Deeltijd HBO ICT Software engineering

[Anoniem: 36835]

-

[ Voor 105% gewijzigd door Anoniem: 36835 op 18-11-2024 08:46 ]

[luukvr]

Er zijn zat mensen die allemaal pretstudies of zaken studeren waar geen werk in is. Als dit je leuk lijkt is het altijd nuttig om hier een bepaald denkniveau te bereiken. Zelf denk ik dat software ontwikkelen in elke tak heel nuttig kan zijn, elk bedrijf is uiteindelijk bezig met automatisering. Dan kan je er in ieder geval over meepraten.

[Lethalis]

Doe vooral wat jou leuk en interessant lijkt. Want de motivatie moet er wel zijn en die is momenteel vooral "ik wil een HBO papiertje om een grotere baanzekerheid te krijgen". Maar is dat voldoende motivatie? Heb je ook een leerdoel?

Ik schrijf dit niet voor niets trouwens Ik werk al 20 jaar als software developer en heb dat papiertje ook niet. Maar ik vind het dus lastig mezelf serieus te motiveren ervoor.

Heb het vaak geprobeerd. Het langste hield ik nog de Open Universiteit vol, omdat daar wat meer theoretische diepgang inzat voor mij. Dat vulde mijn praktijkervaring mooi aan. Maar ook daar had ik moeite het vol te houden naast fulltime baan en gezin.

Het blijft voelen als "leuk voor erbij" ipv "bitter noodzakelijk" en dan sneuvelt het ook gauw zodra dingen even niet zo gaan als ik wil.

Dus wat gaat ervoor zorgen dat je het volhoudt?

Ik worstel nog steeds met deze vraag. En zoek het soms zelfs in andere richtingen (Bedrijfskunde, Bedrijfsadministratie, of toch techniek?). Wat wil ik nog bereiken? Maar echte antwoorden heb ik nog niet gevonden.

Werk is er zat voor mij. Dus de vraag is vooral wat ik ermee wil bereiken en wat ik nog wil leren.

PS
Ik heb ooit aan de HAN mijn propedeuse behaald en een deel van de hoofdfase. Zat al een keer op de helft, sukkel dat ik ben En toen switchte ik van baan en ging dat voor.

[Mijre]

@TS: Wat Lethalis zegt over motivatie, is inderdaad het belangrijkst. Kijk wat voor jou brengt wat je wil én waar je hongerig van wordt naar de lesstof.

@Lethalis Mocht 't toch weer kriebelen, dan kun je kijken hoeveel EC je nog van je eerdere poging(en) kunt inzetten. De OU kijkt best ver terug, dus mogelijk dat 't bij een hernieuwde poging (en vooraf verzoek voor vrijstelling) aardig meevalt hoeveel EC je nog nodig hebt.

[Anoniem: 36835]

@Lethalis Thanks De OpenUniversiteit had ik nog niet naar gekeken, dat past misschien wat meer bij mij. Theoretisch en zelfstandig

[nubis99]

Ik heb een aantal mensen in mijn omgeving dergelijke deeltijdopleidingen zien doen, wel veelal richting de meer business gerichte kant. Maar uit mijn ervaring geven de meeste werkgevers veel meer om het predicaat "hbo" dan wat er precies achter staat. Dus als jij graag hbo-ict software engineering wilt doen is dat zeker geen slechte zet. Helemaal gezien je al relevante werkervaring hebt in dezelfde hoek. Kans is wel groot dat je inderdaad wel flink wat code zal moeten kloppen om je papiertje te halen. Maar zoals je al aangeeft vindt je dat volgens mij geen probleem. Ik zou eens informeren bij een aantal deeltijdopleidingen naar de mogelijkheden rondom aangepaste programma's. kan goed zijn dat je obv werkervaring wat vrijstellingen kan krijgen.

[Cyphax]

Anoniem: 36835 schreef op vrijdag 10 februari 2023 @ 15:52:

Hoewel ik geen baan als fulltime developer ambieer wil ik misschien toch de Software Engineering kant op. Waarom zal ik uitleggen. Ik vind de techniek nog altijd het leukst en wil eigenlijk niet teveel met politiek/business te maken hebben. Als ik de stof van het BIM traject een beetje google dan lijkt het me heel taaie en droge stof om doorheen te komen als zijnde iemand die het leuk vind om met techniek bezig te zijn.

Misschien is het BIM-profiel dan wat saai, aan de andere kant zijn de meeste "studenten" in de voltijd volwassenen (dat scheelt wel met de reguliere student ) die eigenlijk ook allemaal wel werkervaring hebben, dus het tempo is op een bepaalde manier anders, en de verwachtingen ook wel.
Dat profiel draait verder ook meer om verslaglegging en minder om technische skills.

Ook een reden waarom ik denk dat Software engineering een betere keus is, is omdat ik altijd al affiniteit heb gehad met programmeren. Van jongs af aan al bezig geweest met QBasic, VB6, PHP, .NET, C# etc. Ik ken de basic programmeer dingetjes wel. In mijn werk maak ik regelmatig kleine scripts om mijn werk makkelijker te maken. Ook programmeer ik voor mijn werk veel in SQL. Kortom, ik denk dat het programmeren mij goed ligt. Alleen zou ik het wel eens op een professionele wijze aangeleerd willen krijgen.

Dat betekent in elk geval bij ons (han) dat je ook dingen leert over de architectuurkant, hoe je van requirement naar implementatie gaat. De verdeling tussen programmeren en analyseren/ontwerpen zit in de buurt van de 50/50 (onder "programmeren" schaar hier ook het semester dat op databases is toegespitst, al schrijf je daar niet zoveel code, maar wel database-scripts) maar dat is wel gebaseerd op het SD-profiel en niet op het SE-profiel.

Of het een goed idee is is wel een beetje een lastige vraag om te beantwoorden. Je zit nu eigenlijk zo dicht op het vuur dat het voor je werk misschien best relevant is om te weten hoe de applicaties waar je mee moet werken in elkaar zouden kunnen steken. Het lijkt me dus sowieso niet zo snel een slecht plan.

[ Voor 14% gewijzigd door Cyphax op 11-02-2023 11:39 ]

[Anoniem: 36835]

Ik heb nog even verder het e.e.a. uitgezocht.

Bij HBO ICT deeltijd zit ook een groot samenwerkings-element in. Ik weet niet of ik dat zo leuk vind. De kans is dan aanwezig dat er mensen in je groepje die lopen te slacken o.i.d. waar ik me dan groen en geel aan erger. Het verschilt natuurlijk per jaar en je zal enigszins geluk moeten hebben met je lichting, maar toch. Ik werk liever alleen of met gelijkgestemden.

Wat dat betreft spreekt de Open Universiteit - Informatica studie me veel meer aan, veel meer zelfstandig. Máár daar doe je er 6! jaar over en het niveau (WO) is waarschijnlijk een stuk zwaarder. De stof is wel veel abstracter en dat maakt het interessant voor mij. Ik lees en leer graag over hoe zaken werken, en hoef het niet zo nodig zelf hele dagen te doen. Ik ben alleen bang (weet het eigenlijk wel zeker) dat er in deze studie veel wiskunde komt kijken. Nu ben ik niet vies van wiskunde maar ik heb zelf wiskunde op MAVO niveau en dan zal ik eerst wiskundig op een veel hoger niveau moeten komen. Een wiskunde-b cursus vooraf zou denk ik noodzakelijk zijn. De laatste keer wiskunde op de MAVO is ook al weer 17 jaar geleden.

Kan iemand daar nog iets over zeggen? Het samenwerken op een HBO en de wiskunde van een WO informatica bachelor?

In maart ga ik in ieder geval eerst maar eens naar een open dag van de HAN .

[blackshelve]

Anoniem: 36835 schreef op donderdag 16 februari 2023 @ 19:51:
Ik heb nog even verder het e.e.a. uitgezocht.

Bij HBO ICT deeltijd zit ook een groot samenwerkings-element in. Ik weet niet of ik dat zo leuk vind. De kans is dan aanwezig dat er mensen in je groepje die lopen te slacken o.i.d. waar ik me dan groen en geel aan erger. Het verschilt natuurlijk per jaar en je zal enigszins geluk moeten hebben met je lichting, maar toch. Ik werk liever alleen of met gelijkgestemden.

Wat dat betreft spreekt de Open Universiteit - Informatica studie me veel meer aan, veel meer zelfstandig. Máár daar doe je er 6! jaar over en het niveau (WO) is waarschijnlijk een stuk zwaarder. De stof is wel veel abstracter en dat maakt het interessant voor mij. Ik lees en leer graag over hoe zaken werken, en hoef het niet zo nodig zelf hele dagen te doen. Ik ben alleen bang (weet het eigenlijk wel zeker) dat er in deze studie veel wiskunde komt kijken. Nu ben ik niet vies van wiskunde maar ik heb zelf wiskunde op MAVO niveau en dan zal ik eerst wiskundig op een veel hoger niveau moeten komen. Een wiskunde-b cursus vooraf zou denk ik noodzakelijk zijn. De laatste keer wiskunde op de MAVO is ook al weer 17 jaar geleden.

Kan iemand daar nog iets over zeggen? Het samenwerken op een HBO en de wiskunde van een WO informatica bachelor?

In maart ga ik in ieder geval eerst maar eens naar een open dag van de HAN .

toon volledige bericht

In het bedrijfsleven zou je ook moeten samen werken met anderen als je in een scrumteam zit.

Het klopt dat samen werken in projectgroepen vaak voor komt. Elk semester eindigt vaak met een module projectgroepwerk. Het kan dat er wel eens mede studenten zijn die aan het slacken zijn, maar een docent komt daar wel achter als je jouw deel wel gewoon goed oplevert en goed documenteerd.

[Cyphax]

Anoniem: 36835 schreef op donderdag 16 februari 2023 @ 19:51:
Ik heb nog even verder het e.e.a. uitgezocht.

Bij HBO ICT deeltijd zit ook een groot samenwerkings-element in. Ik weet niet of ik dat zo leuk vind. De kans is dan aanwezig dat er mensen in je groepje die lopen te slacken o.i.d. waar ik me dan groen en geel aan erger.

Samenwerken is op het HBO belangrijk, het is een kunde die je moet hebben. Studenten zijn gedurende hun projecten in contact met docenten (in verschillende rollen), en ze beoordelen elkaar ook tussentijds. Als er slackers tussenzitten weten docenten dat wel altijd.
Maar dat is wel een significant andere leeftijdscategorie. De mensen die deeltijd doen hebben al werk(ervaring) en zijn over het algemeen die studententijd en -houding wel ontgroeid denk ik.

Anoniem: 36835 schreef op donderdag 16 februari 2023 @ 19:51:
In maart ga ik in ieder geval eerst maar eens naar een open dag van de HAN .

offtopic:
In Arnhem of Nijmegen? Op 1 april ben ik er wel bij in Nijmegen.

[ Voor 13% gewijzigd door Cyphax op 16-02-2023 20:35 ]

[mannowlahn]

Als je het doet voor een diploma moet het je het doen.

Maar als je het doet voor extra banen kansen kan ik met zekerheid stellen dat als je 15 jaar ervaring hebt die diploma niks zal toevoegen. Ook zal je niks echt leren wat je niet als als mogelijkheid hebt bij bedrijven. Met jouw profiel nemen ze je al aan als software developer. Ik denk dat je echt tijd zal verspillen aan een deeltijd hbo informatica gezien je opgebouwde carrière. Solliciteer op die banen en de kans is groot dat men je nu al aanneemt.

Bron: mavo klant met een jaar deeltijd propedeuse hbo(niet gehaald). Ik leerde er helemaal niks nieuws. Ik vond het niveau laag en technieken bijzonder achterhaald. Ik heb altijd zelf mijn carrière bepaald en zodoende nieuwe kennis opgedaan danwel certificaten gehaald. Inmiddels een zeer goed betaalde freelancer op gebied van cloud hiervoor .net dev/ mobile dev etc.

[Anoniem: 36835]

mannowlahn schreef op donderdag 16 februari 2023 @ 21:56:
Als je het doet voor een diploma moet het je het doen.

Maar als je het doet voor extra banen kansen kan ik met zekerheid stellen dat als je 15 jaar ervaring hebt die diploma niks zal toevoegen. Ook zal je niks echt leren wat je niet als als mogelijkheid hebt bij bedrijven. Met jouw profiel nemen ze je al aan als software developer. Ik denk dat je echt tijd zal verspillen aan een deeltijd hbo informatica gezien je opgebouwde carrière. Solliciteer op die banen en de kans is groot dat men je nu al aanneemt.

Bron: mavo klant met een jaar deeltijd propedeuse hbo(niet gehaald). Ik leerde er helemaal niks nieuws. Ik vond het niveau laag en technieken bijzonder achterhaald. Ik heb altijd zelf mijn carrière bepaald en zodoende nieuwe kennis opgedaan danwel certificaten gehaald. Inmiddels een zeer goed betaalde freelancer op gebied van cloud hiervoor .net dev/ mobile dev etc.

Ik ben absoluut geen developer, OOP heb ik bijv. niet onder de knie. Ik wil ook geen developer worden(denk ik). Als ik zie wat developers met HBO en 10 jaar werkervaring verdienen in het opsom topic hier op GoT, verdien ik net iets meer met mijn 10 jaar technisch applicatiebeheerders functie. Ik zou als "junior" developer weer onderaan beginnen qua salaris vermoedelijk

Ik wil puur HBO of WO op mijn CV, want het opent vooral deuren naar wat grotere bedrijven die me interesseren waar een afgeronde HBO opleiding een must is. En informatica / programmeren vind ik interessant en uitdagend genoeg dat het me blijft boeien om te studeren.

Plus ik heb tijd zat, m'n vriendin en ik zijn en blijven kindvrij en ik moet nog zo'n kleine 20 jaar werken. Het lijkt me ook wel een leuke prikkel en uitdaging tegenover gewoon door werken. Ik kan ook certificaten in iets specifieks halen, bijv een rits aan Azure certificaten. Maar dan blijf ik MBO op m'n CV houden en zal ik blijven hangen in soortgelijke beheerdersfuncties bij soortgelijke bedrijven

Cyphax schreef op donderdag 16 februari 2023 @ 20:34:
[...]

offtopic:
In Arnhem of Nijmegen? Op 1 april ben ik er wel bij in Nijmegen.

offtopic:
8 maart, open avond in Arnhem

[perform93]

Anoniem: 36835 schreef op donderdag 16 februari 2023 @ 19:51:

Kan iemand daar nog iets over zeggen? Het samenwerken op een HBO en de wiskunde van een WO informatica bachelor?

In maart ga ik in ieder geval eerst maar eens naar een open dag van de HAN .

De eerste vakken heb je geen wiskunde nodig. Ik heb zelf de premaster software engineering gevolgd aan de open universiteit. De eerste vakken waren bijv. java en databases, vervolgens domein modelleren, sequence diagrams, etc.

Wiskunde kwam pas bij mijn 3e module voor. Dan kreeg je wel een deelgebied in de wiskunde toebedeeld, namelijk discrete wiskunde a. Maar ze leggen het uit vanaf het begin en bouwen het zo steeds verder op. Wel pittige stof, dus enige vorm van goed abstract kunnen nadenken is zeker welkom. Verder kreeg je bij het vak logica en informatica propositielogica en predicatenlogica. Ook allebei best pittig moet ik zeggen.

Aanvullend:
Ik moet zeggen dat vanaf het moment dat ik wiskunde en bijbehorende vakken kreeg, de stof ver weg staat van de praktijk. Heel erg theoretisch. Ik las dat je daar wel van houd, maar dat wordt dan ook wel op de proef gesteld op het moment als je diep in de stof zit.

[ Voor 12% gewijzigd door perform93 op 16-02-2023 23:11 ]

[mannowlahn]

Anoniem: 36835 schreef op donderdag 16 februari 2023 @ 22:38:
[...]


Ik ben absoluut geen developer, OOP heb ik bijv. niet onder de knie. Ik wil ook geen developer worden(denk ik). Als ik zie wat developers met HBO en 10 jaar werkervaring verdienen in het opsom topic hier op GoT, verdien ik net iets meer met mijn 10 jaar technisch applicatiebeheerders functie. Ik zou als "junior" developer weer onderaan beginnen qua salaris vermoedelijk

Ik wil puur HBO of WO op mijn CV, want het opent vooral deuren naar wat grotere bedrijven die me interesseren waar een afgeronde HBO opleiding een must is. En informatica / programmeren vind ik interessant en uitdagend genoeg dat het me blijft boeien om te studeren.

Plus ik heb tijd zat, m'n vriendin en ik zijn en blijven kindvrij en ik moet nog zo'n kleine 20 jaar werken. Het lijkt me ook wel een leuke prikkel en uitdaging tegenover gewoon door werken. Ik kan ook certificaten in iets specifieks halen, bijv een rits aan Azure certificaten. Maar dan blijf ik MBO op m'n CV houden en zal ik blijven hangen in soortgelijke beheerdersfuncties bij soortgelijke bedrijven


[...]

offtopic:
8 maart, open avond in Arnhem

toon volledige bericht

Welke bedrijven refereer jij aan? Want ik zit nu bij een groot accountant bureau waar men dat in wel in de vacature staat. Maar zodra je gewoon dik tien jaar ervaring hebt malen ze echt niet om een hbo papiertje hoor. WO is een ander verhaal maar dat ligt aan de functie natuurlijk.

[Widow]

Anoniem: 36835 schreef op vrijdag 10 februari 2023 @ 15:52:
Waarom zal ik uitleggen. Ik vind de techniek nog altijd het leukst en wil eigenlijk niet teveel met politiek/business te maken hebben. Als ik de stof van het BIM traject een beetje google dan lijkt het me heel taaie en droge stof om doorheen te komen als zijnde iemand die het leuk vind om met techniek bezig te zijn.

Ik besef dat met 15 jaar werkervaring het BIM traject een logischere keus is voor een deeltijdstudie om wat meer het operationele werk in te ruilen voor meer business en adviserende werkzaamheden en zo dus verder te groeien als bijvoorbeeld een manager o.i.d.

BIM is een opleiding die erg zwaar leunt op procesanalyse: wat gebeurt er in een bedrijf, en hoe wordt dat ondersteund door informatievoorziening? Daarom is de helft van BIM bedrijfskunde en gaat de andere helft over toepassing van IT. Echter het is geen technische opleiding, er zitten geen programmeeropdrachten in. Het is een vrij abstracte opleiding.

Ik werk inmiddels iets van 15 jaar in de IT, vroeger zat ik vol in de techniek. Ik heb juist BIM gedaan omdat ik die operationele werkzaamheden wel ken, en wat meer met de business op wil trekken. Dat bevalt goed, waar je in de operatie soms een beetje geleid wordt door de waan van de dag, ben ik nu meer bezig om vooruit te werken op wat de organisatie gaat doen, welke verandering er komt.

Als ik je zo hoor denk ik dat je hart uitgaat naar software engineering. Ik vraag me alleen wel af of het ook voldoende interessant is om gemotiveerd te blijven. Stel dat je de basics van OOP krijgt op school, dat ken je waarschijnlijk al (ruim) 15 jaar dus zou dat niet gaan tegenstaan? Deeltijd HBO is namelijk echt een aanslag op je vrije tijd, sociale leven en mentale gezondheid. Het kan allemaal wel, maar je moet het echt heel graag willen.

[Anoniem: 36835]

Widow schreef op vrijdag 17 februari 2023 @ 12:42:
[...]

BIM is een opleiding die erg zwaar leunt op procesanalyse: wat gebeurt er in een bedrijf, en hoe wordt dat ondersteund door informatievoorziening? Daarom is de helft van BIM bedrijfskunde en gaat de andere helft over toepassing van IT. Echter het is geen technische opleiding, er zitten geen programmeeropdrachten in. Het is een vrij abstracte opleiding.

Ik werk inmiddels iets van 15 jaar in de IT, vroeger zat ik vol in de techniek. Ik heb juist BIM gedaan omdat ik die operationele werkzaamheden wel ken, en wat meer met de business op wil trekken. Dat bevalt goed, waar je in de operatie soms een beetje geleid wordt door de waan van de dag, ben ik nu meer bezig om vooruit te werken op wat de organisatie gaat doen, welke verandering er komt.

Als ik je zo hoor denk ik dat je hart uitgaat naar software engineering. Ik vraag me alleen wel af of het ook voldoende interessant is om gemotiveerd te blijven. Stel dat je de basics van OOP krijgt op school, dat ken je waarschijnlijk al (ruim) 15 jaar dus zou dat niet gaan tegenstaan? Deeltijd HBO is namelijk echt een aanslag op je vrije tijd, sociale leven en mentale gezondheid. Het kan allemaal wel, maar je moet het echt heel graag willen.

Ik weet dat het meest logische is om BIM te doen. Ik ga dan nieuwe dingen leren welke ook echt andere baankansen openen, als in wat hogere functies dan uitvoerend IT'er. Het is op zich wel een beetje merkwaardig om HBO ICT software engineering te studeren als ik geen ontwikkelaar wil worden Dat spookt wel vaak door m'n hoofd.

Uiteindelijk vind ik nadenken en adviseren ook leuk om te doen, dat doe ik nu bij m'n huidige werkgever ook. Alleen voer ik het daar ook uiteindelijk uit omdat er weinig/geen techneuten zijn die dat kunnen doen.

Hoe ervaarde je de stof van BIM? Was het gewoon vooral veel lezen en schrijven? Het zal vast anders zijn dan harde skills leren zoals programmeren lijkt me?

[ Voor 6% gewijzigd door Anoniem: 36835 op 17-02-2023 13:20 ]