prikkie per uur. Die in Delft vond ik pre-corona best wel druk. Elke goede tafel is dan bezet door 4 en niet overal stroom.

[psychodude]

boxlessness schreef op zaterdag 11 maart 2023 @ 11:47:
De gemeentes waar ik woon/heb gewoond hebben in het gemeentehuis openbare stiltewerkplekken. Ook zijn er werk/studeerplekken in een aangrenzende gemeente bij de bibliotheek.
Nu weet ik niet hoe ze er in staan wanneer je daar dagelijks 8u lang "op de koffie" komt, maar het zou interessant kunnen zijn eens naar die openbare mogelijkheden te kijken.

Tijdens mijn PhD deed ik dit ook regelmatig, ter afwisseling van de vaste werkplek. Ik varieerde dan gewoon tussen bijvoorbeeld de stadsbibliotheek, Dudok, nodige koffietentjes, etc. Op doordeweekse dagen is het verder zo druk niet. Dus indien jij een paar keer een koffie besteld en er je lunch besteld, heeft men er tegen mij nooit iets van gezegd. Overigens was ik meestal niet de enige die op een dusdanige locatie zat te werken.

Dus indien je geen Teams meetings hebt o.i.d. op zo'n dag, dan is dit natuurlijk een mogelijkheid.

Heck, in de warmere zomermaanden heb ik ook nog wel gewoon met een laptop op schoot in het park analyses en schrijfwerk gedaan.

Alles valt en staat natuurlijk een beetje met de vereisten voor je werkplek.

[ReVeL]

FirePuma142 schreef op zaterdag 11 maart 2023 @ 12:05:
[...]


Als dat werk heel solistisch is niet. Als het enigszins samenwerking vereist, dan is een ad hoc-schema voor jou een plezier, maar voor anderen een last.

Ach ik en collega pakken wel eens perongeluk een mailtje dubbel, maar om daarvoor nu via strakke roosters achter je scherm te zitten.
In de supermarkt kan je ook een flaggetje bij een mailtje zetten of een Teams msg sturen.

Ik kan me de laatste 25 jaar in IT geen druk overleggende tafels herinneren. Ruwweg samengevat 60% stilte, 20% werk en 20% geklets. Collega's die van 7 tot 16 of 10 tot 19u werken en niet samen lunchen is ook al zo'n fenomeen.
En in een groot kantoor is er ook nog fitness, kapper of zwemclub gedoe dat mensen net zo onbereikbaar maakt.

[prein2]

CiC Rotterdam, of klein handel. Allebei in het groothandels gebouw net naast 't station van Rotterdam.

Kosten zijn beperkt, wel unlimited koffie etc

Ik geniet ervan 😊

[ReVeL]

FirePuma142 schreef op zaterdag 11 maart 2023 @ 11:55:
[...]


Ehm, ok. Gevoelige snaar blijkbaar. Over irrelevante informatie gesproken


[...]


Ik heb toch in aardig wat kantoorkolossen gewerkt (en nog steeds af en toe), maar die tijden (minutenwerk per dag) is niet vergelijkbaar met allerlei familieverplichtingen tussentijds afhandelen.

Ja inderdaad, ik gruwel als er op aanwezigheid wordt gemikt. Dat iemand om 7u twee eerder getypte mailtjes verstuurd, van de rust geniet en om 9u aansluit bij de ochtendkoffie zou dan niet uitmaken. Ik heb wat uitgelezen kranten zien liggen bij die vroeg starters!

Ik zit al 17 jaar volgeboekt, komt goed! En dit soort zaken zijn ook geen punt bij intake. Soms merk/hoor je dat een klassiek type leidinggevende het lastig vindt als bureaus leeg zijn. Dat is er met covid natuurlijk flink uitgekneden.

Het is ook niet zo dat ik 3 van die activiteiten per dag heb! Maar per week kan het best aantikken als de tijden ongelukkig vallen zoals zwemles, dat was 14u van kantoor vertrekken. Nu is het slechts 2x 20 minuten 'away' op Teams (handsfree bellen is strikt verboden bij opdrachtgever)

[FirePuma142]

ReVeL schreef op zaterdag 11 maart 2023 @ 13:40:
[...]


Ach ik en collega pakken wel eens perongeluk een mailtje dubbel, maar om daarvoor nu via strakke roosters achter je scherm te zitten.
In de supermarkt kan je ook een flaggetje bij een mailtje zetten of een Teams msg sturen.

Dat is het probleem ook niet. Ik stuur ook wel eens een Teams msg vanaf het sportveld.

Ik kan me de laatste 25 jaar in IT geen druk overleggende tafels herinneren. Ruwweg samengevat 60% stilte, 20% werk en 20% geklets. Collega's die van 7 tot 16 of 10 tot 19u werken en niet samen lunchen is ook al zo'n fenomeen.
En in een groot kantoor is er ook nog fitness, kapper of zwemclub gedoe dat mensen net zo onbereikbaar maakt.

Nu heb ik toch bij een flink aantal multinationals en grote financiële instituten gewerkt de afgelopen 15 jaar, en ik kan me dit soort meetings niet heugen. Nu ja, van daar voor wel, maar toen was ik gedetacheerd (ja, uurtje factuurtje, geen uitkering) bij het UWV.

[FirePuma142]

ReVeL schreef op zaterdag 11 maart 2023 @ 13:55:
[...]


Ja inderdaad, ik gruwel als er op aanwezigheid wordt gemikt. Dat iemand om 7u twee eerder getypte mailtjes verstuurd, van de rust geniet en om 9u aansluit bij de ochtendkoffie zou dan niet uitmaken. Ik heb wat uitgelezen kranten zien liggen bij die vroeg starters!

Dat is niet alleen maar mikken op aanwezigheid, maar de werkhouding van individuen en de bedrijfscultuur die dat mogelijk maken. Ik zou me daar ook niet plezierig voelen, maar daar kun je je werk- of opdrachtgever wel enigszins op uitzoeken. Ik ben overigens gewend dit soort dingen bespreekbaar te maken.

Ik zit al 17 jaar volgeboekt, komt goed! En dit soort zaken zijn ook geen punt bij intake. Soms merk/hoor je dat een klassiek type leidinggevende het lastig vindt als bureaus leeg zijn. Dat is er met covid natuurlijk flink uitgekneden.

Het maakt mij echt niet uit of er bureaus leeg zijn. Wat ik wel belangrijk vindt is dat aanpassingen aan elkaar binnen team(s) enigszins in balans is (zijn). Ik zie het namelijk ook wel eens gebeuren dat de meer vrijbuitend ingestelde collega zich niet realiseert dat het team om hem of haar heen moet werken, danwel nukken moet faciliteren.

Het is ook niet zo dat ik 3 van die activiteiten per dag heb! Maar per week kan het best aantikken als de tijden ongelukkig vallen zoals zwemles, dat was 14u van kantoor vertrekken. Nu is het slechts 2x 20 minuten 'away' op Teams (handsfree bellen is strikt verboden bij opdrachtgever)

Nee, dat snap ik. Ik vraag me wel af hoe productief je bent in het uurtje op de parkeerplaats. Mailtje, belletje, prima. Voor intensiever werk zal het nut beperkt zijn denk ik. Dat is het in de trein of het vliegtuig in ieder geval bij mij.

[Cergorach]

Een paar puntjes:

Ik vermoed dat de komende jaren (wanneer de huurcontracten aflopen) er wel meer kantoren sluiten en/of inkrimpen. De kans is dan groot dat dergelijke flex ruimtes dan een heel stuk drukker worden. Natuurlijk zijn er dan meer lege kantoren om te verhuren, maar die flex organisaties doen dat natuurlijk alleen maar als ze regelmatig tegen capaciteit aan hangen. Hoe groot is het kippenhok effect dan op die locaties voor flexsplekken?

Er zullen dan ook meer mensen gaan kijken naar de goedkopere locaties in dorpen, wat de prijzen waarschijnlijk zal verhogen als je niet al een langer termijn contract inplace hebt.

Wat als je van opdrachtgever veranderd en die heeft wel ruimte voor je op kantoor en wil je daar graag hebben? Blijf je dan betalen voor een langer termijn contract?

Een apart thuiskantoortje in de tuin klinkt als een goede investering (minimaliseert ook de reistijd), maar de tuin doorlopen is heel makkelijk te doen voor je partner/kids. Ook daar zal je harde afspraken moeten maken en mogelijk de herrie in de tuin. Voordeel is wel dat als je een aparte ingang weet te maken, het mogelijk geheel zakelijk is af te schrijven...

Of het wellicht direct goed aan te pakken, verhuizen naar een combinatie woning van kantoor/woning?

[jongetje]

Elke opdrachtgever heeft toch een kantoorlocatie. Ik ken eerlijk gezegd geen bedrijf dat het werken op locatie helemaal heeft afgeschaft en geen kantoor meer heeft.

Daarnaast, als je een zolderkamer hebt kun je daar toch prima werken. Er is toch iemand thuis bij de kinderen of opvang geregeld. Ze zijn als jij op een externe locatie zit toch ook niet alleen thuis?

[ReVeL]

Cergorach schreef op zaterdag 11 maart 2023 @ 15:01:
Een paar puntjes:

Ik vermoed dat de komende jaren (wanneer de huurcontracten aflopen) er wel meer kantoren sluiten en/of inkrimpen. De kans is dan groot dat dergelijke flex ruimtes dan een heel stuk drukker worden. Natuurlijk zijn er dan meer lege kantoren om te verhuren, maar die flex organisaties doen dat natuurlijk alleen maar als ze regelmatig tegen capaciteit aan hangen. Hoe groot is het kippenhok effect dan op die locaties voor flexsplekken?

Er zullen dan ook meer mensen gaan kijken naar de goedkopere locaties in dorpen, wat de prijzen waarschijnlijk zal verhogen als je niet al een langer termijn contract inplace hebt.

Wat als je van opdrachtgever veranderd en die heeft wel ruimte voor je op kantoor en wil je daar graag hebben? Blijf je dan betalen voor een langer termijn contract?

Een apart thuiskantoortje in de tuin klinkt als een goede investering (minimaliseert ook de reistijd), maar de tuin doorlopen is heel makkelijk te doen voor je partner/kids. Ook daar zal je harde afspraken moeten maken en mogelijk de herrie in de tuin. Voordeel is wel dat als je een aparte ingang weet te maken, het mogelijk geheel zakelijk is af te schrijven...

Of het wellicht direct goed aan te pakken, verhuizen naar een combinatie woning van kantoor/woning?

Goeie punten!

Gelukkig ben ik flexibel dus ik zal mijn weg wel vinden. Lange huurcontracten, verbouwingen of verhuizingen zijn waarschijnlijk niet de beste opties in combinatie met wisselende opdrachtgevers. De kinderen worden ook steeds zelfstandiger natuurlijk.

[ReVeL]

jongetje schreef op zaterdag 11 maart 2023 @ 16:56:
Elke opdrachtgever heeft toch een kantoorlocatie. Ik ken eerlijk gezegd geen bedrijf dat het werken op locatie helemaal heeft afgeschaft en geen kantoor meer heeft.

Daarnaast, als je een zolderkamer hebt kun je daar toch prima werken. Er is toch iemand thuis bij de kinderen of opvang geregeld. Ze zijn als jij op een externe locatie zit toch ook niet alleen thuis?

Bedrijven hebben nu ervaren wat er gebeurt als veel mensen thuiswerken. Ze besparen flink op energie, schoonmaak, meubels etc. Door hele gebouwen samen te voegen, flexdesk in te voeren (met boekingssysteem) en externe partijen daarin een op=op toegang te geven schrappen ze flink kosten.
Ik sprak een kennis daar kon voor 1000 huishoudens aan energie besparen door een oud zeer ruim opgezet kantoor voor 1000 man te sluiten. Om maar niet te spreken over algemeen onderhoud. Er was genoeg plek om de weinige bezetting ergens anders bij te plaatsen.

Ik prijs je gelukkig als "iemand bij de kinderen" genoeg is om rustig 10m verderop te werken. Hier komt er wat behoorlijk wat meer energie vrij of anders gezegd: 5km verderop zitten scheelt gewoon een hoop gedoe. (Nee niet de hele dag elke dag en ja ik kan best een weekje thuiswerken).

[jongetje]

ReVeL schreef op zondag 12 maart 2023 @ 09:40:
[...]
Ik prijs je gelukkig als "iemand bij de kinderen" genoeg is om rustig 10m verderop te werken. Hier komt er wat behoorlijk wat meer energie vrij of anders gezegd: 5km verderop zitten scheelt gewoon een hoop gedoe. (Nee niet de hele dag elke dag en ja ik kan best een weekje thuiswerken).

Als mijn vrouw ((schoon)moeder) hier thuis is dan zijn de kinderen gewoon rustig beneden aan het spelen en toen ze kleiner waren sliepen ze 1 a 2 keer op een dag en als ze wakker werden dan werden ze eruit gehaald en gingen ze naar beneden. Dat is voor mij genoeg rust om op de zolderkamer te werken. Als ze de hele dag lopen te gillen dan snap ik je wel, maar dat gebeurd hier zo goed als niet. Maar iedereen is anders, ik vind het juist enorm fijn om ze even naar school/peuterspeelzaal te brengen en te halen tussendoor. Dat maakt mijn hoofd even leeg om juist fris weer verder te gaan.

[ReVeL]

jongetje schreef op zondag 12 maart 2023 @ 09:50:
[...]

Als mijn vrouw ((schoon)moeder) hier thuis is dan zijn de kinderen gewoon rustig beneden aan het spelen en toen ze kleiner waren sliepen ze 1 a 2 keer op een dag en als ze wakker werden dan werden ze eruit gehaald en gingen ze naar beneden. Dat is voor mij genoeg rust om op de zolderkamer te werken. Als ze de hele dag lopen te gillen dan snap ik je wel, maar dat gebeurd hier zo goed als niet. Maar iedereen is anders, ik vind het juist enorm fijn om ze even naar school/peuterspeelzaal te brengen en te halen tussendoor. Dat maakt mijn hoofd even leeg om juist fris weer verder te gaan.

Echt je hebt geen idee hoeveel geluk je hebt met 3 van die moeders en/of rustige kinderen.
Blijkbaar heb je het ook wat rustiger want halen en brengen peuterspeelzaal en basidschool kreeg ik echt niet makkelijk gepland.

[jongetje]

Dat halen en brengen is voor mij de tijd die ik anders in de auto/op de fiets naar kantoor had gezeten.
(wat kleine blokkades in de agenda al kunnen doen ). Maar hangt natuurlijk ook van je functie af. Ik ben altijd erg flexibel geweest in het indelen van mijn tijd op mijn opdrachten zolang ik mijn werk maar doe.
(Los van alle cliche's dat "die tijd nooit meer teurgkomt").
Maar wel vervelend dat het lastig is om thuis te werken voor je.

[Voor 16% gewijzigd door jongetje op 12-03-2023 10:21]

[ReVeL]

jongetje schreef op zondag 12 maart 2023 @ 10:21:

(Los van alle cliche's dat "die tijd nooit meer teurgkomt").
Maar wel vervelend dat het lastig is om thuis te werken voor je.

Als ik er goed over na denk zou ik na 3 jaar 90% thuiswerken zelfs in een leeg of muisstil huis niet meer thuis willen werken. Dus heb geen medelijden, ik wil gewoon het huis uit.

[jongetje]

ReVeL schreef op zondag 12 maart 2023 @ 11:23:
[...]


Als ik er goed over na denk zou ik na 3 jaar 90% thuiswerken zelfs in een leeg of muisstil huis niet meer thuis willen werken. Dus heb geen medelijden, ik wil gewoon het huis uit.

Dat spreekt wel je oorspronkelijke vraag tegen:

Ik ben nu helemaal in mijn sas de laatste jaren met heerlijk stille kantoorgangen met alleen een babbel als je iemand 80m verder opzoekt.

Dus eigenlijk zoek je dus wel juist contact?

[ReVeL]

jongetje schreef op zondag 12 maart 2023 @ 10:21:
Dat halen en brengen is voor mij de tijd die ik anders in de auto/op de fiets naar kantoor had gezeten.
(wat kleine blokkades in de agenda al kunnen doen ). Maar hangt natuurlijk ook van je functie af. Ik ben altijd erg flexibel geweest in het indelen van mijn tijd op mijn opdrachten zolang ik mijn werk maar doe.
(Los van alle cliche's dat "die tijd nooit meer teurgkomt").
Maar wel vervelend dat het lastig is om thuis te werken voor je.

jongetje schreef op zondag 12 maart 2023 @ 12:02:
[...]

Dat spreekt wel je oorspronkelijke vraag tegen:

[...]

Dus eigenlijk zoek je dus wel juist contact?

Nee, het huis uit naar een doodstil kantoor is prima 👍

[igmar]

De locale bibliotheek hier (Arnhem) heeft flexplekken voor 5 euro / dag. Goed, je hebt dan niet veel, maar je bent voor 100 euro / maand klaar.