Schoorsteen verwijderen

[CrazyOne]

Nu het asbest eindelijk door een specialistisch bedrijf is verwijderd kan ik verder gaan in onze keuken en een nieuw plafond erin zetten en het leidingwerk netjes wegwerken.
Aangezien in de oude keuken ook een schouw hing van asbest, is deze ook meteen verwijderd. Nu zit er echter nog een lelijk rookkanaal welke ik het liefst wil wegwerken, echter heb ik mijn twijfels over het hoe en wat. Er zit namelijk een aan de onderkant (op +- 2 meter hoogte van de, zo lijkt het, half steens muur) een stuk beton waarvan ik niet weet of nu de hele schoorsteen erop rust, of dat dit gewoon afwerking is. De schoorsteen gaat door het plafond, via de 1ste verdieping (weer +- 3 meter) het platte dak op, waar hij 1.5 meter bovenuit steekt. Alles is gemetseld zo lijkt het.
Ter verduidelijking, enige foto's (en ja, die onderkant is smerig).








Op de eerste 3 foto's de schoorsteen en het stuk beton, welke ook deels in de muur lijkt te zijn verwerkt. De 4de foto is een gat in het rookkanaal (hier zat een dubbele asbest buis op). De hele schoorsteen bestaat uit 2 van deze rookkanalen naast elkaar.
Zou ik de schoorsteen tot het plafond veilig kunnen verwijderen, er rekening mee houdend dat ze dan nergens meer op "staat"? Ik kan mij eigenlijk ook niet echt voorstellen dat de betonnen onderkant stevig genoeg in de muur zit om de hele schoorsteen te dragen. Het lijkt er trouwens op, als ik de diepte van het rookkanaal opmeet, dat het rookkanaal (deels) in de muur zit.

[ Voor 11% gewijzigd door CrazyOne op 23-02-2023 17:25 ]

[Firestorm]

Geen garanties dat het echt zo is, maar de kans is vrij groot dat als je dat beton weghaalt je schoorsteen+dak naar beneden komt.

[Chedara]

Gezien de constructie van de schouw, lijkt het mij dat de schoorsteen inderdaad op het beton rust. Maar begrijp ik nou goed dat je de schoorsteen van onder naar boven wil verwijderen? is het niet verstandiger om van boven naar onderen te werken? Dus, dak, 2e en/of 1e verdieping en dan pas de schouw op de begane grond.

[CrazyOne]

@Chedara Ja dat is wel verstandiger, echter zit ik al midden in een verbouwing, een gat in het dak en boven nog meer puinzooi wat ik niet op korte termijn kan oplossen is niet echt handig.
@Firestorm Het lijkt erop (en ik heb alle dakbalken gezien op de 1ste verdieping) dat er geen dakbalken in of op de schoorsteen rusten, aan beide kanten loopt een dakbalk, echter niet door de schoorsteen zelf.

[Chedara]

Het lijkt mij dat de schoorsteen zelf tussen de balklagen doorloopt. De schoonsteen gaat dwars door de verdieping heen. Ik denk dat het beton de hele constructie draagt. Verwijder je het beton, zakt volgens mij de hele boel in elkaar.

[CrazyOne]

Daar ben ik eigenlijk ook bang voor. Denk dat ik de boel maar mooi aftimmer en laat zitten tot de zomer en dan de schoorsteen vanaf het dak af naar beneden weghaal. Bedankt!

[Chedara]

Er zijn ook specialistische sloopbedrijven voor het verwijderen van schoorstenen, die dekken dan ook meteen je dak weer dicht. Ik heb onlangs een paar offertes opgevraagd en vond de prijs wel meevallen.

En vergeet niet om na het verwijderen van de schoorsteen de roetlaag te verwijderne en het restant goed op te sluiten. Roet is smerig spul en komt na verloop van tijd dwars door je stuc / behang en verf heen.

[ Voor 34% gewijzigd door Chedara op 23-02-2023 18:21 ]

[Haboeri]

Het zal mij niet verbazen als het stuk beton doorloopt naar de buren dus daar zou ik zeker even een praatje gaan maken. Waarschijnlijk hebben zij ook een rookkanaal daar zitten en als jij gaat slopen ligt hun rookkanaal op de kookplaat 🤔

[ollie1965]

Nou nou niet te bang allemaal, uit eigen ervaring door het verwijderen van 2 schoorstenen.
Een schoorsteen zit in 99% van de gevallen vertand gemetseld in een muur. Waarom, scheelt weer een hele stapel stenen.
Ik zou zeggen breek een steen weg tegen de muur en controleer het. Als dat zo is kun je hem gewoon van beneden naar boven afbreken. Specie is behoorlijk sterk (iets meer cement meestal) als het echt gemetseld is als een schoorsteen omdat het temperatuur moet kunnen hebben.

Niet geloven? Kijk dan hier even, net even speciaal geupload voor je
https://tweakers.net/gallery/99529/fotoalbum/?MapID=171880

[MijnCommentaar]

mijn ervaring, schoorsteen van boven naar beneden verwijderen, nooit andersom, de hele handel kan naar beneden komen en daar sta jij dan. Linke boel

[ollie1965]

MijnCommentaar schreef op donderdag 23 februari 2023 @ 22:40:
mijn ervaring, schoorsteen van boven naar beneden verwijderen, nooit andersom, de hele handel kan naar beneden komen en daar sta jij dan. Linke boel

Als je niet kijkt wat je doet klopt dat.

[MijnCommentaar]

laat ik het zo stellen, als je een schoorsteen van 5 meter hoog sloopt van beneden naar boven en je wordt bedolven onder steen moet je niet gaan klagen dat je niet gewaarschuwd bent. 1 meter is te overzien.

[CrazyOne]

@Chedara Het is geen rookkanaal. Het ene kanaal is afvoer van de afzuigkap, terwijl het andere kanaal ontluchting (denk ik) van de stookruimte was. Liep een dubbele buis boven het (asbest)plafond ernaartoe. Dus geen roet, wel vet (bijna nog vervelender).
@Haboeri Het is een half steens muur, aan de andere kant zit mijn woonkamer, de buren wonen 35 meter verderop .
@ollie1965 Bedankt voor de uploads. Zoals ik het zie zijn gewoon vierkante, roodgebakken holle stenen welke opgemetseld zijn. Ik zal morgen nog eens meten, maar ik weet niet zeker of ze in de muur zitten gemetseld (zou haast denken van wel).

[FRANQ]

90% zeker dat ze in de muur gemetseld zitten.

Ik heb nu 4 schoorstenen weggesloopt.
2 bij mezelf, en 2 bij een ander huis.
In alle gevallen bovenste stuk laten staan.
(Beschermt dorpsgezicht)

Als je tussen of vlak onder de balklaag een rijtje wegbikt kun je daar een stalen L profiel in schuiven en deze vast schroeven aan de balklaag.

Dan kan je daarna rondom een rijtje eruit bikken.
En dan omlaag werken.

Schroef er dan een plaat multiplex onder, want als je beneden klaar bent en je gaat boven bezig wil je niet dat er stenen via de schoorsteen door je gips plafond beneden heen komen.

[CrazyOne]

Even een plaatje van ergens anders weggepakt, maar als ik de 4 cm cementstuc zou weghalen, zou ik ook zoiets tegenkomen. langere, 4 hoekige (bak?) stenen die hol zijn van binnen en het rookkanaal vormen, alleen dan 2 naast elkaar, met een betonnen rand onderop.
Ik heb het nagemeten, de diepte tot de achetrwand van deze blokken is 33 cm, dit is ook meteen de diepte van de schouw tot de (gestucte) muur. Aangezien de blokken redelijk dik lijken te zijn, zullen ze dus in de muur zijn gemetseld. Het steen ziet er overigens "licht" en poreus uit.

[ollie1965]

Ik zou zeggen maak dat proefgat om te zien of ze in de muur zitten en dan rustig aan gecontroleerd beginnen.
Fysieke proef is vele malen makkelijker en beter dan wij vanachter het toetsenbord

[Dexs]

ollie1965 schreef op donderdag 23 februari 2023 @ 22:36:
Nou nou niet te bang allemaal, uit eigen ervaring door het verwijderen van 2 schoorstenen.
Een schoorsteen zit in 99% van de gevallen vertand gemetseld in een muur. Waarom, scheelt weer een hele stapel stenen.
Ik zou zeggen breek een steen weg tegen de muur en controleer het. Als dat zo is kun je hem gewoon van beneden naar boven afbreken. Specie is behoorlijk sterk (iets meer cement meestal) als het echt gemetseld is als een schoorsteen omdat het temperatuur moet kunnen hebben.

Niet geloven? Kijk dan hier even, net even speciaal geupload voor je
https://tweakers.net/gallery/99529/fotoalbum/?MapID=171880

Dan was mijn schoorsteen de 1%. Ik was juist in de veronderstelling dat de meeste schoorstenen los opgemetseld waren.

[ollie1965]

Dexs schreef op vrijdag 24 februari 2023 @ 14:44:
[...]


Dan was mijn schoorsteen de 1%. Ik was juist in de veronderstelling dat de meeste schoorstenen los opgemetseld waren.

Offtopic: al een staatslot gekocht?

[CrazyOne]

@ollie1965
Hij hoeft geen temperaturen te hebben, het was het afzuigkanaal van de keuken en de ontluchting van het stookhok.

Maar ik ben er ondertussen wel uit wat ik ga doen. Ik heb 3 hoekijzers van 100x50x10 besteld, en deze ga ik in de muur en aan de dragende balk op 60 cm afstand met 140mm diepe houtbouten bevestigen. De eerste doe ik door het bestaande gat, de andere 2 op de hoeken. Als ik het goed heb uitgemeten zal ik dan precies uitkomen op de rand van de balk, en de metsellaag van het volgende blok schoorsteen. En om alles relatief veilig te houden komt er van de zomer een bedrijf om de rest van de schoorsteen weg te halen (inclusief buiten, als dat mag van de gemeente).

[ollie1965]

CrazyOne schreef op vrijdag 24 februari 2023 @ 15:40:
En om alles relatief veilig te houden komt er van de zomer een bedrijf om de rest van de schoorsteen weg te halen (inclusief buiten, als dat mag van de gemeente).

Schoorsteen is een ondergeschikt bouwdeel dus zullen ze niet moeilijk overdoen..... tenzij je in beschermd stadsgezicht of een monument woont.

[Okasha]

ollie1965 schreef op donderdag 23 februari 2023 @ 22:36:
Nou nou niet te bang allemaal, uit eigen ervaring door het verwijderen van 2 schoorstenen.
Een schoorsteen zit in 99% van de gevallen vertand gemetseld in een muur. Waarom, scheelt weer een hele stapel stenen.
Ik zou zeggen breek een steen weg tegen de muur en controleer het. Als dat zo is kun je hem gewoon van beneden naar boven afbreken. Specie is behoorlijk sterk (iets meer cement meestal) als het echt gemetseld is als een schoorsteen omdat het temperatuur moet kunnen hebben.

Niet geloven? Kijk dan hier even, net even speciaal geupload voor je
https://tweakers.net/gallery/99529/fotoalbum/?MapID=171880

Ja dit hoor, ik heb ook 3x een schouw weggesloopt. Die "beton" plaat lijkt mij meer afwerking/brandwerendheid dan dat het een constructieve functie heeft. daar is die te dun voor . Schouw zit gewoon gemetseld aan de muur en belasting is erg laag. Je breekt hem "getrapt" en verstandig af.

Maar in jou geval, bij twijfel etc zou ik het lekker laten doen Dan ligt het risico bij een ander.

[Chedara]

Dan was mijn schoorsteen de 1%. Ik was juist in de veronderstelling dat de meeste schoorstenen los opgemetseld waren.

Hier ook eentje van de 1% hoor. Maar misschien dat s het omdat mijn woning uit 1920 komt.

[twain4me]

ik denk dat 2 schoorstenen een wat kleine groep is om de conclusie uit te trekken of ze meestal vertand of meestal los staan

De waarheid is: het komt beide veel voor.

[deWit]

Van boven naar beneden gaat altijd goed. Van beneden naar boven meestal. Ik wist het wel...

Overigens is op het dak je dak met een uurtje extra werk wel weer dicht...

[CrazyOne]

Vandaag even een dagje wezen slopen. Eerst 2 L ijzers links en rechts geplaatst, en toen lekker met de boorhamer spelen.
En het eindresultaat:

En ja, de rest van de schoorsteen staat nog gewoon op de bovenverdieping/dak. De blokken waren/zijn ingemetseld in de muur, dus alles lijkt goed te zijn gegaan (bij twijfel had ik het ook niet gedaan). Ik betwijfel of de ijzeren balken überhaupt nodig waren, toch blij dat ik het heb gedaan voor een rustiger gevoel.