Hulp gezocht bij lekdetectie cv-ketel

[locloc]

Hoi, vraag voor een oudere oud-buurvrouw in Rotterdam die er maar niet uit komt: ze heeft een cv-ketel die ze al drie JAAR elke week (!) moet bijvullen omdat de druk telkens lager wordt. De stookkosten zijn heel hoog, ik vermoed daardoor. Ze verwarmt alleen de woonkamer en het gasverbruik is desondanks 2300m3 per jaar... Ze heeft jaarlijks cv-ketel onderhoud, waarbij de ketel altijd in orde is zeggen ze (Holland Warmte, eerder Feiken). Onder de keldervloer (zo'n hele lage, kruipruimte waar je maar nét fysiek in kan schuiven) stinkt het vaak... je zou dus denken: 1+1=2: daar zit ergens een deel van de leiding waar iets mis mee is. Ze heeft dat ook voorgelegd aan de cv-onderhoudsmonteurs, maar die willen die kruipruimte niet in, omdat ze er rattenpoep zien liggen. Die moet er eerst uit. Maar dat wil niemand doen. Dus catch22... Wat ze dus zoekt is een bedrijf dat
1) het lek detecteert (toch in ketel, of ergens in leidingen)
2) ook bereid is gewoon in die keldervloer te inspecteren
3) het probleem kan oplossen, once and for all

Weet iemand een bedrijf dat dit gewoon doet?
#durftevragen

[vinpower]

Duidelijke stappenplan toch? Eerst laten reinigen door bijvoorbeeld:
https://www.methorst-zuigtechniek.nl/kruipruimte-reinigen/

Vervolgens een loodgieter zoeken die waarschijnlijk tegen extra betaling met een wacht de kleine kruipruimte in gaat om te fixen.

[ Voor 63% gewijzigd door vinpower op 17-02-2023 13:44 ]

[locloc]

Dit is een stap te snel denk, omdat niet duidelijk is OF er zéker een lek in de kruipruimte is. Niemand is er in geweest om te kijken..

[pennywiser]

Intern lek bij de ww? Hoe oud is deze ketel? Dit heeft overigens niet direct iets met stookkosten te maken. Hoe hoog staat de thermostaat, en hoe lang dagelijks? Is het huis een beetje geïsoleerd, zijn de leidingen onder de vloer ook geïsoleerd?

[ Voor 80% gewijzigd door pennywiser op 17-02-2023 14:02 ]

[locloc]

Of het een intern lek is, is dus al een keer of drie bekeken, door Holland Warmte en Feiken. Thermostaat staat op 18 graden tussen 0830-2230 in één kamer en ‘s nachts op 15. Isolatie dubbel glas. Leidingen onder vloer geen flauw idee.

[nirgilis]

locloc schreef op vrijdag 17 februari 2023 @ 13:57:
Dit is een stap te snel denk, omdat niet duidelijk is OF er zéker een lek in de kruipruimte is. Niemand is er in geweest om te kijken..

Dan heb je twee opties.
Of je controleert eerst alle andere plekken en laat daarna de kruipruimte schoonmaken om er een loodgieter in te kunnen sturen.
Of je laat direct de kruipruimte schoonmaken en stuurt er een loodgieter is.

Er is niet zoiets als een biohazard-loodgieter die overal bereid is in te kruipen. En terecht, want rattenpoep is gewoon een gezondheidsrisico.

Hoe dan ook, als er al 3 jaar genoeg water weglekt om iedere week bij te vullen gaat het niet om een kleine lekkage. Veel plekken daarom al wegstrepen, omdat je simpelweg zou moeten merken als er daar een dergelijk grote lekkage is. De kruipruimte is dan 1 van de primaire plekken waar je beslist moet kijken.

Dat maar 1 kamer verwarmt wordt is trouwens niet zo relevant. Tot de kraan staat er gewoon druk op en ook via de retour kan nog steeds water weglekken, en ook op de retour kan dat.

[ Voor 8% gewijzigd door nirgilis op 17-02-2023 14:29 ]

[Muldert]

Staat de ketel hoog of laag in het huis?

Hoog -> Het lek zit dan zeer waarschijnlijk op het laagste punt, omdat je anders gigantisch veel lucht in de installatie krijgt als je elke keer moet bijvullen.

Laag -> Het lek zit of ín de ketel of bóven de ketel. Koppel de afvoer los en zet er een teiltje onder. Zie je na een dag redelijk wat water staan (meer dan drupjes), dan zou het een intern lek kunnen zijn. Zo niet, dan zit het ergens anders in de installatie, waarschijnlijk lekt het dan op een hoger punt dan de ketel zelf.

[pennywiser]

locloc schreef op vrijdag 17 februari 2023 @ 14:19:
Of het een intern lek is, is dus al een keer of drie bekeken, door Holland Warmte en Feiken. Thermostaat staat op 18 graden tussen 0830-2230 in één kamer en ‘s nachts op 15. Isolatie dubbel glas. Leidingen onder vloer geen flauw idee.

Dat heb je dus niet gezegd, er is onderhoud gepleegd, dat is wat anders, een intern lek valt daarbij helemaal niet op als je niet gaat zoeken, het water verdampt nl. meteen.

[twain4me]

locloc schreef op vrijdag 17 februari 2023 @ 13:57:
Dit is een stap te snel denk, omdat niet duidelijk is OF er zéker een lek in de kruipruimte is. Niemand is er in geweest om te kijken..

die mensen hebben toch gewoon recht op een behoorlijke werkplek? het feit dat ze niet achter een buro zitten wil niet zeggen dat ze door de rattenpoep moeten kruipen omdat jij dat wil.

alternatief 1
je kan nog even door bellen, er zijn wel loodgieters die iets makkelijker zijn.

alternatief 2 als de vervuiling beperkt is zelf schoon maken zodat een nieuwe loodgieter niet direct nee zegt.

[locloc]

pennywiser schreef op vrijdag 17 februari 2023 @ 14:28:
[...]

Dat heb je dus niet gezegd, er is onderhoud gepleegd, dat is wat anders, een intern lek valt daarbij helemaal niet op als je niet gaat zoeken, het water verdampt nl. meteen.

Voor de duidelijkheid: Bij het onderhoud zijn ze ook specifiek gaan kijken of ze iets van een lek konden vinden. Buurvrouw heeft overigens op hun aanraden ook allerlei dingen gedaan met emmers eronder om te zien of dingen druppelden, maar dat was niet zo (ook met ketel 24 uur uit etc).

[locloc]

twain4me schreef op vrijdag 17 februari 2023 @ 15:00:
[...]


die mensen hebben toch gewoon recht op een behoorlijke werkplek? het feit dat ze niet achter een buro zitten wil niet zeggen dat ze door de rattenpoep moeten kruipen omdat jij dat wil.

alternatief 1
je kan nog even door bellen, er zijn wel loodgieters die iets makkelijker zijn.

alternatief 2 als de vervuiling beperkt is zelf schoon maken zodat een nieuwe loodgieter niet direct nee zegt.

Eh… de buurvrouw is 82. Die kan die ruimte niet in. Zoals legio mensen dat niet zullen kunnen. Daar moeten toch bedrijven voor zijn..?!

[locloc]

Muldert schreef op vrijdag 17 februari 2023 @ 14:28:
Staat de ketel hoog of laag in het huis?

Hoog -> Het lek zit dan zeer waarschijnlijk op het laagste punt, omdat je anders gigantisch veel lucht in de installatie krijgt als je elke keer moet bijvullen.

Laag -> Het lek zit of ín de ketel of bóven de ketel. Koppel de afvoer los en zet er een teiltje onder. Zie je na een dag redelijk wat water staan (meer dan drupjes), dan zou het een intern lek kunnen zijn. Zo niet, dan zit het ergens anders in de installatie, waarschijnlijk lekt het dan op een hoger punt dan de ketel zelf.

Zit hoog, op eerste verdieping

[twain4me]

locloc schreef op vrijdag 17 februari 2023 @ 15:03:
[...]

Eh… de buurvrouw is 82. Die kan die ruimte niet in. Zoals legio mensen dat niet zullen kunnen. Daar moeten toch bedrijven voor zijn..?!

ja, hierboven is er al 1 gelinkt. die zijn er in gespecialiseerd. een loodgieter, lekdetectie of cv monteur is gespecialiseerd in andere dingen.

[Rukapul]

Een installatie die wekelijks bijgevuld moet worden verliest echt veel water.

En iemand vinden om de kruipruimte schoon te maken is simpel: bellen, bellen, bellen. Feitelijk boeit het niet eens waar je begint met bellen want in veel opzichten leven we nog steeds in een netwerkmaatschappij.

Goedkoopst ben je uit met een allround klusjesman, schoonmaker. Als dat niet wil dan kom je uit op gespecialiseerde duurdere bedrijven.

Overigens is ratten-/muizenontslasting echt heel erg goor. Tevens kan het bepaalde ernstige ziektes veroorzaken. Je moet dus bescherming dragen, ventilatie regelen, iemand als achtervang hebben en dan ontsmetten met een chlooroplossing en (later) de ontlasting opzuigen (let op: niet zomaar zuigen, want eerder genoemde ziektekiemen worden dan uitgeblazen).
* Rukapul mocht een zwaar vervuilde ruimte achter een knieschot reinigen

[ Voor 33% gewijzigd door Rukapul op 17-02-2023 15:39 ]

[locloc]

Ik krijg het gevoel dat er een lekdetectiebedrijf, een loodgieter, een indtallateur en een poepopruimer moet komen. Dit is geen doen zo. Weet iemand iemand die meerdere dingen in 1 kan?

[twain4me]

locloc schreef op vrijdag 17 februari 2023 @ 16:21:
Ik krijg het gevoel dat er een lekdetectiebedrijf, een loodgieter, een indtallateur en een poepopruimer moet komen. Dit is geen doen zo. Weet iemand iemand die meerdere dingen in 1 kan?

een aannemer en die belt de specialisten dan zelf en voor dat bellentje betaal je dan.

[ Voor 4% gewijzigd door twain4me op 17-02-2023 16:27 ]

[_JGC_]

locloc schreef op vrijdag 17 februari 2023 @ 16:21:
Ik krijg het gevoel dat er een lekdetectiebedrijf, een loodgieter, een indtallateur en een poepopruimer moet komen. Dit is geen doen zo. Weet iemand iemand die meerdere dingen in 1 kan?

Loodgieter/installateur is vaak één en dezelfde persoon. Als je vermoeden is dat leidingen in de kruipruimte doorgerot zijn heb je daar geen lekdetectiebedrijf voor nodig om dat uit te sluiten.

Eerst de kruipruimte laten reinigen en dan loodgieter/installateur erin. Meer partijen heb je niet nodig.

[mr_evil08]

locloc schreef op vrijdag 17 februari 2023 @ 16:21:
Ik krijg het gevoel dat er een lekdetectiebedrijf, een loodgieter, een indtallateur en een poepopruimer moet komen. Dit is geen doen zo. Weet iemand iemand die meerdere dingen in 1 kan?

Je kan ook een installateur inschakelen die heeft een lekdetectieapparaat en als het gat daarvoor zit en niet te complex zal die dat ook oplossen, de drollen opschrapen wil hij ook wel doen als je daar extra voor betaalt.
Wanneer de installateur het niet kan oplossen kan hij met toestemming de juiste bedrijf inschakelen.

Als het lek groot genoeg is kun je daar zelf achter komen, draai de gaskraan bij de ketel dicht(niet bij de meterkast), noteer meter gegevens op 3 comma,s en kijk sochtends weer als die nog exact op dezelfde stand staat.

Met een sopje de leidingen nat maken kun je ook heel snel een lek detecteren want dat gaat bubbelen.

[ Voor 28% gewijzigd door mr_evil08 op 17-02-2023 16:32 ]

[ds23man]

mr_evil08 schreef op vrijdag 17 februari 2023 @ 16:27:
[...]


Je kan ook een installateur inschakelen die heeft een lekdetectieapparaat en als het gat daarvoor zit en niet te complex zal die dat ook oplossen, de drollen opschrapen wil hij ook wel doen als je daar extra voor betaalt.
Wanneer de installateur het niet kan oplossen kan hij met toestemming de juiste bedrijf inschakelen.

Als het lek groot genoeg is kun je daar zelf achter komen, draai de gaskraan bij de ketel dicht(niet bij de meterkast), noteer meter gegevens op 3 comma,s en kijk sochtends weer als die nog exact op dezelfde stand staat.

Met een sopje de leidingen nat maken kun je ook heel snel een lek detecteren want dat gaat bubbelen.

Hebben we het nou over een lek in de cv leiding of gasleiding?

[pennywiser]

mr_evil08 schreef op vrijdag 17 februari 2023 @ 16:27:
[...]


Met een sopje de leidingen nat maken kun je ook heel snel een lek detecteren want dat gaat bubbelen.

Dat werkt heel goed met lucht of (andere) gas(sen). Minder met water.

[Rukapul]

locloc schreef op vrijdag 17 februari 2023 @ 16:21:
Ik krijg het gevoel dat er een lekdetectiebedrijf, een loodgieter, een indtallateur en een poepopruimer moet komen. Dit is geen doen zo. Weet iemand iemand die meerdere dingen in 1 kan?

Waarom ben je zo eigenwijs. Fix die shit. De rest komt dan wel.

[locloc]

Rukapul schreef op vrijdag 17 februari 2023 @ 17:44:
[...]

Waarom ben je zo eigenwijs. Fix die shit. De rest komt dan wel.

Huh? Dit is nou net het punt: welk bedrijf kan dit doen? Het is niet mijn huis en ik heb er geen verstand van.

[teacher]

Precies: Aparte bedrijven dus.

[ericplan]

Zijn de “usual suspects” al gecontroleerd? Ik lees niets over expansievat en/of overstortventiel. Op de eerste en tweede plaats als het gaat om drukverlies.

[vinpower]

locloc schreef op vrijdag 17 februari 2023 @ 19:47:
[...]

Huh? Dit is nou net het punt: welk bedrijf kan dit doen? Het is niet mijn huis en ik heb er geen verstand van.

Je hebt al verschillende reacties gekregen wat de stappen zijn. Er zal geen bedrijf zijn die dit alle stappen zal afdekken. Je moet waarschijnlijk meerdere bedrijven zien te regelen en op elkaar afstemmen. Gezien het niet jouw huis is kan je dit aangeven aan je lieve buurvrouw en wellicht dat je dat wil regelen voor haar en anders houd het toch op.

[wodkabuikje]

locloc schreef op vrijdag 17 februari 2023 @ 16:21:
Ik krijg het gevoel dat er een lekdetectiebedrijf, een loodgieter, een indtallateur en een poepopruimer moet komen. Dit is geen doen zo. Weet iemand iemand die meerdere dingen in 1 kan?

Je wil toch helpen? Duik er zelf even in om te kijken of het daar lekt. Pak eventueel een mondkapje voor de stank, die heeft iedereen nog wel liggen 🙂

[BlackMonkey]

Het is niet 1 probleem, je hebt er 2. De rattenontlasting is slecht voor de gezondheid en moet sowieso verwijderd worden. Bijkomend voordeel is dat je daarna vrij simpel het lek kan verhelpen waarschijnlijk. Ratten komen op water in een kruipruimte af dus de kans dat 1+1=2 opgaat is best aanzienlijk. Immers was ze dat water anders al wel een keer tegengekomen.

Dus stap 1 is gewoon je buurvrouw aangeven dat die kruipruimte schoon moet. Daarvoor bel je niet het eerste nummer dat je op google vind, want dan krijg je het zelfde type mensen aan de lijn als de malifide slotenmakers. Die bedrijven zullen dergelijke klussen ook niet willen want dat past niet in het "bedrijfsmodel". Je belt dus een ondernemer uit de buurt, mogelijk kan haar vaste klusjesman/monteur haar helpen aan een nummer. Als je de plaats deelt, kan iemand vast een contact met je delen. Je vraag is nu veel te algemeen.

Stap 2 is nadat de kruipruimte schoon is de loodgieter bellen en het in orde laten maken. Die verdiend zichzelf zo terug dus de kosten kunnen het probleem niet zijn.

Je geeft aan dat het niet jou huis is en het om een oudere mevrouw gaat. Top dat je wil helpen. Mogelijk heeft ze ook instanties die haar kunnen helpen. Zoals @Rukapul al aangeeft gaat het bij deze zaken om het juiste netwerk.

wodkabuikje schreef op vrijdag 17 februari 2023 @ 20:47:
[...]

Je wil toch helpen? Duik er zelf even in om te kijken of het daar lekt. Pak eventueel een mondkapje voor de stank, die heeft iedereen nog wel liggen 🙂

Ja, laten we dat dus niet doen. Tenzij het de zwaardere variant is maar die simpele maskertjes zijn hier totaal niet geschikt voor.

[locloc]

BlackMonkey schreef op vrijdag 17 februari 2023 @ 21:02:
Het is niet 1 probleem, je hebt er 2. De rattenontlasting is slecht voor de gezondheid en moet sowieso verwijderd worden. Bijkomend voordeel is dat je daarna vrij simpel het lek kan verhelpen waarschijnlijk. Ratten komen op water in een kruipruimte af dus de kans dat 1+1=2 opgaat is best aanzienlijk. Immers was ze dat water anders al wel een keer tegengekomen.

Dus stap 1 is gewoon je buurvrouw aangeven dat die kruipruimte schoon moet. Daarvoor bel je niet het eerste nummer dat je op google vind, want dan krijg je het zelfde type mensen aan de lijn als de malifide slotenmakers. Die bedrijven zullen dergelijke klussen ook niet willen want dat past niet in het "bedrijfsmodel". Je belt dus een ondernemer uit de buurt, mogelijk kan haar vaste klusjesman/monteur haar helpen aan een nummer. Als je de plaats deelt, kan iemand vast een contact met je delen. Je vraag is nu veel te algemeen.

Stap 2 is nadat de kruipruimte schoon is de loodgieter bellen en het in orde laten maken. Die verdiend zichzelf zo terug dus de kosten kunnen het probleem niet zijn.

Je geeft aan dat het niet jou huis is en het om een oudere mevrouw gaat. Top dat je wil helpen. Mogelijk heeft ze ook instanties die haar kunnen helpen. Zoals @Rukapul al aangeeft gaat het bij deze zaken om het juiste netwerk.


[...]


Ja, laten we dat dus niet doen. Tenzij het de zwaardere variant is maar die simpele maskertjes zijn hier totaal niet geschikt voor.

De plaatst stond in de startpost: Rotterdam. En er is geen vaste klusjesman, dus echt geen idee. Maar juist als je op Rotterdam googlet krijg je allemaal van die tussenbedrijven inderdaad...

[BlackMonkey]

locloc schreef op vrijdag 17 februari 2023 @ 21:39:
[...]


De plaatst stond in de startpost: Rotterdam. En er is geen vaste klusjesman, dus echt geen idee. Maar juist als je op Rotterdam googlet krijg je allemaal van die tussenbedrijven inderdaad...

Die had ik gemist. In dat geval zou ik dit bedrijf is bellen: http://www.merpro.nl/?page_id=344

[locloc]

BlackMonkey schreef op vrijdag 17 februari 2023 @ 22:00:
[...]


Die had ik gemist. In dat geval zou ik dit bedrijf is bellen: http://www.merpro.nl/?page_id=344

Ken je ze zelf? (even benieuwd naar)

[Toerq]

ericplan schreef op vrijdag 17 februari 2023 @ 20:08:
Zijn de “usual suspects” al gecontroleerd? Ik lees niets over expansievat en/of overstortventiel. Op de eerste en tweede plaats als het gaat om drukverlies.

Denk als het al 3 jaar lekt dat het niet het expansievat is.

TS, ik zou ook al ben je niet handig even kijken of er wel leidingen de kruipruimte ingaan, je kan de leidingen volgen vanaf de ketel naar de verschillende vertrekken. Ook kan het zijn dat het ergens lekt achter een koof.

[ Voor 24% gewijzigd door Toerq op 18-02-2023 21:46 ]

[BlackMonkey]

locloc schreef op zaterdag 18 februari 2023 @ 20:25:
[...]


Ken je ze zelf? (even benieuwd naar)

Nee, gelukkig nooit nodig gehad. Maar zelf zou ik dit bedrijf bellen in deze situatie. Of die @vinpower noemt tijdens kantooruren.

[miciel]

@locloc ooit welleens gehoord van het afpersen van een cv installatie ?
1 ketel afkopelen. 2 expansie vat verwijderen. 3 overstort verwijderen.
cv instalatie afpersen 8 bar 15 minuten. geen enkele druk daling mag er zijn.
oudere instalaites doen we op 5 a 6 bar. en 30 minuten. (de klant bataalt maar)

expansie vat voordruk checken. die moet 0,5 bar zijn. stuk is vervangen.
en alles weer terug monteren. je weet nu zeker dat de instalatie dicht is of lekt.

bij een druk verleis tijdens het afpersen heb je ergens een lek. kruipruimte leeg laten zuigen.
montuer laten komen om het lek te fixen. deze opzet is wel iets duurder maar geeft meer zekerheid.
je hoeft zeg maar niet voor niks een zuigwagen te laten komen. wat ook gewoon veel geldt kost.
(kans dat er een bypass in de kruipruimte zit is ook nog aanwezig. kost ook veel gas. )

edit en als je op google.nl intikt: kruipruimte leegzuigen krijg je prima bedrijven.
koiker zegwaard. riool.nl (vooral de laaste goede ervaringen mee zit ook in rotterdam)
(er bestaan geen male file bedrijven die dat soort klote klussen doen de vrachtwagen is te duur)

er bestaan wel spoedloodgieters die malefide zijn. zoek nooit op de woorden spoedloodgieter.
zeker met 24/7 service moet je op gaan passen. normale bedrijven hebben jawel een bedrijfspand.
met een klein beetje voorraad. zodat ze in problemen daarop kunnen terugvallen indien nodig.
malefide mensen hebben die spullen niet in huis of in de auto. (ik helaas wel en kost vrij veel geldt)

[ Voor 28% gewijzigd door miciel op 19-02-2023 00:20 ]

[locloc]

miciel schreef op zaterdag 18 februari 2023 @ 22:09:
@locloc

bij een druk verleis tijdens het afpersen heb je ergens een lek. kruipruimte leeg laten zuigen.
montuer laten komen om het lek te fixen. deze opzet is wel iets duurder maar geeft meer zekerheid.
je hoeft zeg maar niet voor niks een zuigwagen te laten komen. wat ook gewoon veel geldt kost.
(kans dat er een bypass in de kruipruimte zit is ook nog aanwezig. kost ook veel gas. )

wai bedoel je met bypass in de kruipruimte?

[miciel]

locloc schreef op zondag 19 februari 2023 @ 19:28:
[...]


wai bedoel je met bypass in de kruipruimte?

https://www.youtube.com/watch?v=z1Stlfi2RTE en https://www.youtube.com/watch?v=iPsoAHRX290
2 filmpjes over verborgen bypass. nummer 1 is een verborgen bypass in de kruipruimte. (check)
nummer 2 zit die op de zolder achter een knieschot. maar die kan eventueel ok in de kruipruimte zitten.
(ik kan wel meer text en uitleg geven maar dit is even makelijker voor mij scheelt typen)

[ Voor 26% gewijzigd door miciel op 19-02-2023 21:15 ]