Grail-PC <€4.000

[trash__]

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Mijn gtx 960 kan echt niet meer mee dus hoog tijd voor wat anders.
Game PC, uiteindelijk 4K of 1440p HFR. Systeem zal een midlife upgrade krijgen met een toekomstige X3D (einde van AM5 platform) en pci-e 5.0 nvme wanneer DirectStorage een ding wordt voor gaming.
Aangezien ik qua GPU toch niets bang/buck kan vinden op het moment en een huis kopen er ook niet inzit, leek het me een mooi moment om dan maar gelijk die ultieme game-pc te bouwen waar ik al sinds ik voor het eerst Quake speelde van droom. En de 4090 is vanuit technisch oogpunt damn sexy.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Max €4000, incl bezorg en btw monteer zelf. Minder zou leuk zijn maar wil weinig concessies doen.
Budget is niet voor randapparatuur of mid-life upgrade.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Randapparatuur upgrade komt later.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Top-end onderdelen, maar niet over de top. Zen 5 ready, DDR5, PCI-e 5.0

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Asus, Seasonic, Crucial. Sta open voor top-tier alternatieven. GEEN Corsair! Asus ROG 4090 is me te duur

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
De juiste balans tussen stil en compact.

Ga je overklokken?
Ik ben niet van plan over te klokken, maar wil wel een full-featured mobo.

Wat verwacht je van ons?
Veel onderdelen heb ik al soort van definitief op elkaar afgestemd. De volgende onderdelen heb ik nog wat vraagjes over:

• SSD
• Ik twijfel sterk of een snelle NVME relevant is voor mijn doel. Gamen. In de toekomst wil ik een supersnelle PCI-e 5.0 wanneer Direct Storage mainstream wordt, maar volgens mij maakt dat nu 0 uit? Ik twijfel tussen de samsung 990pro, 980pro, Crucial P5+ en P3+. Als de P3+ mij 100% van de user-experience* geeft van 990pro dan bespaar ik graag wat geld. *=de ervaring vanaf het moment dat de game een proces is in de task-manager. Grote files sneller uitpakken of games sneller installeren boeit me niet. Net als 2 seconden sneller windows opstarten :+. 2 seconden sneller laden in een game als TES/FO is WEL van belang, iedere miliseconde is daar winst.
• Voeding
• Zou liever een top-end titanium ATX 3.0 voeding hebben van seasonic maar die is er niet. Silverstones Hela lijkt me een redelijk alternatief met cybenetics rating. Ik hoor graag of er betere voedingen zijn.
• RAM
• Is RAM timings overclocken makkelijk en is daar ook nog enige headroom voor? Ik twijfel sterk tussen de CL32 halen en die hopen over te klokken naar CL30 voor nog lagere latency of te wachten tot de CL30 revisie van de flare uitkomt.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 7700X Boxed	€ 299,-	€ 299,-
1	Moederborden	ASUS ROG Strix B650E-E GAMING WIFI	€ 355,-	€ 355,-
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 4090 GAMING X TRIO 24G	€ 1.979,-	€ 1.979,-
1	Behuizingen	Fractal Design Define 7 Compact Zwart	€ 139,95	€ 139,95
1	Processorkoeling	Noctua NH-D15 Bruin	€ 99,90	€ 99,90
1	Geheugen intern	G.Skill Flare X5 F5-6000J3038F16GX2-FX5	€ 0,-	€ 0,-
1	Geheugen intern	G.Skill Flare X5 F5-6000J3238F16GX2-FX5	€ 163,-	€ 163,-
1	Voedingen	Seasonic Vertex PX-850	€ 0,-	€ 0,-
1	Voedingen	Silverstone HELA 850R Platinum	€ 237,85	€ 237,85
			Totaal	€ 3.273,70

[Boris1986]

Als je geen concessies wilt doen waarom dan niet de 7900X3D? Deze zal de 4090 beter kunnen benutten dan de 7700X.

[martyw]

trash__ schreef op dinsdag 7 maart 2023 @ 18:37:

• Voeding
• Zou liever een top-end titanium ATX 3.0 voeding hebben van seasonic maar die is er niet. Silverstones Hela lijkt me een redelijk alternatief met cybenetics rating. Ik hoor graag of er betere voedingen zijn.

be quiet! Dark Power 13 850W is ATX 3.0, Titanium en top end.

[Boris1986]

Ook zou ik de 4090 combineren met een case met open/mesh voorzijde om te voorkomen dat je case in een pizzaoven veranderd.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 9 7900X3D Boxed	€ 679,-	€ 679,-
1	Moederborden	ASUS ROG Strix B650E-F GAMING WIFI	€ 319,-	€ 319,-
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 4090 GAMING X TRIO 24G	€ 1.979,-	€ 1.979,-
1	Behuizingen	Fractal Design Meshify 2 Compact Black Solid	€ 123,96	€ 123,96
1	Processorkoeling	be quiet! Dark Rock Pro 4	€ 84,62	€ 84,62
1	Geheugen intern	G.Skill Trident Z5 Neo F5-6000J3038F16GX2-TZ5N	€ 179,90	€ 179,90
1	Voedingen	be quiet! Dark Power 13 850W	€ 256,86	€ 256,86
1	Solid state drives	WD Black SN850X (zonder heatsink) 2TB	€ 202,01	€ 202,01
			Totaal	€ 3.824,35

[Thomg]

Vind het wel lastig om een 7900X3D aan te raden, effectief heb je dus max 6 cores in games wat problematisch kan zijn op lange termijn. Voor niet heel veel meer heb je de 7950X3D.
Levertijd is alleen wel een probleem helaas.

Als je zelf bereid bent timings te tweaken kan je deze zelf klokken naar 6000CL30.
uitvoering: Kingston Fury Beast KF556C40BBK2-64

[trash__]

Boris1986 schreef op dinsdag 7 maart 2023 @ 18:48:
Als je geen concessies wilt doen waarom dan niet de 7900X3D? Deze zal de 4090 beter kunnen benutten dan de 7700X.

Omdat ik een midlife upgrade plan naar een 9/10-800x3d. Ik wilde in principe een 7600 halen, maar de 7700x vind ik leuker als monolithische octacore. De 4090 gaat hopelijk flink underclocked/volt worden. De eerste periode game ik op 1080p/60. Met kerst komt er dan een leuk scherm om de 4090 beter te benutten.
Framerate van de huidige x3d plus maakt de meerprijs voor mij het nu niet waard en ik wacht liever nog even tot de kinderziektes uit de CCD scheduler zijn.

Ik hoop dat de define 7 compact koel genoeg is. Temps maken me niet zo veel uit zolang het niet throttled. Draai nog steeds een i7 4790 als daily driver die 2 jaar lang heeft gethrottled. Als ik thermal throttling krijg gooi ik er drie 14cm noctua's in als intake en zet ik het cabriodak erop met extra exhaust. Of heb je ervaring dat een 4090 in een define compact te gortig is?

Goede tip van dat bord, die was eerst afgevallen omdat ik dacht dat het pci-5.0 m.2 slot shared bandwith had maar dat is dus niet. Even kijken of ik het hex display en meer lanes van de E de meerprijs waard vind.

martyw schreef op dinsdag 7 maart 2023 @ 20:38:
[...]

be quiet! Dark Power 13 850W is ATX 3.0, Titanium en top end.

Ik las daar wat matige verhalen over en een objectieve cybentics review ontbreekt. Ik ga me er verder in verdiepen.

Thomg schreef op dinsdag 7 maart 2023 @ 22:00:
Vind het wel lastig om een 7900X3D aan te raden, effectief heb je dus max 6 cores in games wat problematisch kan zijn op lange termijn. Voor niet heel veel meer heb je de 7950X3D.
Levertijd is alleen wel een probleem helaas.

Als je zelf bereid bent timings te tweaken kan je deze zelf klokken naar 6000CL30.
uitvoering: Kingston Fury Beast KF556C40BBK2-64

Geen silicon lotery? Klinkt als een flinke oc met 25% lagere CL en hogere clocks. Tips waar ik me kan gaan inlezen m.b.t. memory OC?
32 GB is voor mij genoeg.

[ Voor 13% gewijzigd door trash__ op 07-03-2023 23:23 ]

[trash__]

Schaamteloze crosspost uit mijn aankoopadvies topic daar kwam helaas geen inhoudelijke reactie op deze vraag dus vandaar dat ik deze hier meer specifiek zal stellen.

Modbreak:

Dit hoort gewoon in je andere topic. Merge

Ik zoek een?
NVME SSD van 1 TB om te matchen met een 7700x en 4090.

Wat is je budget?
€50-150, zo min mogelijk zonder concessies in current gen gaming.

Heb je bepaalde (merk)voorkeuren?
Crucial favoriet, Samsung is prima. Andere merken liever niet.

Specificeer het systeem en de omgeving waarin je het product gaat gebruiken.?
GamePC met een 7700x en een 4090. Wanneer Direct Storage aanslaat komt er direct een razendsnelle Pci-e 5.0 ssd.

Mijn vraag:
Ik twijfel sterk of een snelle NVME op dit moment relevant is voor mijn doel. Gamen. In de toekomst wil ik een supersnelle PCI-e 5.0 wanneer Direct Storage mainstream wordt, maar volgens mij maakt dat nu 0 uit? Ik twijfel tussen de samsung 990pro, 980pro, 970evo, Crucial P5+ en P3+. Als de P3+ mij 100% van de user-experience* geeft van 990pro dan bespaar ik graag wat geld.

*=de ervaring vanaf het moment dat de game een proces is in de task-manager. Grote files sneller uitpakken of games sneller installeren boeit me niet. Net als 2 seconden sneller windows opstarten . 2 seconden sneller laden in een game als TES/FO is WEL van belang, iedere miliseconde is daar winst.

Alvast bedankt

[ Voor 1% gewijzigd door br00ky op 10-03-2023 08:41 ]

[Damic]

Ik zou zeggen Pricewatch en FILTERS, FILTERS, FILTERS, FILTERS, FILTERS

Sata ssd's van 1 & 2TB categorie: Solid state drives

Nvme 1& 2 TB categorie: Solid state drives

Sata en nvme categorie: Solid state drives

Leidraad: QLC is nogal traag als je bestanden begint over te zetten, dus ik zou kiezen voor schijven melt TLC flash categorie: Solid state drives

Ga je voor nvme kijk dan naar de snelheid, beter voor een paar € meer een pcie 4.0 dan een 3.0 versie nvme 4.0 categorie: Solid state drives

[ Voor 12% gewijzigd door Damic op 09-03-2023 20:30 ]

[99ruud99]

review: Ssd Best Buy Guide - Oktober 2022

dit kan mogelijk ook wel helpen

[trash__]

Damic schreef op donderdag 9 maart 2023 @ 20:28:
Ik zou zeggen Pricewatch en FILTERS, FILTERS, FILTERS, FILTERS, FILTERS
......................

Dank je voor je reactie.

Wanneer ik weet wat ik nodig heb kom ik er met PW/Pepper wel uit.
Mijn vraag is meer: merk ik voor mijn gebruik verschil tussen een budget PCI-e 3.0 of high end PCI-e 4.0 ssd?

99ruud99 schreef op donderdag 9 maart 2023 @ 20:36:
review: Ssd Best Buy Guide - Oktober 2022

dit kan mogelijk ook wel helpen

Bedankt, helaas is gaming daar geen onderdeel van.
Voorheen was het verschil in blinde tests niet merkbaar. Ik kan me voorstellen dat daar sinds de PS5 verandering in is gekomen.

[99ruud99]

voor gaming maakt het allemaal eigenlijk niet zo veel.

[99ruud99]

https://tweakers.net/pric.../1750098;1303748;1601832/

[Steenw]

ik zou wachten op de pcie 5 variant

ik wil ook minder laadtijd als ik een save game laad in rdr2 ik hoop dat pcie 5 dat doet

maar aan de andere kant ik heb nog spellen gespeeld op een commodore 64 met cassettebandjes toen waren de laad tijden pas lang

[SunsetSundae]

Steenw schreef op donderdag 9 maart 2023 @ 22:34:
ik wil ook minder laadtijd als ik een save game laad in rdr2 ik hoop dat pcie 5 dat doet

Nou, nee.

[Funga]

Mijn advies: koop nu een PCIe 3.0 SSD die lekker goedkoop is en voldoende snel. Als je het tof vindt om af en toe een benchmark te draaien dan koop je later PCIe 5.0. Maar in de praktijk gaat het bizar weinig opleveren omdat PCIe 3.0 snel genoeg is voor de taak van een SSD: als systeemdisk fungeren zodat applicaties kunnen starten.

Nu kun je een goedkope PCIe 3.0 SSD krijgen voor weinig geld; koop dan een 2TB heb je veel meer plezier aan dan een 1TB die zogenaamd sneller zou zijn.

Deze heeft bijvoorbeeld een 5 tot 10x betere durability (TBW) dan de meeste SSDs: uitvoering: Transcend 220S 2TB

Spotgoedkoop voor bijna enterprise durability. Alleen mist wel power capacitors. Dus voor datazekerheid heb je een backup en redundancy nodig.

Eventueel kun je later dan een PCIe 5.0 SSD kopen als je dat tof vindt. Je kunt meerdere M.2 SSDs kwijt op een AM5 moederbord. Wacht dan wel tot de echte PCIe chips van Marvell en Silicon Motion uitkomen. De eerste badge PCIe 5.0 SSDs kunnen de extra bandbreedte nauwelijks benutten. Er is een krachtige chip nodig op een modern procédé om zoveel data efficiënt te kunnen vervoeren.