Welke opvolger van mijn Fujifilm X-E3?

[ballgame]

Beste Tweakers / Fujifilm X-liefhebbers,

Jullie hulp is gewenst in de keuze voor een upgrade in een Fujifilm X-camera.

Intro:
In 2009 heb ik mijn eerste systeemcamera gekocht, een Olympus PEN E-P1. Ondanks dat ik uit een fotografie-familie kom en tijdens mijn opleiding en stage veel over fotografie heb geleerd, heb ik decennia niets serieus met fotografie gedaan. Tijdens de genoemde stage, eind jaren 80, heb ik zowel studio als buitenfotografie ontdekt en werkte in destijds met oa. een Canon F-1 en Hasselblad 500 C/M.

De PEN E-P1 beviel goed, zeker in combinatie met een prime lens, de 45mm F/1.8 (werkelijk spotgoedkoop) maar ik miste wat. Toen kwam Fujifilm met de X-E1 en dat was precies wat ik dacht nodig te hebben. Een rangefinder model (waar ik altijd een zwak voor heb gehad omdat ik niet met zo’n opvallende en zware DLSR wil rondlopen) met een grotere sensor als de PEN en goede objectieven.

De X-E1 gebruikte ik in combinatie met de (kit) 18-55mm zoomlens en de 35mm f/1.4 R. In 2018 liep ik steeds vaker tegen de beperkingen van de X-E1 aan, de AF snelheid was slecht en ik had steeds vaker OoF shots, zeker bij slecht licht. In 2020 heb ik de X-E1 vervangen door een tweedehands X-E3. Ook deze bevalt goed maar ik merk dat ik weer tegen beperkingen aanloop tijdens het fotograferen in slechte licht omstandigheden. Ook de autofocus laat mij soms in de steek.

Nu sta ik op het punt de X-E3 te upgraden maar ik loop vast in de hoeveelheid keuzes die Fujifilm mij geeft. Het liefst had ik een X-E4 gekozen als deze dezelfde handling als de X-E3 had maar Fujifilm heeft er voor gekozen de X-E4 anders te positioneren.

Mijn motto qua fotografie is ‘vang het licht’. Ik ben best een allround fotograaf met een voorliefde voor straatfotografie en portret/model fotografie. Ik fotografeer weinig actie, landschappen of wildlife.
Soms wil ik onze honden en kind vastleggen en dan ik een snelle AF wel zo gemakkelijk.
De IQ van Fujifilm vind ik geweldig en ik schiet tegenwoordig OoC JPEG bestanden maar misschien wil ik de toekomst ook weer RAW gaan schieten.
Dat je als fotograaf de belangrijkste instellingen (ISO, sluitertijd en diafragma) met fysieke knoppen kunt aanpassen vind ik heel prettig. Het gaat sneller dan in een menu en het geeft mij het gevoel dat ik in control ben.
Een LCD scherm dat kan tilten of helemaal te roteren is van groot belang, ik ga niet meer zo gemakkelijk op de grond liggen om bepaalde shots te maken.
Oh ja, ik gebruik mijn camera alleen voor stills. Geen video, dus die specs-vegelijking laat ik achterwege.

Heb veel gespecialiseerde sites geraadpleegd, met als stabiele basis DP-review.

Gevonden opties:
(met vergelijk naar X-E3)
X-H1. (Tweedehands tussen de € 600 en €900 te verkrijgen)
Pro’s
Degelijk gebouwd
Dubbele SD card slots
IBIS
EVF heeft hogere resolutie
Snellere AF
Klap scherm
Cons:
Dezelfde sensor en processor
Zwaar en groot

X-T3. (Tweedehands tussen de € 900 en €1000 te verkrijgen. Nieuw € 1300.)
Pro’s
Nieuwe sensor en processor
Iets hogere resolutie
Degelijk gebouwd
Snellere AF
Dubbele SD card slots
EVF heeft hogere resolutie
Klap scherm
Cons:
Geen IBIS
Zwaarder en groter
Tweedehands best nog duur (zeker met twee opvolgers; X-T4 en X-T5)

X-T4. (Nieuw vanaf € 1500. Tweedehands lastig te vinden maar dan rond € 1200)
Pro’s
Nieuwe sensor en processor
Iets hogere resolutie
Degelijk gebouwd
Nog snellere AF
IBIS
Dubbele SD card slots
EVF heeft hogere resolutie
Volledig draaibaar scherm
Cons:
Zwaarder en groter
Tweedehands best nog duur

X-T30 II. (Nieuw vanaf € 900)
Pro’s
Nieuwe sensor en processor
Iets hogere sensor resolutie
Snelle AF
Tilted scherm
Gewicht vergelijkbaar met X-E3
Goedkoper dan de bovenstaande opties.
Cons:
EVF heeft dezelfde resolutie
Geen IBIS
Maar 1 kaart-slot
Meer een instapmodel/consumenten-camera.

Bemerkingen:
De X-S10, de X-PRO3 en de X-E4 vallen voor mij af. Ze hebben of niet de juiste controls, missen een LCD dat kan tilten of zijn klein en onhandig gebouwd.
De X-T30 II lijkt in functionaliteit wel de opvolger van de X-E3.
Eigenlijk wil ik wel de stap zetten naar de professionelere modellen zoals de X-T4 maar iets houd me tegen.
Tweedehands koop ik alleen bij gerenommeerde fotozaken. Marktplaats laat ik liever links liggen, heb te weinig inzicht hoe een camera is behandeld door de vorige eigenaar.

Wat zouden jullie in mijn plaats kiezen als opvolger van de X-E3?
Alvast dank voor jullie inzichten.

Voorbeelden:

[ Voor 14% gewijzigd door ballgame op 20-02-2023 13:16 . Reden: foto's toegevoegd ]

[CrocoDuck]

Als IBIS geen must is zou ik gaan voor een een X-T3. Heb zelf een X-S10. X-T3, 4 en X-S10 hebben dacht ik allemaal dezelfde AF. Ik vind die adequaat, meestal heb ik zelf wat verkeerd gedaan bij misfocus.

X-T5 is nog veel geld maar dat zou misschien een toekomstbestendiger model kunnen zijn.

[phobosdeimos]

Idem als CrocoDuck: X-T3, tenzij je absoluut IBIS wil. Maar gezien je geen video doet zal IBIS geen struikelblok zijn vermoed ik.
X-T4 is te dik en te zwaar en ik heb een hekel aan dat flippy scherm, X-T30 II heeft een veel mindere EVF.

[ Voor 29% gewijzigd door phobosdeimos op 20-02-2023 15:50 ]

[CrocoDuck]

phobosdeimos schreef op maandag 20 februari 2023 @ 15:48:
Idem als CrocoDuck: X-T3, tenzij je absoluut IBIS wil. Maar gezien je geen video doet zal IBIS geen struikelblok zijn vermoed ik.
X-T4 is te dik en te zwaar en ik heb een hekel aan dat flippy scherm, X-T30 II heeft een veel mindere EVF.

En voor video heeft hij de18-55 met OIS

[ballgame]

Dank jullie voor je input. Mochten er nog andere zienswijzen zijn, laat het dan weten.

[Martin Voogt]

CrocoDuck schreef op maandag 20 februari 2023 @ 13:23:
X-T5 is nog veel geld maar dat zou misschien een toekomstbestendiger model kunnen zijn.

Ik heb hem inmiddels ruim 2 maanden, vind het een fijne camera. Mocht dit iets toevoegen aan de discussie

[Sodela]

ballgame schreef op maandag 20 februari 2023 @ 12:36:
Beste Tweakers / Fujifilm X-liefhebbers,

Jullie hulp is gewenst in de keuze voor een upgrade in een Fujifilm X-camera.

Het is best wel een lastige keuze en lange lijst met opties.

Als je van de E3 komt is eigenlijk alles groter...

Qua sensor maakt 24 vs 26 MP weinig uit, zie je in de praktijk niet. Er zit dan echter wel verschil in de snelheid van met name de AF, die is bij de 26 MP generatie merkbaar sneller. Of AF veel gebruikt wordt / essentieel is ligt aan de gebruiker en onderwerpen. De voorbeelden geven geen aanleiding om te concluderen dat je niet zonder snelle AF kunt (misschien gebruik je wel MF...). De nieuwere generatie is overigens wel beter met video, dus als dat belangrijk is...
In die zin zou je de XT-2 ook nog aan je lijstje kunnen toevoegen. Degelijk, 2 SD-slots, tilt-screen en redelijk gunstig 2e hands.

IBIS kan handig zijn maar is natuurlijk niet zaligmakend of de oplossing voor "alles". Het helpt je iets langer "uit de losse pols" te fotograferen. Het kan natuurlijk helpen met een kleiner diafragma en minder licht niet meteen in de hoge ISO te moeten. Bij bewegende onderwerpen helpt het overigens weinig. Een lange sluitertijd compenseert niet een onderwerp dat beweegt en dan toch onscherp wordt.
De OIS van de 18-55 haalt het overigens niet bij de IBIS van zelfs de H1. Dat was de eerste generatie en dus de baseline van de Fuji-IBIS.

De nieuwste generaties zijn misschien wel het "beste" maar zijn qua prijs natuurlijk geen alternatief. De T30 (ii) lijkt dan de beste keuze als je "nieuw" wilt. Het lijkt er trouwens wel op dat die, net als de T3 snel uit de winkels verdwijnt of al weg is.
Blijft dan de 2e Hands. Dan heb je redelijk wat keuze. Bij een betrouwbare winkel kopen is natuurlijk de 1e keuze, zeker als je nog garantie krijgt.
Je moet dan natuurlijk altijd even letten op een aantal kenmerken (kopen bij winkel of privé):

• toestand body (beschadigingen/ corrosie)
• vlekken op de sensor
• werken van de SD slots
• hoe ziet de zoeker er uit en werkt die goed
• het aantal clicks is eigenlijk niet goed vast te stellen. je kunt het overigens hiermee proberen.

[Tomas_]

Sodela schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 08:04:
[...]
IBIS kan handig zijn maar is natuurlijk niet zaligmakend of de oplossing voor "alles". Het helpt je iets langer "uit de losse pols" te fotograferen. Het kan natuurlijk helpen met een kleiner diafragma en minder licht niet meteen in de hoge ISO te moeten. Bij bewegende onderwerpen helpt het overigens weinig.
[/list]

CrocoDuck schreef op maandag 20 februari 2023 @ 13:23:
Als IBIS geen must is zou ik gaan voor een een X-T3.

Ik vind dat IBIS vaak gebagatelliseerd wordt en dat vind ik best vreemd. Er wordt vaak benoemd waarneer het niet helpt.

Voor mij is IBIS echt een game changer. Natuurlijk moet je de eigenschappen toetsen waarin je fotografeert, maar het is gewoon heel simpel. Met IBIS kun je veel vaker bij minder licht een goed resultaat halen dan zonder IBIS. Je succesrate wordt dus hoger. Waarom zou je dat niet willen? Tenzij je altijd in goed licht fotografeert en dus niet 's avonds of niet binnen dan snap ik dat misschien.

ballgame schreef op maandag 20 februari 2023 @ 12:36:
Beste Tweakers / Fujifilm X-liefhebbers,

-knip

Bemerkingen:
De X-S10, de X-PRO3 en de X-E4 vallen voor mij af. Ze hebben of niet de juiste controls, missen een LCD dat kan tilten of zijn klein en onhandig gebouwd.

Je geeft bij de X-T4 als pro dat het scherm volledig kan draaien, maar hier geef je aan dat het scherm moet tilten. Je geeft ook aan dat iets je tegenhoud wat betreft de X-T4. Misschien moet je dat onderzoeken, want ik denk dat dat de beste keuze is.

Aan de andere kant werp ik nog een balletje op voor de X-S10. Deze is compact, heeft een mooie grip en IBIS. Wat betreft controls moet ik zeggen dat je het pas snapt als je hem een tijdje gebruikt. Zeer tevreden mee en makkelijk in te stellen. Ik heb Aperture op de lens en een dialknop als ISO ingesteld. Erg tevreden mee, maar een X-T4 heeft net iets meer. Ze maken dezelfde kwaliteit foto's.

[phobosdeimos]

Bij mijn fotografie zit er toch héél vaak ofwel een mens of een dier in de foto.
Dan is het in theorie handig dat je met IBIS tot bepaalde sluitersnelheden kunt gaan, maar dat heeft weinig zin als je vaak bij 1/125s al motion blur hebt bij mensen.

Als je vaak perfect statische scènes hebt bij weinig licht, dan kan het een mooie hulp zijn inderdaad.
In dergelijke gevallen gebruik ik ofwel m'n XF 23 f1.4 R LM WR (die scherp is vanaf f1.4) ofwel m'n 18-55mm met OIS. Of m'n 3 legged thing tripod

Mijn droomcamera zou eigenlijk de X-T3 zijn met IBIS. Ik vind de 40 megapixels van de X-T5 eerder een nadeel dan een voordeel. En ik vind het nu erg handig dat de batterijen van m'n X-T3 en m'n X100V uitwisselbaar zijn.

[TKroon]

phobosdeimos schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 09:57:


Mijn droomcamera zou eigenlijk de X-T3 zijn met IBIS.

Je zoekt de X-T4 ? Heeft alleen wel een andere accu dan je X100V.

[phobosdeimos]

TKroon schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 10:10:
[...]


Je zoekt de X-T4 ? Heeft alleen wel een andere accu dan je X100V.

Helemaal niet! De X-T4 is een pak groter & zwaarder dan m'n X-T3, en ik vind het scherm een downgrade ook.
Nee nee ik blijf tevreden met m'n X-T3 + X100V.
Als m'n X-T3 ooit de geest geeft komt er dan wel een X-T5 / X-T6 of whatever.

[ballgame]

Door de bomen het bos niet meer zien...
dank voor alle input tot op heden, het is heel waardevol maar maakt de keuze niet meteen eenvoudiger.

Even een samenvatting op jullie reacties:

Sodela schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 08:04:
[...]
De voorbeelden geven geen aanleiding om te concluderen dat je niet zonder snelle AF kunt (misschien gebruik je wel MF...).

Je zou aan de hand van mijn voorbeelden inderdaad kunnen concluderen dat ik geen snelle AF nodig heb of soms zelfs MF gebruik. Niets is wat het lijkt, MF vind ik met de kleine EVF van de E3 onduidelijk en een snelle AF lijkt me een zegen om snel op een oog scherp te stellen en vast te houden.

phobosdeimos schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 09:57:
Bij mijn fotografie zit er toch héél vaak ofwel een mens of een dier in de foto.
Dan is het in theorie handig dat je met IBIS tot bepaalde sluitersnelheden kunt gaan, maar dat heeft weinig zin als je vaak bij 1/125s al motion blur hebt bij mensen.

Jouw verduidelijking is voor mij weer een bevestiging om beter onderzoek te doen. Gezien mijn onderwerpen (mensen/dieren) heeft IBIS geen toegevoegde waarde. In 90% van de gevallen zal, bij lange sluitertijden, mijn onderwerp of de achtergrond (vlaggen/bomen) motion blur veroorzaken, welke niet met IBIS is te ondervangen. Die kan ik dus wegstrepen als noodzakelijk.

CrocoDuck schreef op maandag 20 februari 2023 @ 13:23:
X-T5 is nog veel geld maar dat zou misschien een toekomstbestendiger model kunnen zijn.

De X-T5 komt steeds hoger op mijn short-list te staan, echter: deze is zo'n € 1000 boven wat ik in gedachten heb om aan een nieuwe camera uit te geven.

phobosdeimos schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 09:57:
Ik vind de 40 megapixels van de X-T5 eerder een nadeel dan een voordeel. En ik vind het nu erg handig dat de batterijen van m'n X-T3 en m'n X100V uitwisselbaar zijn.

Maar wat moet ik met al die megapixels? Misschien voor die ene keer dat ik de perfecte foto heb gemaakt die we tot 2 x 3 meter willen uitvergroten en aan de muur hangen?
Daarnaast lijkt mij de uitwisselbaarheid van de accu's van de X-E3 en zijn opvolger mij ook erg handig. Dan maar iets minder shots per accu, ik heb toch accu's genoeg.

Tomas_ schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 09:45:
Je geeft bij de X-T4 als pro dat het scherm volledig kan draaien, maar hier geef je aan dat het scherm moet tilten. Je geeft ook aan dat iets je tegenhoud wat betreft de X-T4. Misschien moet je dat onderzoeken, want ik denk dat dat de beste keuze is.

Ik lees, na nader onderzoek, juist negatieve verhalen over het scherm van X-T4.

phobosdeimos schreef op maandag 20 februari 2023 @ 15:48:
X-T4 is te dik en te zwaar en ik heb een hekel aan dat flippy scherm,

Toen ik foto's van de X-T4 met het scherm links uitgeklapt, begreep ik het nadeel. Het zit in de weg en het voelt onlogisch om naar links te kijken terwijl het de camera in het midden wilt/gaat richten,
De X-T4 is bijna 2 x zo dik als de X-E3 en ook met de X-T3 scheelt het best wel wat dikte en gewicht.

Sodela schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 08:04:
[...]
In die zin zou je de XT-2 ook nog aan je lijstje kunnen toevoegen. Degelijk, 2 SD-slots, tilt-screen en redelijk gunstig 2e hands.

De T30 (ii) lijkt dan de beste keuze als je "nieuw" wilt.

Met de X-T2 ga ik er denk ik niet heel veel op vooruit. De investering mag dan wel niet zo hoog zijn, ik wil aan de andere kant wel de maximale upgrade voor het geld.
De X-T30 II...ik weet het niet. Ligt misschien wel meer in de lijn van de X-E3 en het vergelijkbare features met de X-T3, alleen die EVF.

Uiteindelijk denk ik dat X-T3 op dit moment en met het budget wat ik ervoor heb vrijgemaakt de beste keuze is. De T5 is erg aantrekkelijk maar misschien overkill.

Het enige wat me nog dwars zit is dat ik van een rangefinder naar een DSLR cameramodel verander. Ik ben erg fan van het rangefinder-model omdat het een gevoel van anonimiteit geeft. Maar goed, misschien went dat. En BTW, de X-PRO3 is geen optie.

Kleine aanvulling:
De gedachte om de X-E3 te blijven gebruiken en te investeren in objectieven en studio-licht blijft ook door mijn hoofd spoken. Wordt vervolgd.

[phobosdeimos]

X-T30 is eerder een zijwaartse stap denk ik voor jou, dan kan je evengoed bij de X-E3 blijven.
Met budget in het achterhoofd zou ik zeggen blijf ofwel bij de X-E3 (prima camera, toch?) ofwel naar de X-T3 (mooie stap vooruit qua AF, betere grip, meer knoppen en een heerlijke EVF, maar toch nog relatief compact en niet al te zwaar).

[ Voor 8% gewijzigd door phobosdeimos op 21-02-2023 12:31 ]

[Gonadan]

@ballgame ik heb je vraag even afgesplitst naar een eigen topic, dat houdt de discussie zuiverder.

[CrocoDuck]

Om Fuji te proberen destijds x-t30 met 18-55 op de kop getikt. Was blij met de output en binnen een paar weken overgestapt op x-s10 vanwege grip en ibis. X-s10 voor mij stukken beter dan x-t30

Nu na 2 jaar x-s10 overweeg ik
zelf al een tijdje om van de x-s10 naar x-t4 te gaan vanwege WR, zoeker, dubbele sdcard en batterijcapaciteit. Zeker omdat we deze zomer naar het oerwoud gaan kan luchtvochtigheid wel een dingetje zijn.

Aan de andere kant, als je in Google zoekt kun je een review vinden van iemand die de x-s10 met 50/2 wr in de winter express buiten heeft laten liggen, ‘s nachts overheen laten sneeuwen en volgende ochtend uitgegraven, laten ontdooien en helemaal prima.(dopje/schuifje op/in de hotshoe belangrijk!)

Waarom (nog) niet gedaan. Formfactor/gewicht en prijs. En aan de foto zie je het niet af.

[ballgame]

Gonadan schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 22:19:
[mbr]@ballgame ik heb je vraag even afgesplitst naar een eigen topic, dat houdt de discussie zuiverder. [/]

Perfect. Had in in eerste instantie bewust in het Fujifilm X-topic geplaatst om de X-experts direct te bereiken. Maar dit is ook oké.

[ballgame]

Nogmaals dank voor al jullie adviezen.

Het advies om toch eens naar een X-T3 te kijken heb ik opgepakt. Tegen mijn eigen voornemen in om niets op Marktplaats te kopen heb ik in de wind geslagen. Iets met voortschrijdend inzicht?

Op Marktplaats vond ik gistermiddag een X-T3 bij een, op het zicht, erg betrouwbare verkoper.
Hij bood de T3 aan omdat hij al een tijdje zelf was geupgrade naar een T4. Had de T3 als reserve-camera willen gebruiken maar uiteindelijk belandde hij in een kast...ach je kent het wel.

Omdat hij hem aanbood inclusief de grip (VG-XT3) met een hoop accu's en de 23mm F2 voor een meer dan faire prijs heb ik meteen een afspraak met hem gemaakt.
Ben gisteravond gaan kijken en heb de knoop doorgehakt, de X-T3 is nu van mij

Heb vanochtend al wat gespeeld en al een aantal instellingen naar mijn smaak getweakt.

Het formaat en gewicht van de camera met lens vallen me alleszins mee.
Maar de echte vuurdoop komt later.

Mijn idee was overigens wel: als het niet bevalt kan ik de X-T3 vast wel inruilen/verkopen om het moment dat Fuji zo wijs is om een volwaardige opvolger van de X-E3 uit te brengen.

Nogmaals dank voor jullie adviezen.