Boete op leaseauto?

[MartijnMartijn]

Members only: title

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Kurkentrekker]

Waarom betaal je een eigen bijdrage als je het normbedrag niet overschreid? Dat snap ik niet.

[BastaRhymez]

Voor wat betaal je een eigen bijdrage dan?

Imho zijn er 2 opties voor een eigen bijdrage:
1 overschrijding van leasebudget (is boete betalen van overschrijding x resterende looptijd)
2 bijdrage voor prive gebruik (naast je bijtelling)

Uiteraard kan ool een combi van bovenstaande 2 zijn

[3DDude]

wat ^ zegt, dat klopt natuurlijk niet.

Je normbedrag is 800 en jij hebt nog 100 eigen bijdrage om er 900 van te maken.
Maar als je onder dat normbedrag (800 dus) zit hoe kan je dan een bijdrage hebben?

[Joris748]

Kan je niet adviseren over de rechten en plichten. Maar heb je al gekeken of je nieuwe werkgever het leasecontract over wil nemen?

[De_Bastaard]

3DDude schreef op maandag 13 februari 2023 @ 19:58:
wat ^ zegt, dat klopt natuurlijk niet.

Je normbedrag is 800 en jij hebt nog 100 eigen bijdrage om er 900 van te maken.
Maar als je onder dat normbedrag (800 dus) zit hoe kan je dan een bijdrage hebben?

Dat doen ze bij mij ook hoor. Gewoon een eigen bijdrage omdat je de auto ook privé wilt rijden.

[MartijnMartijn]

Ik betaal een netto vergoeding ‘eigen bijdrage’ voor het prive gebruik van de auto.

@Joris748 Helaas niet mogelijk want niet elektrisch.

[Joris748]

MartijnMartijn schreef op maandag 13 februari 2023 @ 20:02:
Ik betaal een netto vergoeding ‘eigen bijdrage’ voor het prive gebruik van de auto.

Het lijkt mij dat de eigen bijdrage voor privé gebruik niet onder "eigen bijdragen voor overschrijding norm leasebedrag" vallen.

Bij voortijdige beëindiging en in geval van total loss (geen eigen schuld) en diefstal - dienen in ieder geval de eventuele eigen bijdragen voor overschrijding norm leasebedrag over de resterende looptijd ineens te worden voldaan aan de werkgever.

@Joris748 Helaas niet mogelijk want niet elektrisch.

Duidelijk

En als je oude werkgever nog een rekening stuurt, kun je altijd nog proberen of je nieuwe werkgever die kosten wil vergoeden.

[Voor 8% gewijzigd door Joris748 op 13-02-2023 20:10]

[The Eagle]

Een eigen bijdrage overschrijding norm mag je niet van de belasting aftrekken, eigen bijdrage privegebruik wel. Meestal worden die als een gezien en als eigen bijdrage privegebruik opgevoerd zodat je ze als werknemer af kunt trekken.

Als jij sec eigen bijdrage voor privegebruik betaalt zou je ze zo te lezen contractueel niet gebonden zijn, echter er staat:

"Dienen in ieder geval". Dat beperkt zich dus niet perse tot die genoemde eigen bijdragen.

Dus alsnog even voer voor een jurist om te dubbelchecken hoe dit gelezen/ uitgelegd moet worden.

[Orangelights23]

Kurkentrekker schreef op maandag 13 februari 2023 @ 19:57:
Waarom betaal je een eigen bijdrage als je het normbedrag niet overschreid? Dat snap ik niet.

Omdat hij de auto prive rijdt. Dat doen zoveel werkgevers.

[Joris748]

The Eagle schreef op maandag 13 februari 2023 @ 20:13:
Een eigen bijdrage overschrijding norm mag je niet van de belasting aftrekken, eigen bijdrage privegebruik wel. Meestal worden die als een gezien en als eigen bijdrage privegebruik opgevoerd zodat je ze als werknemer af kunt trekken.

Als jij sec eigen bijdrage voor privegebruik betaalt zou je ze zo te lezen contractueel niet gebonden zijn, echter er staat:

"Dienen in ieder geval". Dat beperkt zich dus niet perse tot die genoemde eigen bijdragen.

Dus alsnog even voer voor een jurist om te dubbelchecken hoe dit gelezen/ uitgelegd moet worden.

Daar zou ik ook een jurist naar laten kijken. Tekstueel suggereert het carte blanche voor werkgever en dit kan tot volledige willekeur leiden.

[YakuzA]

Orangelights23 schreef op maandag 13 februari 2023 @ 20:18:
[...]
Omdat hij de auto prive rijdt. Dat doen zoveel werkgevers.

Dat heet bijtelling. Dat is iets anders dan eigen bijdrage

[t14wo]

YakuzA schreef op maandag 13 februari 2023 @ 20:30:
[...]

Dat heet bijtelling. Dat is iets anders dan eigen bijdrage

Wat is dit voor onzin?
Bijtelling is iets tussen jou en Fiscus. Werkgever KAN een eigen bijdrage voor privégebruik vragen om enigszins kosten te dekken voor het privégebruik. Dat is iets tussen werkgever en werknemer.

Ik had eerst ook 80 euro eigen bijdrage voor privégebruik vd auto. Niks vreemds aan. Vooral kleinere wg doen dit.


Mijn oren gaan vooral klappen van deze passage:

geval van total loss (geen eigen schuld) en diefstal - dienen in ieder geval de eventuele eigen bijdragen voor overschrijding norm leasebedrag over de resterende looptijd ineens te worden voldaan aan de werkgever.

Dus als jij aangereden wordt buiten jouw schuld om en je auto is total loss mag JIJ de eigen bijdrage lappen?
Een leasecontract stopt dan gewoon. Waarom probeer WG daardan nog misbruik van te maken.
Daarnaast hetzelfde voor diefstal. Dan eindigt het leasecontract gewoon. Geen noodzaak om eigen bijdrage te gaan opeisen.

[Voor 49% gewijzigd door t14wo op 13-02-2023 20:44]

[wimjongil]

Even je oude collega bellen en vragen waarom hij/zij die boete moest betalen?

[Orangelights23]

YakuzA schreef op maandag 13 februari 2023 @ 20:30:
[...]

Dat heet bijtelling. Dat is iets anders dan eigen bijdrage

Nee. Bijtelling gaat om belasting. Eigen bijdrage gaat om een vergoeding aan de werkgever voor het privégebruik, niet verplicht maar veel werkgevers vragen het wel. Komt dus bovenop je bijtelling

[ninjazx9r98]

Orangelights23 schreef op maandag 13 februari 2023 @ 20:42:
[...]


Nee. Bijtelling gaat om belasting. Eigen bijdrage gaat om een vergoeding aan de werkgever voor het privégebruik, niet verplicht maar veel werkgevers vragen het wel. Komt dus bovenop je bijtelling

Nee, gaat van de bijtelling af als men het goed regelt
Gaat dan om bijdrage voor privé gebruik, niet voor norm overschrijding.
https://www.belastingtips...ijdrage_auto_van_de_zaak/

[Voor 19% gewijzigd door ninjazx9r98 op 13-02-2023 20:49]

[sham27]

ninjazx9r98 schreef op maandag 13 februari 2023 @ 20:47:
[...]

Nee, gaat van de bijtelling af als men het goed regelt
Gaat dan om bijdrage voor privé gebruik, niet voor norm overschrijding.
https://www.belastingtips...ijdrage_auto_van_de_zaak/

Als men het echt goed regelt kan norm overschrijding ook gewoon van de bruto bijtelling worden gehaald.

[bwerg]

t14wo schreef op maandag 13 februari 2023 @ 20:31:
Dus als jij aangereden wordt buiten jouw schuld om en je auto is total loss mag JIJ de eigen bijdrage lappen?

Het stukje "(geen eigen schuld)" kun je op twee manieren lezen. Namelijk als "bij geen eigen schuld geldt dit" of "bij eigen schuld geldt dit niet". Oftewel precies het tegengestelde.

Altijd leuk, een ambigu contract.

[YakuzA]

Orangelights23 schreef op maandag 13 februari 2023 @ 20:42:
[...]
Nee. Bijtelling gaat om belasting. Eigen bijdrage gaat om een vergoeding aan de werkgever voor het privégebruik, niet verplicht maar veel werkgevers vragen het wel. Komt dus bovenop je bijtelling

Pfff de knieperds. Kende eigen bijdrage alleen als iemand boven het normbedrag uit least.

[SiErRa]

Wellicht kan je je auto nog overdoen aan een andere collega? En dan privé gaan rijden totdat je van baan wisselt. Is natuurlijk wel een aardig teken richting HR dat je wat van plan bent, maar dat hoeft niet erg te zijn

Of kijken of je die eigen bijdrage voor privé rijden eraf kan krijgen, zodat je weer binnen de norm zit en gewoon van je auto af kan als je vertrekt?

[Wolfp4ck]

ik zat in ongeveer dezelfde situatie, in BE.
De vakbond heeft er zich over gebogen en besloten dat dit niet wettelijk was.
Ze hebben dan via aangetekend schrijven en boeteclausules de werkgever aangezet tot het betalen van de boete.
Boete was 6 maand lease bedrag.

[Mr. Stom]

Is dit de enige clausule?

Het stukje in ieder geval geeft indirect aan dat er nog andere kosten kunnen zijn. Maar staat dat ergens? Arbeidsovereenkomst, personeelshandboek, een verdwaalde policy op het intranet?

Anders is het standpunt: er is geen bijdrage boven normbedrag, dus ik mag uit dit artikel afleiden dat ik geen resterende termijnen hoef te betalen.

Dan kom je op een eventuele boete - ik ga ervan uit dat er dus geen andere documenten zijn die daar op zien - en dan is dus de vraag: wat kun je redelijkerwijs begrijpen uit dit artikel? Wat is daarover besproken in verbale/geschreven communicatie?

Het artikel zet de deur op een kier, maar rept niet over boetes. Je kunt dus stellen dat je geen boete hoeft te betalen, want niet overeengekomen. Maar dat hangt dus af van hetgeen jij redelijkerwijs mocht begrijpen en wat de partijbedoeling was.

Tot slot: aankaarten bij de nieuwe werkgever. Vaak willen die je wel helpen met het overnemen van de kosten of vergoeden/verlenen van juridische bijstand in het verzet tegen deze kosten.

[Tommie12]

Wolfp4ck schreef op dinsdag 14 februari 2023 @ 09:21:
ik zat in ongeveer dezelfde situatie, in BE.
De vakbond heeft er zich over gebogen en besloten dat dit niet wettelijk was.
Ze hebben dan via aangetekend schrijven en boeteclausules de werkgever aangezet tot het betalen van de boete.
Boete was 6 maand lease bedrag.

In België mag dit inderdaad helemaal niet ten laste gelegd worden van de werknemer.

[ZeRoC00L]

Auto meenemen naar nieuwe werkgever een optie ?
edit: sorry, was al gevraagd.

[Voor 24% gewijzigd door ZeRoC00L op 14-02-2023 12:01]

[BastaRhymez]

@3DDude en @YakuzA ik werk in de aannemerij en daar is het (helaas) gebruikelijk om een eigen bijdrage privé gebruik te moeten betalen (naast de bijtelling).

Het bedrag dat je moet betalen voor privé gebruik is gekoppeld aan de leasecategorie waar je in valt. Idee daarachter is dat degene die een kleine auto leasen (veelal starters) weinig eigen bijdrage privé gebruik betalen en dat de "managers" die vaak een duurdere auto rijden, ontmoedigd worden doordat zij (significant) meer moeten betalen voor privé gebruik.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

.
Wel komt de eigen bijdrage privé gebruik te vervallen als je bewust kiest om een leaseklasse lager te leasen. Maargoed, dat moet je soms maar net willen...
De andere kant op, zit je (ver) onder je leasebudget, krijg je het verschil (bruto) uitgekeerd.

Maar wat het in deze branche nog erger maakt, is dat je ook bij steeds meer bedrijven ziet dat als je part time werkt (of thuis werkt, in je contact overeengekomen dagen) je nog een éxtra bedrag mag aftikken. Want als je maar parttime werkt, wordt je "gekort" op je leasebudget en je daardoor snel(ler) een overschrijding hebt. Ook als je langdurig ouderschapsverlof opneemt, kunnen ze je normbedrag aanpassen...

En de bedrijven vinden het maar gek dat al het personeel hollend de deur uit gaat als ze er mee geconfronteerd worden

[PROnline]

Joris748 schreef op maandag 13 februari 2023 @ 20:27:
[...]

Daar zou ik ook een jurist naar laten kijken. Tekstueel suggereert het carte blanche voor werkgever en dit kan tot volledige willekeur leiden.

Cart blanche gaat juridisch geen stand houden. "in ieder geval" kan een indicatie zijn dat er nog meer artikelen van toepassing kunnen zijn. Maar het bepaalt verder niks.

Ik betaal in ieder geval X, mogelijk ook Y, maar mogelijk alleen X. Maar Y wordt hier niet beschreven.
Is er helemaal verder geen in de overeenkomst van iets wat Y zou moeten zijn, dan is Y niks. en betaal je dus alleen X.

Wat is het doel van dit artikel? Dit artikel beschermd de werkgever tegen extra kosten voor een luxere auto. De werknemer màg duurder / luxer leasen, maar betaald dan zelf een vrijwillige bijdrage extra. Om ervoor te zorgen dat deze kosten niet naar de werkgever schuiven bij een voortijdige beëindiging, is dit artikel er.

De TS geeft aan binnen budget te leasen en alleen voor het privégebruik te betalen. Zodra het privégebruik stopt, stopt ook de privébijdrage.

@BastaRhymez je hebt helemaal gelijk. Het voordeel van de leaseauto is veranderd in een gouden ketting en boetclausule voor personeel. 10 jaar terug kon ik mijn 14% bijtellingsauto na 2,5j zonder kosten inleveren want ze stonden ervoor in de rij om 'm over te nemen.

[Voor 53% gewijzigd door PROnline op 14-02-2023 12:32]

[Sempy]

MartijnMartijn schreef op maandag 13 februari 2023 @ 19:54:
***members only***

Daarna gaat het artikel verder over dat de auto compleet en op tijd moet worden ingeleverd. Einde artikel.

De exacte formulering daarna lijkt me erg relevant hoe je het stukje "in ieder geval" moet opvatten. Nu lijkt het of de werkgever daar willekeurig los kan gaan, maar mogelijk is uit de exacte formulering van het hele artikel af te leiden dat er alleen een extra rekening komt als je de auto met schade of pas weken later inlevert.

[MartijnMartijn]

Sempy schreef op dinsdag 14 februari 2023 @ 12:57:
[...]


De exacte formulering daarna lijkt me erg relevant hoe je het stukje "in ieder geval" moet opvatten. Nu lijkt het of de werkgever daar willekeurig los kan gaan, maar mogelijk is uit de exacte formulering van het hele artikel af te leiden dat er alleen een extra rekening komt als je de auto met schade of pas weken later inlevert.

Inhoudelijk gaat het niet meer verder over ''in ieder geval'' het artikel gaat alleen verder over hoe de auto moet worden ingeleverd. En inderdaad dat je de auto op tijd moet inleveren, anders volgt er een boete per dag dat je hem later inlevert dan afgesproken.

[GrooV]

Als je niet het normbedrag overschrijd is er niks aan de hand. Tenzij jouw eigen bijdrage is omdat je boven het norm bedrag uit komt.

Niks aan de hand dus, anders even HR vragen hoe het ook alweer zat met de lease regeling. Beetje fatsoenlijke HR medewerker rent niet gelijk naar je baas toe

[Voor 13% gewijzigd door GrooV op 14-02-2023 13:44]

[Ikke_Niels]

De situatie die ik ken bij mijn werkgever is de volgende:

Bij vroegtijdige afkoop:
Overschrijding van leasebedrag voldoen tot einde contract
En daarnaast een boete liggend aan de resterende looptijd.

Even uit mijn hoofd/gegokt:
Indien nog minder dan 1 jaar resterend: 1 maand leasebedrag
1-2 jaar: 2 maanden
2+ jaar 4 maanden


Omdat ik deze situatie in het verleden zelf heb meegemaakt had ik toen mijn leaseauto meegenomen tussen de 2 werkgevers... maar dan moet dat de situatie natuurlijk wel toelaten.