Elektra kabel verbinden in gesloten plafond

[FJM84]

Een basis elektra vraagje, maar toch niet echt helder wat volgens NEN1010 gangbaar is.
Ik wil in mijn plafond een elektra kabel verlengen met ongeveer 1meter omdat ik het plafond ga verhogen. (Nieuwe kabel trekken is geen optie) Het plafond wordt daarna definitief gesloten. Als ik het goed begrijp moet een lasklem verbinding volgens NEN1010 bereikbaar blijven. Dus een lasklem met las doosje is dan geen optie? Mag ik dus ook geen verbinding maken in de pvc buis met een inline lasklem type 221? Mag ik dan geïsoleerde kabelschoen/stootverbinder/krimp buis met klem tang gebruiken in een pvc buis? Of zijn er ander opties voor het verbinden in een pvc buis in een definitief gesloten plafond? Mag je überhaupt een verbinding maken in enkel een pvc buis of moet je een altijd lasdoosje gebruiken?


Met googelen wordt het mij niet echt duidelijk
Alvast dank mvg, FJM

[Stalensnuitje]

Toch even nieuwsgierig: waarom is een nieuwe kabel trekken geen optie?

[devriesjande]

Je spreekt over een kabel. En over een buis. Zit er een kabel in de buis of zijn dit afzonderlijke aders ?
Waarom is het trekken van een nieuwe kabel geen optie ?

[wm1234]

Ik ben geen elecitrien maar heb wel een electra cursus gevolgd maar volgens mij geef je de juiste en veilige oplossing zelf. Lassen altijd in een bereikbare lasdoos, dan zit je meestal wel veilig en nieuwe kabel trekken met de juiste nieuwe lengte.

Persoonlijk denk ik dat je oplossing prima veilig kan maar dat het niet aan de regels voldoet vanwege potentieel brandgevaar maar misschien dat de specialisten er iets over kunnen zeggen.

[FJM84]

In de pvc buis zitten twee aders bruin en blauw.
De kabel komt vanaf een ander onbereikbaar plafond in een andere kamer.

[Lochnes]

Ik denk dat je bedoelt dat je twee vd draden in een pvc buis hebt? en dus niet een kabel met 2 aders en een buitenmantel in een buis?
Draden komen meestal in een centraaldoos uit en zijn vrij eenvoudiger door de buis heen eruit te trekken en een langere in te trekken. met een kabel lukt dat meestal niet.
de centraaldoos zit meestal boven een lamp verstopt.
Het is goed gebruik maar niet verplicht meer in de huidige nen1010om lassen bereikbaar te houden. Waar het kan dus niet lassen maar gewoon langere draadintrekken. Als dat niet kan omdat de vorige bewoner de centraaldoos al ombereikbaar heeft gemaakt even heftig vloeken op de vorige bewoner, je realiseren dat degene die na jou komt dat ook op jou gaat doen en een nette las maken. Ik zou dat doen in een doosje en niet in een buis, als er een doosje zit snapt er in ieder geval iemand dat er een las inzit anders zie je alleen een buis waar je de draad niet uitkrijgt.

[wm1234]

Blijkbaar is er een discussie over geweest: https://www.ew-installati...baarheid-van-verbindingen

[JvS]

Lochnes schreef op zaterdag 18 februari 2023 @ 11:44:

Het is goed gebruik maar niet verplicht meer in de huidige nen1010om lassen bereikbaar te houden.

Is dat zo? Ik heb 5 jaar geleden ook op enkele plekken in mijn oude huis draden met lasverbindingen verlengd en die heb ik vervolgens (gedocumenteerd) weg laten stuccen in een muur of plafond. Dacht dat ik daarmee een grote NEN1010 crime gepleegd had altijd

[wm1234]

@JvS volgens mij zit de nuance in dat de verbinding onderhoudsvrij moet zijn en aan bepaalde eisen moet voldoen. De vraag is of met een lasklem, de fabrikant aangeeft dat het onderhoudsvrij is. Volgens mij is dat meestal niet het geval.

Ik kan zelf de NEN norm niet vinden op het internet maar het staat stond in Nen 1010: 2015, bepaling 526.3. en nu aangepast in: Nen 1010: 2020.


Al heb ik in dit geval een vermoeden, dat TS het gewoon gaat doorlussen en maar moet kijken hoe veilig mogelijk het kan, bijvoorbeeld op een bereikbare plek in de nieuwe ruimte toch ergens een las doos aan te leggen ofzo of met een lasconnector ergens in de buis / onderbreking aan te leggen.

[ Voor 27% gewijzigd door wm1234 op 18-02-2023 12:05 ]

[FJM84]

Ja ik bedoel twee elektra draden in een pvc buis zonder kabel zonder buitenmantel. Bruin en blauw.

Er zit idd ergens een verbinding verborgen in een ander plafond waar ik niet bij kan.

Ja de vraag is dus eigenlijk wanneer is het volgens NEN1010 (onderhoudsvrij) geaccepteerd. Wat mag wel en wat mag niet als het op NEN1010 gekeurd zou worden.

[FitTiv]

Komt er veel vermogen op die draden te staan of blijft het bij een lamp of iets dergelijks?

Indien weinig vermogen zou ik het persoonlijk wel aandurven om door te lussen. Netjes is het niet, maar als het anders niet gaat. Regels zijn regels maar het moet ook pragmatisch blijven (vind ik). Goed markeren en je erbij neerleggen dat als het ooit stuk gaat je t zal moeten openmaken. Geen plek om ergens lasdoosje te plaatsen?

En heb je al een trekveer geprobeerd? Hoe weet je dat er een verbinding zit en niet bijv. een stukje flexbuis ofzo? Centraaldoos al gecontroleerd?

EDIT ik zie dat het om het plafond gaat. Kan je geen centraaldoosje plaatsen met een dekseltje op de plek waar je het verlengt?

[ Voor 21% gewijzigd door FitTiv op 18-02-2023 12:19 ]

[JvS]

FJM84 schreef op zaterdag 18 februari 2023 @ 12:12:
Ja de vraag is dus eigenlijk wanneer is het volgens NEN1010 (onderhoudsvrij) geaccepteerd. Wat mag wel en wat mag niet als het op NEN1010 gekeurd zou worden.

Dit doorlussen is niet conform de zuivere NEN1010. Maar de vraag is denk ik meer wat jouw afweging is. Ik zag er zelf amper risico in en ik heb zelfs een oven op een eigen (doorgeluste) groep zitten. Een WAGO lasklem is naar mijn mening veilig, maar officieel mogelijk niet onderhoudsvrij.

Gaat dit om thuis gebruik? Of ben je een werkgever / hotel of zo? Waarom is het zo belangrijk voor je om helemaal aan die norm vast te houden? Ik zou liever nadenken wat de reden is dat dit in de norm staat en of ik het veilig genoeg zou vinden.

[FJM84]

Naar een centraal doosje is het helaas net te kort voor de juiste plek.

Ik begrijp dat het met een lasdoosje en een lasklem veilig is en er komt vast niet meer dan 2000watt op te staan. Maar ik ben erg nieuwsgierig wat volgens de norm akkoord is.

[sypie]

De norm is (geschreven dan wel ongeschreven): van centraaldoos naar aansluitpunt of schakelaar één draad, zonder onderbrekingen. In-line verbindingen moet je zeker niet willen, nog even daargelaten of het gaat passen in de buis.

[BHQ]

Die moet bereikbaar blijven. Als je geen luikje kan maken zou je een kabeldoos met giethars kunnen gebruiken.

Misschien mag de Wago gelbox in een kabeldoos ook onbereikbaar zijn, dat weet ik niet zeker.

[Illusion]

FJM84 schreef op zaterdag 18 februari 2023 @ 12:12:
…
Er zit idd ergens een verbinding verborgen in een ander plafond waar ik niet bij kan.
….

Je ziet nu dus al hoe onhandig het is als een verbinding niet bereikbaar is.
Stel dat je tóch nóg een onbereikbare verbinding gaat toepassen, dan kan je (ooit) als je dat andere plafond opentrekt alsnog de bekabeling niet vervangen. En ook kan je dan dus nog steeds geen aardedraad trekken.

Mij advies: 1 keer pijn lijden en gelijk goed oplossen. Misschien kan je de kabel eerst inkorten naar een plek waar de verbinding wel bereikbaar blijft. En anders gewoon alles opentrekken. Kan je gelijk aarde trekken. Zou sowieso mijn voorkeur hebben.

[ Voor 4% gewijzigd door Illusion op 18-02-2023 14:01 ]