Afwijkende aansluiting op inductieplaat, wel of geen 3-fase?

[metalananas]

Beste Tweakers,

tl;dr: Is de getoonde bekabeling, die beide uit de inductieplaat komen, wel of niet te gebruiken voor een 3-fasen aansluiting?

De afgelopen maanden zijn mijn vrouw en ik bezig geweest met uitfaseren van onze gaskookplaat en over te stappen naar een inductieplaat. Na het gehele voortraject (aanvraag verhoging, vervangen groepenkast, aansluiting 3x25, etc.) zou deze week dan eindelijk de aansluiting naar de keuken getrokken worden en inductieplaat geïnstalleerd worden door een elektricien.

Helaas werd ons verteld (in zijn beste Engels) bij het installeren van de inductieplaat (en natuurlijk nadat de gasplaat al losgekoppeld was) dat de plaat ongeschikt was voor een 3-fasen aansluiting. Dit had ik niet voorzien, omdat ik de unit wel onder die pretenties gekocht had (11 kW, 230V, 46.5 A). Het was wel zo dat de aanwezige bekabeling blijkbaar afweek ten opzichte van een standaard 5-aderige kabel: er kwamen 2 kabels uit de kookplaat. Een kabel met de aders bruin, blauw en groen/geel, de andere met grijs, zwart, 2xblauw en groen/geel. Bij zowel de grijs/zwarte aders als de 2xblauwe waren de uiteinden aaneen gekrompen.


Tevens waren er enkele schakelschema's bijgeleverd voor de installatie afhankelijk van de beschikbare aansluitingen.


R = zwart, S = bruin, T = grijs, E = groen/geel, N = blauw.

Nu zou ik met mijn (zeer) beperkte inzicht denken dat het grijs/zwarte duo losgeknipt zou moeten worden (des te meer omdat de schema's deze kleuren, R en T, ook als separate connecties tonen), waarmee een totaal van 5 aders gerealiseerd zou worden (bruin, grijs, zwart, 3xblauw en 2xgroen/geel). Echter, ik ga zeker niet pretenderen het beter te weten dan de elektricien en deze was bijzonder stellig niets met deze aansluiting te kunnen, dus ik vertrouw dan ook op zijn oordeel. Daarbij moet ik ook toegeven dat ik het opvallend vond dat de NL-afbeelding enkel een 2-fasen aansluiting leek te tonen. De BE-afbeelding lijkt wel 3 fasen te tonen, al snap ik daarin niet waarom de blauwe aders (N) daar gekoppeld worden aan de grijze (T), maar ik ben dan ook geen elektricien.

Op basis van zijn advies heb ik al contact gehad met de leverancier van de inductieplaat en die zouden een monteur langs sturen om het defect te verhelpen. Waar ik echter voor wil waken is om in een kastje-naar-de-muur situatie terecht te komen als blijkt dat die monteur misschien toch weer met een andere conclusie aankomt, het gehele traject was al een stuk stressender dan ik had geanticipeerd en ik hoop alles nu zo snel en correct mogelijk af te kunnen ronden. Enerzijds wordt het model op meerdere websites als 3-fasen aangeboden, maar ik snap ook dat er best een foutje gemaakt kan zijn in de assemblage.

Dus mijn vraag is vooral: hebben jullie hier wat inzichten op? Is deze type aansluiting inderdaad ongeschikt voor 3-fasen? Enig idee waar de huidige type aansluiting dan eigenlijk voor wordt gebruikt (max 2-fasen?)?

Ik hoor het graag als er nog aanvullende informatie gewenst is .

[pickboy]

Volgens de plaatjes is je kookplaat prima geschikt voor 3 fase.

Ze hebben de kabel alleen voorbereid voor een 1 fase aansluiting.
Ik heb dit zelf ook meegemaakt.

Je moet dan idd de gecombineerde draden los maken van elkaar. Deze uiteraard netjes voorzien van nieuwe adereindhulzen. Daarna kun je hem netjes volgens het plaatje aansluiten.

[Ben(V)]

De kookplaat is voorbereid om aan te sluiten op een kookgroep die gebruikt wordt als je maar een fase hebt.
Je sluit ze dan via een kookgroep automaat op twee groepen aan.

Als jij dus een kookgroep in de meterkast hebt laten maken dan sluit je het gewoon zo aan.
Zo'n kookgroep mag wel op twee verschillende fasen aangesloten worden.

Wil je drie fasen aansluiten dan heb je een driefasen automaat plus een driefasen aardlekschakelaar moeten laten plaatsen in de meterkast, dan moet de kookplaat open en volgens het laatste schema aangesloten worden.

Je mag een kookplaat namelijk niet op drie verschillende groepen (of fasen) aansluiten met drie verschillende automaten.
Als er op een van de aansluitingen iets mis gaat moet alles gelijktijdig afgeschakelt worden dus ofwel een drie fasen automaat ofwel een een fase kookgroep automaat.

[ Voor 62% gewijzigd door Ben(V) op 10-02-2023 14:34 ]

[natural colour]

pickboy schreef op vrijdag 10 februari 2023 @ 12:52:
Volgens de plaatjes is je kookplaat prima geschikt voor 3 fase.

Ze hebben de kabel alleen voorbereid voor een 1 fase aansluiting.
Ik heb dit zelf ook meegemaakt.

Je moet dan idd de gecombineerde draden los maken van elkaar. Deze uiteraard netjes voorzien van nieuwe adereindhulzen. Daarna kun je hem netjes volgens het plaatje aansluiten.

De kabels zijn geschikt gemaakt voor aansluiting 380-415 V 2 N, onderste diagrammetje, kookplaat is geschikt voor 3 fase 400 volt, wel alle blauwe draden onder de nul (N) klem zetten en beide aarde draden onder de aarde klem zetten (diagram linksboven)
Dat wel wel een heel gepruts in een perilex stekker..

[klump4u]

Plaatje linksboven is de 3-fase aansluiting, plaatje onder heeft maar 2 fase aansluitingen.
Bruin, zwart en grijs ieder op een fase, de 3 blauwe bij elkaar op 0 en de 2 groen-gele op de aarde aansluiting.
Zo benut je de volle 11kW.

[metalananas]

Heey,

Heel erg bedankt iedereen voor jullie input! Ik moet toegeven dat ik me eerst een beetje verloren voelde na de problemen afgelopen week, maar dit geeft weer een beetje hoop dat het wel goed moet komen =). Beetje jammer dat de elektricien hier zelf niet beter uit kwam.

Ik had nog even ietsje verder gekeken naar de bekabeling en het viel me op dat een van de aders bij de 2xblauwe combi een losse blauwe huls had, hieronder zat een grijze ader.



Op zich lijkt dat wel te lijmen met het aansluitschema linksonder: hierop worden de T en N samen gekoppeld aan N1. Dat betekent ook dat mijn initiële interpretatie van de zwart/grijze combi incorrect was, dit moet dan denk ik zwart/(lelijk) bruin zijn (in ieder geval een vagere kleur bruin dan bij de 3-aderige kabel). Daarmee moet inderdaad dan prima het schema linksboven te volgen zijn, alleen deze combi even netjes scheiden.

Als het goed is is het perilex stopcontact al geplaatst (al moet ik dat eigenlijk nog even checken), dus dan zou het alleen even een prutswerkje moeten zijn om alles correct in een perilex stekker te krijgen.

Waarschijnlijk ter overvloede, maar de meterkast is inderdaad aangepast om 3-fasen voor een kookgroep te kunnen ondersteunen (en meteen de oude stoppen te vervangen door automaten):


Afijn, ik ben al blij dat ik nu wat meer duidelijkheid heb over de situatie en niet volgende week een monteur voor niets laat komen voor de plaat zelf. Dan had ik waarschijnlijk weer aan een nieuw cirkeltje kunnen beginnen. Nogmaals dank iedereen!

[DukeBox]

Als die elektricien geen wijs wordt uit dat aansluitschema dan zou die zich geen elektricien mogen noemen.

[ Voor 4% gewijzigd door DukeBox op 11-02-2023 11:47 ]

[Ben(V)]

natural colour schreef op vrijdag 10 februari 2023 @ 18:01:
[...]


De kabels zijn geschikt gemaakt voor aansluiting 380-415 V 2 N, onderste diagrammetje, kookplaat is geschikt voor 3 fase 400 volt, wel alle blauwe draden onder de nul (N) klem zetten en beide aarde draden onder de aarde klem zetten (diagram linksboven)
Dat wel wel een heel gepruts in een perilex stekker..

Je mag geen draden bij elkaar prutsen in een perilex stekker.
Je moet gewoon die kookplaat openen en vier aders op de juiste manier volgens het schema aansluiten.

De bedrading die er nu aanzit is enkel geschikt voor een een fase kookgroep.

[Out.of.Control]

Zoek even naar Merten fornuisaansluitplaat. Veel makkelijker dan een perilex sterker in dit geval.

[klump4u]

Je gaat hem dus maar op 2 fases aansluiten? Dus niet de volle 11kW benutten.

[metalananas]

Excuses, mogelijk was mijn begrip toch iets afwijkender dan ik dacht.

Mijn doel is wel om de volle 3 fasen te kunnen benutten en het apparaat van 11 kW te kunnen voorzien. Wat ik had begrepen uit de inzichten hier was dat daarvoor dan nodig is:
* De zwart/bruinige aders van elkaar losmaken
* Het geheel aansluiten volgens het schema linksboven in een Perilex stekker:
** Beide aarde draden bij elkaar
** Alle nuldraden bij elkaar (de losse van de ene kabel + de dubbele van de ander)
** De bruine van de 3-ader op L3
** De zwarte van de 5-ader op L1
** De (vagere) bruine van de 5-ader op L2

Ik was in de overtuiging dat dit de volledige 3-fasen zou benutten. Hier kan ik natuurlijk naast zitten, daarvoor had ik juist iemand ingehuurd, maar die leek er afgelopen week niets mee te kunnen. Mijn kennis hierin is ook beperkt om dat goed te kunnen beoordelen, vandaar dat ik hier ook wat navraag doe =).

Echter lees ik nu ook van Ben(V) dat het niet zomaar de bedoeling is om de bekabeling op die manier in een stekker te verwerken. Dan zou dus mogelijk alsnog een monteur de plaat moeten openen en moeten voorzien van een correcte bekabeling (dit moet de leverancier dan ook doen i.v.m. de garantie denk ik)?

[klump4u]

Je kunt ook een lasdoos gebruiken met wagoklemmen ipv een stekker.
Deze heb ik bij mijn dochter geinstalleerd, is wel maar met 5 kabels maar het gaat om het idee.
https://www.conrad.nl/nl/...=Shoparize.com%20Shopping

[pickboy]

Mischien nog even vanaf het begin. Gewoon voor de duidelijkheid.

Je hebt een 3 fase aansluiting in je meterkast.
Je hebt 5 aders.

Standaard kleurencombinatie is dan:
groen/geel = aarde
blauw = nul
bruin = L1
zwart = L2
grijs = L3 (momenteel zit er een blauwe huls omheen, die kun je er gewoon afhalen)

(kleuren voor L1, L2 en L3 zou je onderling mogen wisselen, maar dit is de meest gebruikte)
(voor een kookplaat maakt de volgorde van L1, L2 en L3 ook niet uit)

Bij 3 fase aansluiting is er maar 1 nul kabel, dit gaat goed ivm de faseverschuiving tussen de fases.
Bij een 3 fase aansluiting kun je ook nooit aders combineren. Je hebt 5 contactpunten (en ook nodig) en 5 aders.

Er is helaas geen standaard manier waarom de perilex aansluiting uitgevoerd word. Daarom moet je goed uitzoeken hoe deze in elkaar steekt.

Het plaatje links boven is de manier van aansluiten voor een 3 fase systeem zoals jij dat hebt.
Het lijkt er volgens het plaatje wel op dat je mogelijk in de plaat ook enkele aders op de juiste plaats moet aansluiten.