Nieuw workstation for data science

[FM391]

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Systeem gaat voornamelijk Matlab gebruiken, denk hierbij aan verwerken grote datasets, beeld bewerking enz.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Systeem mag max 2k kosten.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Nee

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Twijfel tussen Intel i7 en Ryzen 7 (laatste gen). Heb zelf altijd met intel gewerkt, en ben geen gamer.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Systeem gaat simulaties draaien die dagen kunnen duren. Denk hierbij aan Finite Element Calculations. Daarnaast doe ik veel werk in Matlab, veel berekeningen enz. Systeem komt thuis in mijn kantoor te staan, dus geluid en energie gebruik neem ik ook mee in mijn overweging.

Ga je overklokken?
Nee

Wat verwacht je van ons?
Twijfel tussen Intel i7 en Ryzen 7 (laatste gen). Systeem moet minstens 5 jaar mee.

Ik zelf dacht aan zoiets als deze:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i7-13700K Boxed	€ 448,99	€ 448,99
1	Moederborden	MSI MAG Z690 Tomahawk WiFi	€ 279,-	€ 279,-
1	Videokaarten	Inno3D GeForce RTX 3050 Twin X2 OC	€ 295,-	€ 295,-
1	Behuizingen	be quiet! Pure Base 500 Zwart	€ 82,90	€ 82,90
1	Processorkoeling	Noctua NH-D15 Bruin	€ 99,90	€ 99,90
1	Ventilatoren	be quiet! Pure Wings 2 PWM, 140mm	€ 10,17	€ 10,17
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance CMK32GX5M2B5600C36	€ 134,90	€ 134,90
1	Voedingen	be quiet! Straight Power 11 Platinum 850W	€ 170,63	€ 170,63
1	Solid state drives	Samsung 980 Pro (zonder heatsink) 1TB	€ 89,-	€ 89,-
			Totaal	€ 1.610,49

[Uszka]

In hoeverre ondersteunt de gebruikte software GPU acceleratie? Als dat minimaal is dan kan de RTX 3050 eruit.
uitvoering: NZXT C850 Gold v2 is een beter voeding voor een veel lagere prijs en als de videokaart eruit is dan is 550w meer dan zat uitvoering: ASUS ROG Strix 550W Gold

[Thomg]

Als energie een concern is lijkt mij een AMD systeem hier mij een duidelijke keuze nee?

7950X is net weer wat in prijs gezakt.
uitvoering: AMD Ryzen 9 7950X Tray
Of anders 7900X.
uitvoering: AMD Ryzen 9 7900X Tray

[FM391]

@Uszka Grotendeels van mijn werk gebruikt geen/weinig GPU acceleratie, dus hele dure video kaart heeft ook geen zin. Dank voor je input mbt de voeding, deze neem ik mee.

@Thomg Je hebt een punt, energie gebruikt is een belangerijke punt. Mijn gevoel ging voor een i7, vooral door veel beter single core performance, en daar wint Intel nog steel wel tegen AMD. Mis ik nog belangerijk iets? En gaat het om een substantieel verschil in energiegebruik?

[Thomg]

FM391 schreef op maandag 27 februari 2023 @ 20:23:
@Uszka Grotendeels van mijn werk gebruikt geen/weinig GPU acceleratie, dus hele dure video kaart heeft ook geen zin. Dank voor je input mbt de voeding, deze neem ik mee.

@Thomg Je hebt een punt, energie gebruikt is een belangerijke punt. Mijn gevoel ging voor een i7, vooral door veel beter single core performance, en daar wint Intel nog steel wel tegen AMD. Mis ik nog belangerijk iets? En gaat het om een substantieel verschil in energiegebruik?

Single-core perf verschil tussen 13700K en 7900X valt wel mee.
Voor multi-core, zie bijv hier.
https://attach.mobile01.c...c897135.jpg?original=true
Als je een zuinig bakkie wilt die veel oomph heeft pak je een 7950X en stel je de TDP in op 95-125W oid.

[FM391]

Bedankt voor je terugkoppeling, dus als ik voor ryzen 9 moet kiezen, is deze systeem dan beter dan hierboven vermeldt.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 9 7950X Tray	€ 549,-	€ 549,-
1	Moederborden	ASUS ROG Strix B650E-F GAMING WIFI	€ 296,28	€ 296,28
1	Behuizingen	be quiet! Pure Base 500 Zwart	€ 82,90	€ 82,90
1	Processorkoeling	Noctua NH-D15 Bruin	€ 99,90	€ 99,90
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance CMK64GX5M2B5200Z40	€ 258,63	€ 258,63
1	Voedingen	NZXT C850 Gold v2	€ 118,01	€ 118,01
1	Solid state drives	Samsung 980 Pro (zonder heatsink) 1TB	€ 89,-	€ 89,-
			Totaal	€ 1.493,72

[Anoniem: 63072]

Wat mij triggerde is 32GB geheugen, Finite Element Calculations en Matlab.

Heb je al eens gekeken of die modellen sneller lopen met meer geheugen? Ik heb al vaak genoeg gezien dat modellen veel langer dan nodig runnen omdat de constanten en brondata niet in het geheugen passen en er veel tijd aan lezen van disk verloren gaat. Zou ik als mogelijk eens testen voor je definieve geheugen omvang beslsit.

Finite element berekeningen en dan niets met GPU doen. Het is een overweging, GPU maakt de implementatie tijd langer maar is ideaal om deze berekeningen te versnellen. Als het modellen zijn die een keer gerund worden en daarna nooit meer dan snap ik dat je de extra inspanning bij het programmeren wil besparen. Als het model dagen runt en regelmatig gebruikt wordt is het wellicht het overwegen waard om die inspanning te doen.

Uiteraard moet je daarvoor in in Matlab(ik had nog niet gezegd dat ik matlab haat toch?) Een extra module aaanschaffen.

Edit: zie dat je in de AMD build wel 64GB hebt staan. Was me niet meteen duidelijk.

[ Voor 4% gewijzigd door Anoniem: 63072 op 27-02-2023 23:33 ]

[duvekot]

Weet je zeker dat de investering in zo'n machine de moeite waard is .. of dat het goedkoper is om zo nu en dan een virtuele machine bij een cloud provider te maken en daar dan je berekening op uit te voeren? (En die machine daarna natuurlijk weer weg te gooien)

[FM391]

@Anoniem: 63072 Dank voor je terugkoppeling. Mijn werk is voor R&D toepassingen, dus Matlab berekeningen zijn nooit geoptimaliseerd, en dit heeft ook weinig prioriteit.
Ik heb inderdaad 64 GB geheugen opgenomen in het AMD build. Door het weglaten van videokaart, kwam daar de ruimte voor vrij.

@duvekot Virtual machine huren is geen oplossing voor mijn werk.

[Lt.Mitchell]

duvekot schreef op maandag 27 februari 2023 @ 23:42:
Weet je zeker dat de investering in zo'n machine de moeite waard is .. of dat het goedkoper is om zo nu en dan een virtuele machine bij een cloud provider te maken en daar dan je berekening op uit te voeren? (En die machine daarna natuurlijk weer weg te gooien)

Machine van deze grootte-orde kost je maandelijks 500 euro (dedicated).
Ja, je kan gaan besparen door die uit te zetten bij geen gebruik etc, maar cloud is enkel handig om er geen omkijken naar te hebben, automatische backups, ... Verder is cloud/SaaS altijd minstens een factor 3 duurder.

In usecase van TS lijkt het goedkoopste oplossing om eigen bak te staan hebben. En kan je ook nog af en toe leuk op gamen :-p

[FM391]

Nou, dit is mijn updated lijst:
Keuze ryzen 9, met 64 GB geheugen.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 9 7950X Tray	€ 549,-	€ 549,-
1	Moederborden	ASUS ROG Strix B650E-F GAMING WIFI	€ 317,04	€ 317,04
1	Behuizingen	be quiet! Pure Base 500 Zwart	€ 82,90	€ 82,90
1	Processorkoeling	Noctua NH-D15 Bruin	€ 99,90	€ 99,90
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance CMK64GX5M2B5200Z40	€ 258,63	€ 258,63
1	Voedingen	NZXT C850 Gold v2	€ 118,01	€ 118,01
1	Solid state drives	Samsung 980 Pro (zonder heatsink) 1TB	€ 89,-	€ 89,-
			Totaal	€ 1.514,48

Ik ben nog niet helemaal zeker over mijn keuze van moederbord, en de koeler. Zijn deze echt nodig, of zijn er nog beter opties tegen hetzelfde/lager prijs?

[Thomg]

Voeding is wel heftig overkill en geheugen is best wel traag.
Voeding is al eerder advies over gegeven, dus dat
Geheugen zou ik kijken naar 6000MHz EXPO met CL32 of lager.

Misschien dat je ook wat meer opslag wilt.
uitvoering: Samsung 980 Pro (zonder heatsink) 2TB

[FM391]

@Thomg
Voeding heb ik deze laten staan, voor het geval dat ik later een videokaart erin will pluggen, dan hoef ik deze niet te vervangen, en voor paar tientjes is het wellicht verstandig deze aan te houden.

betreft geheugen, volgens de Ryzen 9 7950X specs, ondersteund deze DDR5-5200 geheugen. Welke raad je dan anders aan? 6000MHz EXPO met CL32 of lager, dit snap ik niet.

Ik volg je advies betreft SSD, deze ga ik inderdaad ophogen naar 2 TB.

Heb je nog advies mbt moederbord?

[Thomg]

categorie: Geheugen intern

EXPO hoeft an sich niet.
categorie: Geheugen intern

Als ik zelf moest kiezen iets als dit.
uitvoering: Gigabyte B650 GAMING X AX (rev. 1.0)
Tenzij je meer features nodig hebt natuurlijk.