Nen 2580 en laaghangend reservoir WC, halfhoge muur

[ericplan]

Wordt bij het meten van de oppervlakte van een toilet met inbouwreservoir (conform huidige eisen WOZ, enz) gemeten op de vloer of boven het reservoir?

Zelfde vraag voor een scheidingsmuur in de badkamer die tot 120 cm. hoogte met 15 cm. verdikt is om de afvoeren weg te werken. Meet je hier op de vloer of boven de verdikking meten?

[ Voor 3% gewijzigd door ericplan op 02-02-2023 08:56 ]

[BCC]

Ik denk niet dat iemand het gaat opvallen als je die halve vierkante meter er bij snoept.

[ericplan]

BCC schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 09:00:
Ik denk niet dat iemand het gaat opvallen als je die halve vierkante meter er bij snoept.

Het is precies voor de afronding op een geheel getal en het scheelt dus net 1 m2. Dat werkt weer door in allerlei berekeningen vanwege energielabel. Zit net tegen de grens tussen B en A.

[FRANQ]

Ik neem aan dat ze de maten aanhouden die op tekening staan.
Dus dan zou je moeten bematen tot tegen het resevoir/koof en niet tegen de muur erachter.

[BCC]

ericplan schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 09:09:
[...]

Het is precies voor de afronding op een geheel getal en het scheelt dus net 1 m2. Dat werkt weer door in allerlei berekeningen vanwege energielabel. Zit net tegen de grens tussen B en A.

Niemand gaat dat nameten dus ik zou afronden naar wat je uitkomt - dat zie ik makelaars ook altijd doen

[klaaas]

Zoals in de NEN 2580 te lezen is meet je op vloerniveau.

[pagani]

Incidentele kolommen/reservoiren mag je meetellen, tenzij ze groter zijn dan 0,5m2.

[ericplan]

klaaas schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 10:39:
Zoals in de NEN 2580 te lezen is meet je op vloerniveau.

We houden het dan op vloerniveau en ronden dus af naar beneden.

[klaaas]

pagani schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 10:43:
Incidentele kolommen/reservoiren mag je meetellen, tenzij ze groter zijn dan 0,5m2.

Dat klopt, maar een reservoir in een toilet loopt (normaal gesproken) van wand tot wand. Ik zou dat niet zien als een incidentele inspringing. Bij een toilet in een badkamer zou zoiets wel het geval kunnen zijn.

Overigens is de NEN wat dat betreft ook niet waterdicht. Want leidingschachten <0,5m2 reken je wel bij het GO. Je kunt dan discussiëren over de vraag of b.v. een opgedikte wand t.b.v. leidingen een leidingschacht is of niet. Maar zoals hierboven ook aangegeven: er is niemand die e.e.a. gaat controleren. Het is wel goed om je uitgangspunten helder te hebben en deze ook consequent toe te passen.

[Evanrvb]

Voor het energielabel maakt dit niet uit. Zoals Klaaas aangeeft meet je op vloerniveau tussen de opgaande scheidingsconstructies. Een toilet wordt gewoon volledig meegerekend net als tussenmuren (mits die niet dragend zijn)

Een leidingschat van >0,5m2 wordt niet meegerekend maar een toilet inbouwreservoir valt hier niet onder want die is niet >0,5m2. En daarnaast loopt de schacht (vaak) niet tot het plafond dus ik denk eigenlijk dat die daarom sowieso afvalt.

[Evanrvb]

ericplan schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 10:46:
[...]

We houden het dan op vloerniveau en ronden dus af naar beneden.

Dat zou ik niet doen als dit het verschil is tussen A en B. Ten eerste mag je het dus meenemen (tenzij je een heel groot reservoir heb) en ten tweede mag je ook 10% afwijken. Dus stel je wordt steekproefsgewijs gecontroleerd dan is er nog geen man over boord.

Vanwaar je vraag eigenlijk? Ben je zelf het energielabel aan het opnemen?

[ericplan]

Evanrvb schreef op vrijdag 3 februari 2023 @ 10:52:
[...]
Dat zou ik niet doen als dit het verschil is tussen A en B. Ten eerste mag je het dus meenemen (tenzij je een heel groot reservoir heb) en ten tweede mag je ook 10% afwijken. Dus stel je wordt steekproefsgewijs gecontroleerd dan is er nog geen man over boord.

Vanwaar je vraag eigenlijk? Ben je zelf het energielabel aan het opnemen?

Het is een verschil van 0,5 m². En de gebruiksoppervlak wordt dan 58 m² of 59 m².

De discussie ontstond met de adviseur voor het energielabel omdat hij in eerste instantie bij de dakkapellen het als gewoon vloeroppervlak gerekend had. En daarna de autocadtekening erbij, die correct ingemeten was tijdens de verbouwing en toen bleek ook het verschil met de BAG-registratie en de werkelijke situatie.

Hoe vierkante meters doorwerken in het energielabel, dat begrijp ik nog niet helemaal, maar voor de OZB is een vierkante meter best de moeite waard.

[Ivow85]

Bij het energielabel wordt een energiebehoefte per m2 woonoppervlak berekend, op basis van alle warmte verliezen.

Stel dat is berekend dat je huis 10.000kWh warmteverlies heeft op jaarbasis.
Bij 59m² is dat 169,5kWh/m²
Bij 58m² is dat 172,4kWh/m²

Als dan de grens voor energielabel A/B op 170 kWh/m² ligt, dan kan een ander oppervlak waarmee gerekend wordt ook net een andere energielabel betekenen. Terwijl er aan het totaal berekende warmteverlies niets veranderd.

Zie hier meteen de grote tekortkomingen van hoe energielabels zijn ingericht. Ze gaan niet over werkelijk energieverbruik, maar over relatief energieverbruik ten opzichte van vergelijkbare objecten.

Een riante villa met energielabel B kan op jaarbasis een veel grotere warmte behoefte hebben dan een klein appartement met energielabel E.
Een full size SUV met energielabel A verbruikt vrijwel zeker meer brandstof dan een compacte auto met energielabel D.
Een grote dubbeldeurs koelkast met energielabel B is echt niet zuiniger dan een tafelmodel koelkast met energielabel F.

[ericplan]

@Ivow85 Dank voor je toelichting. Zou er graag over doorgaan, maar dat is meer iets voor een apart topic.

[ErikG2]

Ik weet niet of je er al uit bent, maar de volgende zaken neem je niet mee in het GO.

Grondoppervlak van dragende wanden.
Oppervlak van vides en trapgaten, indien groter dan 4 m2.
Oppervlak van ruimten met een vrije hoogte lager dan 1,5 meter. (dit geldt niet voor trappen, vloeren onder trappen worden volledig meegerekend).
Grondoppervlak van afzonderlijke constructies groter dan 0,5 m2.
Grondoppervlak van leidingschachten, indien groter dan 0,5 m2.


Alles wat daar niet onder valt is GO, dus ook je reservoir van het toilet, want die is echt niet groter dan 0,5 m2.

Je gemarkeerde antwoord is dus niet helemaal juist. Je meet idd. op vloerniveau maar het ligt er dus wel aan welke oppervlakte je aan het meten bent!