Aankoopadvies Wasmachine

[jasperSNL]

Beste Forumleden,

Mijn vrouw en ik zijn sinds kort verhuisd naar onze koopwoning.
In het appartement waar ik woonde heb ik 7 jaar lang gebruik gemaakt van een kleine (vrij goedkope) wasmachine.
Deze was al zo goed als afgeschreven maar hebben we toch meeverhuisd.
Nu 1 maand later lijkt het er dan toch echt op dat we hem moeten vervangen voor een nieuwe.

Deze maand heeft ons wel inzicht gegeven waar we op moeten letten bij de aanschaf van een nieuwe wasmachine.
In het appartement stond de wasmachine altijd op een betonnen vloer. Hierdoor merkte je weinig van de trillingen tijdens het centrifugeren. Maar in het huis waar we nu wonen staat de machine op een houten verdiepingsvloer. En dit zorgt tijdens het centrifugeren voor veel trillingen en geluid. We vinden het zelfs een beetje spannend om aan te zetten als die redelijk vol zit.

We hebben de machine wel in een hoek van een kamer staan zodat de machine zo dicht mogelijk bij draagmuren stond. Verder staat deze ook op trillingsdempers. Maar helaas heeft dit weinig tot geen verschil gemaakt. De vloer is ook gelegd op een Fermacell ondervloer. De ondergrond is dus wel goed voor de machine maar toch hebben we veel trillingen in het huis door de wasmachine.

Wij zijn nu dus op zoek naar een nieuwe machine die bij voorkeur dus weinig trillingen veroorzaakt voor de houten verdiepingsvloer.
Aangezien er een baby op komst is werd ons aangeraden om in ieder geval te kiezen voor een wat groter formaat trommel. (iets met veel wassen doen )

Welke wasmachine raden jullie aan om in ons geval aan te schaffen?

Bedankt alvast voor jullie advies!

[D-dark]

De meeste trillingen zal je hebben bij het centrifugeren.
Dat valt niet te voorkomen.

Enige wat helpt is een stevige constructie van de wasmachine waardoor die er minder last van heeft.
Tweede optie is je wasmachine niet stampensvol laden.

Maar eigenlijk kom je uit op een wasmachine en een droogtrommel.
De laatste gebruikt wel veel stroom. Kies er eentje met warmtepomptechnologie

[SambalBij]

Een wasmachine die de optie heeft om zo langzaam mogelijk te centrifugeren is denk ik je enige optie... Moderne machines is allemaal 1400 of 1600 toeren, maar als de was in de trommel een beetje uit balans is dan trilt inderdaad je huis uit elkaar.

Zelf in m'n vorige appartement ook gehad. Van die vooroorlogse ellende met houten vloeren. Wasmachine moest echt terug van 1400 naar 600 rpm, anders wandelde de vaat van het aanrecht... (Machine in de keuken)

Bijvoorbeeld AEG machines hebben de optie om het centrifugeren terug te zetten naar 400 rpm. Dan zal het ongetwijfeld wel veel langer duren, of de was komt er een stuk natter uit...

[dicksterk]

wat heb je nu voor machine? ik bedoel dan het merk en het vulgewicht? opzich heb je voor een 3-persoons huishouden gen grote wasmachine nodig. babykkleertjes betekent vaak toch gewoon veel wassen omdat je ze niet dagenlang vies in de mand wil hebben, in feite is voor 3 personen ene tromel van 6 of 7kg ruim voldoende. trillingen ga je helaas niet voorkomen op een houten vloer. is het niet mogelijk de machine in de badkamer te zetten of beneden in de keuken(mits daar geen houten vloer is)? je nieuwe machine zal ook trillen dus als het alleen daarom gaat heetft de oude vervangen niet zoveel zin. de enige machines die speciaal voor houten vloeren gebouwd worden zijn die van Asko, maar uit reviews lees ik vaak dat dat och niet echt helpt tegen trillingen. als je toch een aankoopadvies wilt wil ik dat uiteraard wel doen, maar je moet niet verwachten dat je van de trilingen afkomt.

[jasperSNL]

dicksterk schreef op zondag 19 februari 2023 @ 13:45:
wat heb je nu voor machine? ik bedoel dan het merk en het vulgewicht? opzich heb je voor een 3-persoons huishouden gen grote wasmachine nodig. babykkleertjes betekent vaak toch gewoon veel wassen omdat je ze niet dagenlang vies in de mand wil hebben, in feite is voor 3 personen ene tromel van 6 of 7kg ruim voldoende. trillingen ga je helaas niet voorkomen op een houten vloer. is het niet mogelijk de machine in de badkamer te zetten of beneden in de keuken(mits daar geen houten vloer is)? je nieuwe machine zal ook trillen dus als het alleen daarom gaat heetft de oude vervangen niet zoveel zin. de enige machines die speciaal voor houten vloeren gebouwd worden zijn die van Asko, maar uit reviews lees ik vaak dat dat och niet echt helpt tegen trillingen. als je toch een aankoopadvies wilt wil ik dat uiteraard wel doen, maar je moet niet verwachten dat je van de trilingen afkomt.

We hebben nu een Whirlpool CareMotion 1407 SM. Die heeft 7kg vulgewicht. (vinden we met beddengoed etc nog wel is wat weinig)
Deze is alleen echt op. Hij lekt soms wat water en is gewoon toe aan vervanging. Is gekocht in 2015 zag ik net bij het zoeken van de naam.

Je ziet ook wel is dat mensen de wasmachine in een ombouw kast plaatsten. Hoe gaat dat wel goed dan?

[dicksterk]

jasperSNL schreef op zondag 19 februari 2023 @ 14:03:
[...]


We hebben nu een Whirlpool CareMotion 1407 SM. Die heeft 7kg vulgewicht. (vinden we met beddengoed etc nog wel is wat weinig)
Deze is alleen echt op. Hij lekt soms wat water en is gewoon toe aan vervanging. Is gekocht in 2015 zag ik net bij het zoeken van de naam.

Je ziet ook wel is dat mensen de wasmachine in een ombouw kast plaatsten. Hoe gaat dat wel goed dan?

Voor een whirlpool is dat best oud idd. mogelijk is de trilling tijdens de verhuizing ontstaan, als je bijvoorbeeld de transportbouten niet hebt teruggeplaatst bij het vervoer. Maar kan ook gewoon toevalligg ebeurd zijn net rond die tijd.
de Sharp ESNFA814BWBBX kost 349,99 bij mediamarkt. dat is wel een solide machine die weinig trilt, heb hem in mijn familie ook meerdere keren geadviseerd. heeft 8kg vulgewicht dus net wat meer dan je nu hebt. als je hem wil laten ansluiten en op verdieping wilt laten zetten komen daar bij mediamarkt nog wel aansluitkosten bij.
Wil je toch nog een grotere trommel en wat meer luxe en 5 jaar garantie dan kan je op bol.com de Everglades EVWM91402AG kopen. die kost 469 euro en wordt geleverd door bol.com zelf dus dat is inclusief op verdieping zetten en aansluiten. voordelen van deze: 5 jaar garantie(die andere 2), 9kg vulgewicht, iets stiller qua centrifugeren(de sharp 76db de everglades 72db), stoomfunctie en 5 jaar garantie.
Het hangt er net vanaf wat je zoekt, wil je goedkoop zonder toeters en bellen jarenlang ongestoord wassen dan is de sharp prima. wil je liever wat meer luxe omdat je het verschil wil merken tussen je oude en je nieuwe machine qua functies en heb je toch liever 9kg of langere garnatie, dan is de everglades een goede optie.

[Freshouttheoven]

Wat is je budget?

Vermijdt sowieso de entery level wasmachines en wasmachines met een laag vulgewicht, deze hebben over het algemeen twee shockdempers.

Asko wasmachines hebben vier shockdempers en zijn hierdoor geschikt voor houten vloeren.

Wanneer het budget niet toereikend is voor een Asko wasmachine is een Bosch 6 serie of een Siemens IQ500 serie een relatief goede alternatief met drie shockdempers en ~ 74 kg, de nieuwe modellen die vorig jaar zijn geïntroduceerd zijn een stuk stiller qua centrifugeren. Daarnaast past de 6 serie/ IQ500 de hoeveelheid water en programmatijd automatisch aan de hoeveelheid was. Wanneer je een Bosch/ Siemens met Aquastop koopt is de betreffende wasmachine nog iets stiller tijdens het wassen en centrifugeren doordat de onderkant van de wasmachine gesloten is echter is dit geen verschil tussen dag en nacht.

De Siemens WG44G205NL biedt momenteel de meeste bang for the buck.

Imo kun je de B merken het beste links laten liggen, koop een Bosch/ Siemens zonder teveel poespas zoals bijv. automatische dosering, daarnaast is het voordeel van beide merken dat ze onderdelen lange tijd/ jaren op voorraad hebben. Wees zuinig met wasmiddel, vaak is de helft van de voorgeschreven hoeveelheid voldoende wanneer je daarnaast ook regelmatig een trommelreinigsprogramma met een vaatwastablet draait hou je de conditie van de wasmachine optimaal. Wanneer het budget hiervoor niet toereikend is, is volgens wasmachinemonteurs een Beko (bijv. de Beko B3WT5841WS2) de beter/ beste keuze in het B segment.

[dicksterk]

Freshouttheoven schreef op maandag 20 februari 2023 @ 13:37:
Wat is je budget?

Vermijdt sowieso de entery level wasmachines en wasmachines met een laag vulgewicht, deze hebben over het algemeen twee shockdempers.

Asko wasmachines hebben vier shockdempers en zijn hierdoor geschikt voor houten vloeren.

Wanneer het budget niet toereikend is voor een Asko wasmachine is een Bosch 6 serie of een Siemens IQ500 serie een relatief goede alternatief met drie shockdempers en ~ 74 kg, de nieuwe modellen die vorig jaar zijn geïntroduceerd zijn een stuk stiller qua centrifugeren. Daarnaast past de 6 serie/ IQ500 de hoeveelheid water en programmatijd automatisch aan de hoeveelheid was. Wanneer je een Bosch/ Siemens met Aquastop koopt is de betreffende wasmachine nog iets stiller tijdens het wassen en centrifugeren doordat de onderkant van de wasmachine gesloten is echter is dit geen verschil tussen dag en nacht.

De Siemens WG44G205NL biedt momenteel de meeste bang for the buck.

Imo kun je de B merken het beste links laten liggen, koop een Bosch/ Siemens zonder teveel poespas zoals bijv. automatische dosering, daarnaast is het voordeel van beide merken dat ze onderdelen lange tijd/ jaren op voorraad hebben. Wees zuinig met wasmiddel, vaak is de helft van de voorgeschreven hoeveelheid voldoende wanneer je daarnaast ook regelmatig een trommelreinigsprogramma met een vaatwastablet draait hou je de conditie van de wasmachine optimaal. Wanneer het budget hiervoor niet toereikend is, is volgens wasmachinemonteurs een Beko (bijv. de Beko B3WT5841WS2) de beter/ beste keuze in het B segment.

Het probleem is in dit geval een vloer die blijkbaar nogal wat trilling veroorzaakt. een dure machine is dan een beetje zonde omdat bij trilling bij voorbaat de lagers minder lang meegaan dan op een betonnen vloer. dan is een duurdere simens/bosch een beetje zonde van het gled als hij het maar 5 jaar of minder lang volhoudt. Daarnaast is de verwachtte levensduur volgens de website van bosch 2-8 jaar, waarbij 2 jaar wel voor hun goedkoopste reeks zal gelden en 8 voor de duurste. daarvoor zijn die apparaten toch een beetje aan de prijs.
Beko heb ik jarenlang geadviseerd want die waren inderdaad erg goed. Maar bij het stijgen van de prijzen hebben ze hun kwalitiet helaas wat laten vallen, ze produceren ok deels in china tegenwoordig dus ik durf het niet meer aan om beko te adviseren na slechte reviews die ik tegenwoordig lees.
overigens is bosch/siemens vooral een a-merk door de reputatie, zoals ze zelf al steleln 8 jaar is de maximael verwachting en die halen ze helaas lang niet allemaal.
in het b-segment heeft Vestel(de andere turkse producent naast beko) besloten in het gat te springen wat beko liet vallen door goed-geprijsde machines met een hoge prijs/kwalitietverhouding te gaan verkopen. De sharp machines zitten qua kwalitiet waar beko vroeger zat, dicht tegen bosch/siemens aan. ik heb beko machiens 10 jaar zien worden, en de eerste reeks die sharp in 2013-2014 bracht draait ook nog bij diverse mensne die ik ken. het zijn zware kwalitatieve machines. Everglades liet ook lang bij vestel produceren maar lijken sinds 2023 een deal met hisense te hebben. Hisense is de eigenaar van gorenje en atag en produceert tegenworodig ook in de Gorenje fabrieken in slovenie. Gorennje is eigenaar van asko, om de kwalitiet aan te geven veel onderdelen worden zowel in de asko machiens als in de goedkopere machiens gebruikt(hoewel er ook absoluut verschillen zijn). maar everglades biedt sinds januari overal 5 jaar garantie op en dat is dus wel een veilig gevoel. want zlefs als het stuk gaat wordt het gemaakt.

[Freshouttheoven]

dicksterk schreef op maandag 20 februari 2023 @ 15:13:
[...]
Het probleem is in dit geval een vloer die blijkbaar nogal wat trilling veroorzaakt. een dure machine is dan een beetje zonde omdat bij trilling bij voorbaat de lagers minder lang meegaan dan op een betonnen vloer. dan is een duurdere simens/bosch een beetje zonde van het gled als hij het maar 5 jaar of minder lang volhoudt. Daarnaast is de verwachtte levensduur volgens de website van bosch 2-8 jaar, waarbij 2 jaar wel voor hun goedkoopste reeks zal gelden en 8 voor de duurste. daarvoor zijn die apparaten toch een beetje aan de prijs.

Bosch dekt zich in en schuilt zich achter de brancheorganisatie Techniek Nederland, voorheen UNETO-VNI, die nietszeggende en zelf bedachte afschrijvingstabellen hanteren. De 2 tot 8 jaar komt ook exact overeen met deze tabel. Het een en ander hangt natuurlijk af van de manier waarop je omgaat met je spullen/ wasmachine, wanneer je zorgvuldig bent gaat een no-nonsense midrange Sienems/ Bosch tegenwoordig gemiddeld zo'n 2000 wasbeurten mee en met geluk nog een stuk langer.

De 8 en 9 kg wasmachines van Bosch/ Siemens maken in de basis gebruik van dezelfde onderdelen. Zelfde shockdempers, zelfde gesealde trommel, zelfde motor en vulgewicht in liters ongeacht of dit een IQ300/ IQ500/ IQ700 of Bosch 4 Serie/ 6 Serie/ 8 Serie is terwijl er een verschil van 300 tot 400 euro kan zijn in de adviesprijs.

Zoals gezegd wegen de midrange Bosch/ Siemens wasmachines rond de 74 kg tel daarbij op een goed geïmplementeerde antivibratiemechanisme en de manier waarop de wasmachine omgaat met onbalans maakt dat deze wasmachines een stuk minder zullen trillen vergeleken met de door jou genoemde modellen/ merken.

De midrange en high end wasmachines zijn zwaarder uitgevoerd en hebben een verfijndere aansturing waarbij de programmatijd en hoeveelheid water automatisch wordt aangepast aan het vulgewicht. Hiermee bespaar je op jaarbasis al relatief veel elektra en water vergeleken met een entry level wasmachine zonder deze functies. Tel daarbij op dat Bosch/ Siemens onderdelen voor een zeer lange tijd beschikbaar zijn waarbij je de wasmachine van Aziatische merken na een aantal jaar al kunt afschrijven omdat het onderdeel niet meer beschikbaar is.

Beko heb ik jarenlang geadviseerd want die waren inderdaad erg goed. Maar bij het stijgen van de prijzen hebben ze hun kwalitiet helaas wat laten vallen, ze produceren ok deels in china tegenwoordig dus ik durf het niet meer aan om beko te adviseren na slechte reviews die ik tegenwoordig lees.
overigens is bosch/siemens vooral een a-merk door de reputatie, zoals ze zelf al steleln 8 jaar is de maximael verwachting en die halen ze helaas lang niet allemaal.
in het b-segment heeft Vestel(de andere turkse producent naast beko) besloten in het gat te springen wat beko liet vallen door goed-geprijsde machines met een hoge prijs/kwalitietverhouding te gaan verkopen. De sharp machines zitten qua kwalitiet waar beko vroeger zat, dicht tegen bosch/siemens aan. ik heb beko machiens 10 jaar zien worden, en de eerste reeks die sharp in 2013-2014 bracht draait ook nog bij diverse mensne die ik ken. het zijn zware kwalitatieve machines. Everglades liet ook lang bij vestel produceren maar lijken sinds 2023 een deal met hisense te hebben. Hisense is de eigenaar van gorenje en atag en produceert tegenworodig ook in de Gorenje fabrieken in slovenie. Gorennje is eigenaar van asko, om de kwalitiet aan te geven veel onderdelen worden zowel in de asko machiens als in de goedkopere machiens gebruikt(hoewel er ook absoluut verschillen zijn). maar everglades biedt sinds januari overal 5 jaar garantie op en dat is dus wel een veilig gevoel. want zlefs als het stuk gaat wordt het gemaakt.

Voor zover bekend bij mij worden enkel de entry level Beko wasmachines in China geassembleerd, ook biedt Beko vijf jaar garantie op een geselecteerd aantal modellen.

Vijf jaar fabrieksgarantie is inderdaad een fijn gevoel echter in NL onnodig aangezien Nederlandse wetgeving geen vaste garantietermijn kent en witgoed apparatuur dat bijv. na 3 of 4 jaar defect gaat niet voldoet aan het conformiteitsbeginsel en derhalve kosteloos door de verkoper weer conform gemaakt dient te worden.

Zoals algemeen bekend zijn grondstoffen flink in prijs omhoog gegaan, twee jaar geleden kon je nog bij een goede aanbieding een midrange Siemens/ Bosch wasmachine voor rond de vijfhonderd euro kopen nu ben je minimaal 20% duurder uit. Merken die op moment van schrijven voor 3 a 400 euro een wasmachine verkopen moeten ergens op bezuinigen om de marges in stand te houden en is dit iets om vraagtekens bij te zetten.

Een andere aandachtspunt is de trommelinhoud in liters, de 8 en 9 KG wasmachines van Bosch/ Siemens hebben een inhoud van 63 liter. De genoemde 8 KG Sharp wasmachine is 8 liter kleiner en na goed zoeken weet ik nog steeds niet hoeveel de wasmachine weegt.

[dicksterk]

Freshouttheoven schreef op maandag 20 februari 2023 @ 17:07:
[...]


Bosch dekt zich in en schuilt zich achter de brancheorganisatie Techniek Nederland, voorheen UNETO-VNI, die nietszeggende en zelf bedachte afschrijvingstabellen hanteren. De 2 tot 8 jaar komt ook exact overeen met deze tabel. Het een en ander hangt natuurlijk af van de manier waarop je omgaat met je spullen/ wasmachine, wanneer je zorgvuldig bent gaat een no-nonsense midrange Sienems/ Bosch tegenwoordig gemiddeld zo'n 2000 wasbeurten mee en met geluk nog een stuk langer.

De 8 en 9 kg wasmachines van Bosch/ Siemens maken in de basis gebruik van dezelfde onderdelen. Zelfde shockdempers, zelfde gesealde trommel, zelfde motor en vulgewicht in liters ongeacht of dit een IQ300/ IQ500/ IQ700 of Bosch 4 Serie/ 6 Serie/ 8 Serie is terwijl er een verschil van 300 tot 400 euro kan zijn in de adviesprijs.

Zoals gezegd wegen de midrange Bosch/ Siemens wasmachines rond de 74 kg tel daarbij op een goed geïmplementeerde antivibratiemechanisme en de manier waarop de wasmachine omgaat met onbalans maakt dat deze wasmachines een stuk minder zullen trillen vergeleken met de door jou genoemde modellen/ merken.

De midrange en high end wasmachines zijn zwaarder uitgevoerd en hebben een verfijndere aansturing waarbij de programmatijd en hoeveelheid water automatisch wordt aangepast aan het vulgewicht. Hiermee bespaar je op jaarbasis al relatief veel elektra en water vergeleken met een entry level wasmachine zonder deze functies. Tel daarbij op dat Bosch/ Siemens onderdelen voor een zeer lange tijd beschikbaar zijn waarbij je de wasmachine van Aziatische merken na een aantal jaar al kunt afschrijven omdat het onderdeel niet meer beschikbaar is.


[...]


Voor zover bekend bij mij worden enkel de entry level Beko wasmachines in China geassembleerd, ook biedt Beko vijf jaar garantie op een geselecteerd aantal modellen.

Vijf jaar fabrieksgarantie is inderdaad een fijn gevoel echter in NL onnodig aangezien Nederlandse wetgeving geen vaste garantietermijn kent en witgoed apparatuur dat bijv. na 3 of 4 jaar defect gaat niet voldoet aan het conformiteitsbeginsel en derhalve kosteloos door de verkoper weer conform gemaakt dient te worden.

Zoals algemeen bekend zijn grondstoffen flink in prijs omhoog gegaan, twee jaar geleden kon je nog bij een goede aanbieding een midrange Siemens/ Bosch wasmachine voor rond de vijfhonderd euro kopen nu ben je minimaal 20% duurder uit. Merken die op moment van schrijven voor 3 a 400 euro een wasmachine verkopen moeten ergens op bezuinigen om de marges in stand te houden en is dit iets om vraagtekens bij te zetten.

Een andere aandachtspunt is de trommelinhoud in liters, de 8 en 9 KG wasmachines van Bosch/ Siemens hebben een inhoud van 63 liter. De genoemde 8 KG Sharp wasmachine is 8 liter kleiner en na goed zoeken weet ik nog steeds niet hoeveel de wasmachine weegt.

Bosch dekt zich in, wat betekent dat je niks van ze gedaan krijgt als je machine buiten de garantie termijn kapot gaat. dan kunnen ze verwijzen naar hun site en zeggen: 2 tot 8 jaar hebben we gezegd, dus ja sorry hij is te oud. Het conformiteitsbeginsel is leuk, als je tijd hebt voor een geschillencommissie en een rechtsbijstandsverzekering hebt maar zonder getouwtrek krijg je doorgaans niets gedaan. dus 700 euro steken in een machine die het misschien 8 jaar doet(misschien ook niet want het is een mid-range model) lijkt mij wat veel. Als je zorgvuldig bent, ja dan gaan wasmachines soms wel lang mee hoewel je dan nog pech kan hebben. maar deze machien begint zijn werkzame bestaan al op een trilling veroorzakende vloer, waardoor je in vergelijking met ene betonnen vloer al wat jaren kan aftrekken. En dan heeft bosch/siemens helaas ook een zwak puntje op de koolborstelloze motor die heel erg alergisch is voor overbelading en het dan al snel opgeeft. sneller dan bij andere merken, zelfs de budgetmerken.
De sharp machine die ik noemde weegt 73,5kg staat te lezen op productenvergelijker.nl en dit is absoluut een zeer solide apparaat met weinig trillingen, de onbalanscontorle van vestel was zelfs in die goedkope dingen die ze voor Gamma/karwei maakten al goed, in deze veel duurdere modellen nog veel beter.(dat is dan in de tijd dat ze nog machines van het merk luxor leverden aan gamma). de everglades weegt 67kg en is daarmee iets lichter maar nogaltidj niet licht, die stoomfunctie neemt wat ruimte in, veel modeleln emt ene stoomfunctie zijn wat lichter. maar hij heeft wel enerigelabel a, de sharp b overigens wat ook erg zuinig is. beladingsherkenning hebben goedkope machines ook al meer dan 10 jaar overigens.
Of een merk lang onderdelen levert is enkel van belang als iemand graag zelf sleuteld, voor een 10 jaar oude machine een monteur laten komen is vaak prijziger dan ene goedkope nieuwe kopen.
De kracht van beko was vroeger juist dat er geen entry-level bestond. alle machiens waren heel goedkoop en je kreeg de maximael kwaliteit die ze te bieden hadden, ook in een machine met 5kg vulgewicht en 1400 toeren voor 250 euro. Nu hebben ze een selective serie, die bijna net zo duur is als siemens/bosch en idd die machines zullen nog wel goed zijn. maar wat daaronder zit heeft om het verschil te maken een slechtere kwaliteit gekregen waarmee ze hun unieke prijs/kwalitietverhouding verloren zijn
er is rommel in het budget-segment, ook in het midrange-segment overigens maar om te steleln dat alles in het budget-segment rommel is gaat te ver. ik ben geen fan van indesit/whirlpool, ook niet van haier/candy en ook niet van midea(in nederland onder andere tomado, inventum en frilec) maar vestel levert met sharp de kwalitie tdie beko vroeger bood, en everglades biedt de machines van gorenje/hisense voor een mooie prijs en dat is ook geen rommel. Chiq (te krijgen op bol.com) is ook geen rommel maar erg licht voor op een houten vloer dus daarom niet geadviseerd in dit geval.
idd de trommel van de siemens is iets groter qua inhoud, maar of dat de honderden euro's die het extra kost waard is betwijfel ik. in zo'n 55l trommel past ook heel wat.

[HallonRubus]

Geen mogelijkheid om de wasmachine beneden neer te zetten op een betonvloer?

Dat gebonk kan ik me alleen herrineren van hele oude en/of goedkope wasmachines. Hier in de familie sinds een jaar of 5 meerdere AEGs van rond de 600 euro, ik hoor eigenlijk pas als het piepje gaat dat de machine klaar is, centrifugeren is hooguit een beetje gebrom als de deur van de badkamer dicht is.

Ik denk dat je gewoon krijgt waar je voor betaald, hoeft geen Miele van 1500 euro te worden maar zeker met een baby op komst is een betrouwbare wasmachine wel nice to have. 5 jaar garantie op een B-merk is leuk, maar je bent zo weken verder voor je de klantenservice overtuigd hebt van je gelijk. Wil niet zeggen dat je met een duurder merk geen pech kan hebben uiteraard.

[dicksterk]

HallonRubus schreef op maandag 20 februari 2023 @ 20:06:
Geen mogelijkheid om de wasmachine beneden neer te zetten op een betonvloer?

Dat gebonk kan ik me alleen herrineren van hele oude en/of goedkope wasmachines. Hier in de familie sinds een jaar of 5 meerdere AEGs van rond de 600 euro, ik hoor eigenlijk pas als het piepje gaat dat de machine klaar is, centrifugeren is hooguit een beetje gebrom als de deur van de badkamer dicht is.

Ik denk dat je gewoon krijgt waar je voor betaald, hoeft geen Miele van 1500 euro te worden maar zeker met een baby op komst is een betrouwbare wasmachine wel nice to have. 5 jaar garantie op een B-merk is leuk, maar je bent zo weken verder voor je de klantenservice overtuigd hebt van je gelijk. Wil niet zeggen dat je met een duurder merk geen pech kan hebben uiteraard.

Ergens doen die oude merken toch iets heel erg goed, ze houden de reputatie vast van 20-30 jaar geleden terwijl ze die al jarenlang niet meer waarmaken. Aeg wordt al jarenlang in italie geproduceerd in dezelfde fabrieken als zanussi(beide eigendom van electrolux) en de nieuwere reeksen worden nogaleens geplaagd doro lagerproblemen. Maar ja ze kunnen ook lng meegaan dat is eigenlijk bij elk merk zo. De whirlpool van de topicstarter is 8 jaar meegegaan, respectabel voor een whirlpool want er gaan er ook heel wat na 2,5 jaar weg net buiten de garanite,, maar je kan dus ook geluk hebben. net zoals pech met aeg. een kennis van mij heeft een studiotje waar de aeg in de kamer staat waar dus ook geleefd wordt, omdat hij zo stil was. maar als hij (5 jaar oud maar dat was al toen hij nieuw was) centrifugeert kan je geen gepsrek meer voeren van het gerammel, terwijl hij op een betonnen vloer staat.

[dicksterk]

ik heb eens op youtube gezocht naar siemens iq500 final spin. de eerste was wel stil het 2e resultaat verry loud final spin, derde ccrazy final spin, 4e en 5e verry unbalanced final spin. daarin doen ze niet onder voor andere merken, ze kunnen even hard kletteren en bonken. en als je dan toch net zoveel pech met een dure siemsn kan hebben, vind ik het nooit zo de moeite waar en zoek ik altijd de goed presterende goedkope merken uit en adviseer ik die.

[Freshouttheoven]

dicksterk schreef op maandag 20 februari 2023 @ 19:45:
[...]

Bosch dekt zich in, wat betekent dat je niks van ze gedaan krijgt als je machine buiten de garantie termijn kapot gaat. dan kunnen ze verwijzen naar hun site en zeggen: 2 tot 8 jaar hebben we gezegd, dus ja sorry hij is te oud. Het conformiteitsbeginsel is leuk, als je tijd hebt voor een geschillencommissie en een rechtsbijstandsverzekering hebt maar zonder getouwtrek krijg je doorgaans niets gedaan. dus 700 euro steken in een machine die het misschien 8 jaar doet(misschien ook niet want het is een mid-range model) lijkt mij wat veel. Als je zorgvuldig bent, ja dan gaan wasmachines soms wel lang mee hoewel je dan nog pech kan hebben. maar deze machien begint zijn werkzame bestaan al op een trilling veroorzakende vloer, waardoor je in vergelijking met ene betonnen vloer al wat jaren kan aftrekken. En dan heeft bosch/siemens helaas ook een zwak puntje op de koolborstelloze motor die heel erg alergisch is voor overbelading en het dan al snel opgeeft. sneller dan bij andere merken, zelfs de budgetmerken.
De sharp machine die ik noemde weegt 73,5kg staat te lezen op productenvergelijker.nl en dit is absoluut een zeer solide apparaat met weinig trillingen, de onbalanscontorle van vestel was zelfs in die goedkope dingen die ze voor Gamma/karwei maakten al goed, in deze veel duurdere modellen nog veel beter.(dat is dan in de tijd dat ze nog machines van het merk luxor leverden aan gamma). de everglades weegt 67kg en is daarmee iets lichter maar nogaltidj niet licht, die stoomfunctie neemt wat ruimte in, veel modeleln emt ene stoomfunctie zijn wat lichter. maar hij heeft wel enerigelabel a, de sharp b overigens wat ook erg zuinig is. beladingsherkenning hebben goedkope machines ook al meer dan 10 jaar overigens.
Of een merk lang onderdelen levert is enkel van belang als iemand graag zelf sleuteld, voor een 10 jaar oude machine een monteur laten komen is vaak prijziger dan ene goedkope nieuwe kopen.
De kracht van beko was vroeger juist dat er geen entry-level bestond. alle machiens waren heel goedkoop en je kreeg de maximael kwaliteit die ze te bieden hadden, ook in een machine met 5kg vulgewicht en 1400 toeren voor 250 euro. Nu hebben ze een selective serie, die bijna net zo duur is als siemens/bosch en idd die machines zullen nog wel goed zijn. maar wat daaronder zit heeft om het verschil te maken een slechtere kwaliteit gekregen waarmee ze hun unieke prijs/kwalitietverhouding verloren zijn
er is rommel in het budget-segment, ook in het midrange-segment overigens maar om te steleln dat alles in het budget-segment rommel is gaat te ver. ik ben geen fan van indesit/whirlpool, ook niet van haier/candy en ook niet van midea(in nederland onder andere tomado, inventum en frilec) maar vestel levert met sharp de kwalitie tdie beko vroeger bood, en everglades biedt de machines van gorenje/hisense voor een mooie prijs en dat is ook geen rommel. Chiq (te krijgen op bol.com) is ook geen rommel maar erg licht voor op een houten vloer dus daarom niet geadviseerd in dit geval.
idd de trommel van de siemens is iets groter qua inhoud, maar of dat de honderden euro's die het extra kost waard is betwijfel ik. in zo'n 55l trommel past ook heel wat.

Je hoeft ook niks gedaan te krijgen van de fabrikant, je hebt een overeenkomst met de verkoper. Bij alle andere fabrikanten krijg je ook niks gedaan na twee jaar. Ook bij een speciaalzaak/ vakhandel krijg je niks gedaan, tegenwoordig dien je overal op je strepen te staan om je recht te halen.

Dat jij 649 euro veel vindt voor een midrange model, die in hoofdlijnen dezelfde onderdelen gebruikt als een high end model, is jou goed recht echter zit er wel degelijk een kwaliteitsverschil in componenten/ opbouw/ materiaalkeuze tussen de genoemde Siemens model en de door jouw genoemde merken/ modellen.

Bosch/ Siemens gaat coulanter om met onbalans vergeleken met bijv. AEG, laatstgenoemde zal eerder weigeren.

Je hebt beladingsherkenning in verschillende versies/ uitvoeringen, ik durf er mijn handen voor in het vuur te steken dat als er überhaupt al een beladingssensor op de door jouw genoemde modellen zit deze minder geavanceerd is.

De kwalitatief betere wasmachines van Beko zijn nog altijd 30 tot 40% goedkoper dan vergelijkbare modellen van Bosch/ Siemens of AEG en bieden dus nog steeds een goede prijs-kwaliteitverhouding voor een no-nonsense wasmachine als het budget beperkt is. Bijv. de B3WT5841WS2 voor 489 euro.

Productvergelijker.nl is een zeer slechte c.q. onbetrouwbare bron, de Sharp ESNFA814BWBBX weegt 62,6 kg. Zie de UK variant. Veel succes ermee op een houten vloer .

Dat modellen met een stoomfunctie lichter zijn is onzin, deze zijn juist iets zwaarder. Wanneer je een model met stoomfunctie en zonder stoomfunctie vergelijkt in dezelfde klasse en merk dan zie je dat de variant met stoomfunctie zwaarder is.

Energielabel A, B of C maakt allemaal niks uit. Deze waardes gelden enkel wanneer je het eco-programma gebruikt en laat nou net het eco-programma erg slecht zijn voor de levensduur van een wasmachine door de zeer lage temperaturen en zeer geringe hoeveelheid water. Een wasmachine met het oude energielabel A+++ (wat C betekent bij het nieuwe energielabel) kan bijv. zuiniger zijn dan een wasmachine met nieuwe energielabel A met de reguliere wasprogramma's.

Er zullen altijd uitzonderingen zijn, over het algemeen luidt wel de regel dat je krijgt waarvoor je betaald. Simple as that.

Ik heb eens op youtube gezocht naar siemens iq500 final spin. de eerste was wel stil het 2e resultaat verry loud final spin, derde ccrazy final spin, 4e en 5e verry unbalanced final spin. daarin doen ze niet onder voor andere merken, ze kunnen even hard kletteren en bonken. en als je dan toch net zoveel pech met een dure siemsn kan hebben, vind ik het nooit zo de moeite waar en zoek ik altijd de goed presterende goedkope merken uit en adviseer ik die.

Conclusies trekken uit YouTube filmpjes slaat natuurlijk nergens op. Er zijn veel variabelen waar je rekening meer dient te houden; de microfoon waarmee het is opgenomen, de akoestiek van de ruimte, ondergrond, de hoeveelheid was, de leeftijd/ gewicht/ opbouw van de wasmachine (Siemens gebruikt de term IQ500 al geruim 10 jaar) etc.

[dicksterk]

Freshouttheoven schreef op maandag 20 februari 2023 @ 22:07:
[...]


Je hoeft ook niks gedaan te krijgen van de fabrikant, je hebt een overeenkomst met de verkoper. Bij alle andere fabrikanten krijg je ook niks gedaan na twee jaar. Ook bij een speciaalzaak/ vakhandel krijg je niks gedaan, tegenwoordig dien je overal op je strepen te staan om je recht te halen.

Dat jij 649 euro veel vindt voor een midrange model, die in hoofdlijnen dezelfde onderdelen gebruikt als een high end model, is jou goed recht echter zit er wel degelijk een kwaliteitsverschil in componenten/ opbouw/ materiaalkeuze tussen de genoemde Siemens model en de door jouw genoemde merken/ modellen.

Bosch/ Siemens gaat coulanter om met onbalans vergeleken met bijv. AEG, laatstgenoemde zal eerder weigeren.

Je hebt beladingsherkenning in verschillende versies/ uitvoeringen, ik durf er mijn handen voor in het vuur te steken dat als er überhaupt al een beladingssensor op de door jouw genoemde modellen zit deze minder geavanceerd is.

De kwalitatief betere wasmachines van Beko zijn nog altijd 30 tot 40% goedkoper dan vergelijkbare modellen van Bosch/ Siemens of AEG en bieden dus nog steeds een goede prijs-kwaliteitverhouding voor een no-nonsense wasmachine als het budget beperkt is. Bijv. de B3WT5841WS2 voor 489 euro.

Productvergelijker.nl is een zeer slechte c.q. onbetrouwbare bron, de Sharp ESNFA814BWBBX weegt 62,6 kg. Zie de UK variant. Veel succes ermee op een houten vloer .

Dat modellen met een stoomfunctie lichter zijn is onzin, deze zijn juist iets zwaarder. Wanneer je een model met stoomfunctie en zonder stoomfunctie vergelijkt in dezelfde klasse en merk dan zie je dat de variant met stoomfunctie zwaarder is.

Energielabel A, B of C maakt allemaal niks uit. Deze waardes gelden enkel wanneer je het eco-programma gebruikt en laat nou net het eco-programma erg slecht zijn voor de levensduur van een wasmachine door de zeer lage temperaturen en zeer geringe hoeveelheid water. Een wasmachine met het oude energielabel A+++ (wat C betekent bij het nieuwe energielabel) kan bijv. zuiniger zijn dan een wasmachine met nieuwe energielabel A met de reguliere wasprogramma's.

Er zullen altijd uitzonderingen zijn, over het algemeen luidt wel de regel dat je krijgt waarvoor je betaald. Simple as that.


[...]


Conclusies trekken uit YouTube filmpjes slaat natuurlijk nergens op. Er zijn veel variabelen waar je rekening meer dient te houden; de microfoon waarmee het is opgenomen, de akoestiek van de ruimte, ondergrond, de hoeveelheid was, de leeftijd/ gewicht/ opbouw van de wasmachine (Siemens gebruikt de term IQ500 al geruim 10 jaar) etc.

Klopt je moet bij de verkoper zijn. maar zeker in ene gezin met een kind heb je geen tijd om te gaan vechten voor het conformiteitsbeginsel omdat je al die tijd zonder wasmachine zit.
bosch/siemens gaat minder streng om met onbalans dan aeg schrijf je, dus extra trilling op een houten vloer. IN die zin zeggen youtube-filmpjes weldegelijk iets maar misschine werkt het voor mij anders omdat ik blind ben en ik geluid dus vanzelf interpreteer meer dan een zinde zal doen. en we hebben het hier over een machine die op een houten trillende vloer zal staan. die gewichtsvermelding die jij hebt gevonden klopt niet, een half jaar gelden is in mijn omgeving een 65kg wegende machien vervangen voor deze en de bezorgers waren blij dat de machine die ze naar beneden moestn dragen tenminste wat lichter was(vervpakking was er beneden al vanf gehaald vanwege een smalle trap-opgang dus die woog niet mee). Ik heb het even nagekeken maar het klopt, je linkt naar een ander model van sharp met stoomffunctie die zoals ik zei lichter is je linkte niet naar het model wat ik neom die van jou begint met esnfb die van mij met esnfa die met nfb hebben ze bij mediamarkt ook en bij bol.com en die weegt idd minder die heb ik dan ook niet geadviseerd.
ik ben het met je eens dat eco 40-60 niet zo goed is overigens.
Ik oep al sinds 2007, helaas tegen dovemmansoren, dat als mensen blijven vasthouden aan het principe: je krijgt waarvoor je betaald, we nog eens in een hyper-inflaite terechctkomen zonder concurrentie. helaas heb ik inmiddels gelijk, want concurrentie neemt hard af en rpizjen stijgen erg sneld oor maar mensne houden nogsteeds vast aan dit geloof terwijl het helaas echt niet zo is. een bosch/siemens uit de jaen 80 heeft qua kwaliteit niets meer te maken met wat er nu verkocht wordt, en termen van toen zou je de huidige bosch/siemens absoluut b-keus noemen maar je betaald nogsteeds voor a-kwaliteit. Ik durf er mijn handen voro in het vuur te steken dat de doorr mij geadviseerde sharp ook 8-10 jaar mee gaat. Maar de grote multinationals hebben het idee dat duur beter is zo ingehamerd de afgelopen decennia dat er geen enkel protest opklinkt nu blijkt dat ahold en shell massale winsten hebben gemaakt via de prijsstijgingen tijdens de oekraine-oorlog want ja alels is duurder, je betaald voor kwaliteit. In witgoed gaat het net zo maar als mensen dan blijven zeggen: ja koop dat dure maar, het is wel niks beter dan 2 jaar geleden toen het nog 20% goedkoper was maar ja je krijgt waarvoor ej betaald. op die manier is alles over 10 jaar nog 50% duurder. Het idee dat siemens betere kwalitiet levert dan sharp baseer jij voglens mij puur op prijs. Witgoedmonteurs die ik spreek, uit binnen en buitenland,, (en dan kies ik enkel monteurs die zelf niet verkopen) zijn uitermate te spreken over de kwalitiet van vestel/sharp en zeggen dat de huidige range (vroeger maakten ze vooral goedkope modellen met 1000rpm) het prima kan opnemen tegen bosch/siemens omdat je echt geen mindere kwaliteit hebt.