Advies voor wat extra Zonnepanelen

[luigi87]

Intro

Ik ben mij aan het oriënteren om de ochtend zon beter te kunnen benutten. En zo dus ook in de winter een groter oppervlak aan panelen te hebben.
Ik wil dus een platje dak wat ik heb benutten om een x aantal panelen op een Z-O opstelleling te leggen.
Op het zuiden liggen er al 24 x 280 Wp panelen en heb ik vermogen genoeg.

Foto's

Beschikbare (dak)ruimte

Schaduw

Nagenoeg niet door de vrij ligging van het dak deel.
Ca 30 mtr tot de achtergevel van de straat erachter, en ongeveer 30 mtr de andere zijde op.

Huidige elektriciteitsaansluiting

3 fase 25A voeding in de meter kast.

en ik heb op de locatie al een 3 fase voeding 2,5mm2 liggen voor de airco units. (de airco's zal ik dan appart gaan afzekering met een 4 polige 10A automaat) .

de opstelling die ik zelf heb bedacht is zo:


in dit opstelling type:

1. Is dit een beetje logisch??

Deze voeding wil ik dus graag hiervoor benutten en gaan werken met micro omvormers gezien het dus een volledige buitenopstelling is.

1. wat dient ik hiervoor aan te schaffen?
2. En indien ik de opbrengst graag monitor in Home Assistant, iemand tips hiervoor?

Budget staat nog even open, omdat ik eerst eens wil kijken wat het mij totaal kost.

Wie gaat het project uitvoeren

me myself and irene

Bijhouden van data

Zekers, in Home Assistant

Reeds verkregen offertes

Geen, koop het zelf in en sluit het ook aan.
(ben elektricien en goed opgeleid in inverter techiek)

Regio

Zoetermeer

[ Voor 4% gewijzigd door luigi87 op 27-02-2023 16:27 ]

[RobWest]

4 x panelen
4 x onderconstructie
4 x micro's
4 x Q-Cable
1 x lasdoos
1 x Q-Relay
1 x Envoy
meterkastdingetjes

[Lulukai]

Of
4 x panelen
4 x onderconstructie
2 x APsystems DS3
2 x trunk cable
1 x lasdoos
0 x Q-Relay
0 x Envoy

[luigi87]

RobWest schreef op maandag 27 februari 2023 @ 12:10:
4 x panelen
4 x onderconstructie
4 x micro's
4 x Q-Cable
1 x lasdoos
1 x Q-Relay
1 x Envoy
meterkastdingetjes

Lulukai schreef op maandag 27 februari 2023 @ 12:11:
Of
4 x panelen
4 x onderconstructie
2 x APsystems DS3
2 x trunk cable
1 x lasdoos
0 x Q-Relay
0 x Envoy

En dan eigenlijk nog de vraag 3 fase invoeden of gewoon enkelfasig?

Op vol vemogen komt er ongeveer 7,4 Ampere vrij dus enkelfasig is goed te doen.
Kan ik een kleiner kastje buiten maken en zijn de onderdelen ook stukje goedkoper.
Vraag me alleen af of dit helemaal klopt, regeltechnisch gezien.

het geheel komt achter een 30 mA aardlek, dit is geen probleem met de lekstroom neem ik aan?

[JvS]

Als het enkelfasig achter een 16A 30 of 300mA aardlekautomaat komt, gaat dat helemaal goed komen.

Ik neem aan dat je voor 1034x2200mm panelen wilt gaan? En dus 500Wp panelen? Dan zou ik niet zo snel enphase doen. APS DS3 is met 440watt per kanaal een stuk passender. Wel iets meer gehobby om je data uit je ECU te halen. Daarvoor moet je ook een ECU-R hebben (niet gratis), dus misschien is een shelly EM logischer om opbrengst te monitoren.

[RobWest]

Ik neem aan dat het op 1 automaat/aardlekautomaat komt. Dan is dat uiteraard geen probleem. Hoe zijn je bestaande panelen aangesloten? 1/3-fase? Waar komen deze dan bij?

De Enphase micro's lekken geen stroom, die hebben geen aarde. Met APSysteems weet ik het niet. Dus bij Enphase aard je alleen de constructie. Dus 30 mA is prima, volgens mij zelfs verplicht.

[RobWest]

JvS schreef op maandag 27 februari 2023 @ 13:24:
Als het enkelfasig achter een 16A 30 of 300mA aardlekautomaat komt, gaat dat helemaal goed komen.

Ik neem aan dat je voor 1034x2200mm panelen wilt gaan? En dus 500Wp panelen? Dan zou ik niet zo snel enphase doen. APS DS3 is met 440watt per kanaal een stuk passender. Wel iets meer gehobby om je data uit je ECU te halen. Daarvoor moet je ook een ECU-R hebben (niet gratis), dus misschien is een shelly EM logischer om opbrengst te monitoren.

Ander even bij PV Calc invoeren om te kijken hoeveel opbrengst het gaat geven

[JvS]

RobWest schreef op maandag 27 februari 2023 @ 13:27:
[...]


Ander even bij PV Calc invoeren om te kijken hoeveel opbrengst het gaat geven

1650kWh met 2000kWp en 295Watt enphase (beetje vergelijkbare prijs, alhoewel nog steeds duurder)
1750kWh met 2000kWP en 440watt APsystems

https://www.thomasberger....w2=0&temp_coeff2=0&max2=0

[ Voor 21% gewijzigd door JvS op 27-02-2023 13:37 ]

[Ronald]

4 panelen kan met APSystems gemonitord worden met de ecu-b van 6 tientjes.

Enphase heeft veel te veel overhead voor een klein systeempje. (Qrelay - verplicht voor netcode complience en envoy voor monitoring)

Wil je per se 3 fase dan pak je de QT2. Maar ik zou 2 DS3(-L) pakken

[RobWest]

Mocht je toch Enphase willen, kijk dan ook naar de IQ7A, die doet 350W

[BarryH]

@luigi87 of kijk naar hoymiles (zijn er zowel in 1fase als 3fase)

[luigi87]

@BarryH @RobWest @JvS @Ronald @Lulukai
Dank voor je reacties
Veel nieuwe inzichten in producten gekregen.

Ik heb even de TS aangepast met oa de manier van de opstelling want deze was niet geheel duidelijk

ik wil dus deze opstelling doen:

en dan met 4 panelen achter elkaar.

1. Hoe verhoud zicht dit in de opbrengst ivm de schaduwval?

en wat is eventueel wijs om als afstand tussen de panelen te houden?

[ Voor 6% gewijzigd door luigi87 op 27-02-2023 16:44 ]

[RobWest]

Ik weet niet precies hoeveel afstand je moet houden als je ze zo neerlegt. Maar reken ook eens door als je ze in een dakje legt.
Of misschien wel plat, dan kan je er misschien wel 1 meer kwijt, dat weegt dan weer op tegen de iets mindere opbrengst. Er zijn hier meerdere topics over het plat leggen van je panelen, dat scheelt ook weer in de prijs van de onderconstructie.
En als je bijv. € 500 uitspaart op je constructie dan moet je heel veel meer voordeel hebben van het schuin t.o.v. plat leggen voordat je dat het terugverdient.

[Lulukai]

Je gaat op dat dakje NOOTI 4 panelen achter elkaar krijgen, want je hebt toch zeker 35cm tussenafstand nodig, en je moet 50cm van de rand blijven ivm wind. Je krijgt er maar 3 achter elkaar, ofwel moet je 90 graden roteren en 2x2 leggen (ZW-gericht)

[ Voor 15% gewijzigd door Lulukai op 27-02-2023 17:22 ]

[JvS]

Ja op dit dak is het echt een no brainer, leg die dingen 4x ZW, niet 3x ZO en al helemaal niet 4 op een rij in elkaar schaduw. Het is aan alle kanten slechter, behalve misschien het "gevoel van spreiding", maar in de winter heb je bar weinig aan platte panelen en al helemaal niet in de ochtend. Je kan dan beter gewoon 30% meer panelen hebben liggen.

@Lulukai hoezo 2x2? Je kan er toch gewoon 4 naast elkaar leggen en dan op ZW gemikt in portrait?

[ Voor 12% gewijzigd door JvS op 27-02-2023 19:00 ]

[Ronald]

Gewoon op legsysteem als dit: https://www.solar-outlet....ontageset-portrait-4.html

Iets anders is gewoon niet logisch.

[Lulukai]

JvS schreef op maandag 27 februari 2023 @ 18:59:
@Lulukai hoezo 2x2? Je kan er toch gewoon 4 naast elkaar leggen en dan op ZW gemikt in portrait?

Ja dit kan ook, maar ik hou niet van portrait op platte daken...

[Ronald]

Lulukai schreef op maandag 27 februari 2023 @ 19:57:
[...]

Ja dit kan ook, maar ik hou niet van portrait op platte daken...

Omdat?

Het is met Hyundai shingleds zelfs de gewenste manier omdat de bypass anders werkt

In dit geval geen rij op rij schaduw... Dus wat is het probleem?

[ Voor 3% gewijzigd door Ronald op 27-02-2023 20:29 ]

[JvS]

Lulukai schreef op maandag 27 februari 2023 @ 19:57:
[...]

Ja dit kan ook, maar ik hou niet van portrait op platte daken...

K, mijn panelen voelen zich ongeliefd

[Ronald]

JvS schreef op maandag 27 februari 2023 @ 20:29:
[...]

K, mijn panelen voelen zich ongeliefd

Mijne ook

[luigi87]

JvS schreef op maandag 27 februari 2023 @ 18:59:
Ja op dit dak is het echt een no brainer, leg die dingen 4x ZW, niet 3x ZO en al helemaal niet 4 op een rij in elkaar schaduw. Het is aan alle kanten slechter, behalve misschien het "gevoel van spreiding", maar in de winter heb je bar weinig aan platte panelen en al helemaal niet in de ochtend. Je kan dan beter gewoon 30% meer panelen hebben liggen.

@Lulukai hoezo 2x2? Je kan er toch gewoon 4 naast elkaar leggen en dan op ZW gemikt in portrait?

Duidelijk
meer oppervlak op ZW is dan beter.

[Lulukai]

Ronald schreef op maandag 27 februari 2023 @ 20:28:
[...]

Omdat?

Ofwel leg je ze op dezelfde hoogte als panelen in landscape, en dan is je prestatie lager omdat ze qua hoek platter liggen met lager rendement.
Ofwel leg je ze in dezelfde hellingshoek als panelen in landscape, en dan kom je veel hoger uit, wat meer kans heeft op wind, en er lelijker uit ziet.
Op een plat dak horen panelen gewoon in landscape, je zal het bij geen enkele grootschalige installatie op een commercieel dak zien dat ze in portrait liggen.

[ Voor 15% gewijzigd door Lulukai op 28-02-2023 11:45 ]

[Ronald]

@Lulukai heel toffe argumentatie…

Generaliseren vanuit grote commerciële installaties dat het op kleine daken beter is.

Ik haal heel erg veel meer opbrengst uit mijn portrait ligging dan met landscape ligging mogelijk geweest zou zijn. Er past domweg zoveel meer…

En de 3 graden helling verschil gaat… Echt het opbrengst verschil maken… sure… not

[ Voor 14% gewijzigd door Ronald op 28-02-2023 13:35 ]

[JvS]

Yes, dogmatisch argumenteren is niet altijd het meest pragmatisch .