Toon posts:

Welke folie bij badkamer op zolder met schuin dak

Pagina: 1
Acties:

Vraag


  • dorus8
  • Registratie: Januari 2023
  • Laatst online: 08-03 15:05
Beste forumleden, Ik ga een kleine badkamer met douche realiseren op de zolder van onze woning uit 1988. Ik heb veel gelezen over het na-isoleren en gebruik van folies op zolders. Ik ga echter niet na-isoleren en wil alleen weten of ik folie nodig heb en zo ja welke folie in een situatie van een natte ruimte op zolder. Mijn dak is als volgt opgebouwd (van binnen naar buiten): papieren laagje, spaanplaat, 7 cm EPS, zwart papieren laagje (teerpapier?, dakpannen). Ik ben van plan badkamer-gipsplaten te plaatsen tegen het schuine dak dmv rachelwerk. Moet ik een folie toepassen en zo ja welke folie?




Alle reacties


  • vso
  • Registratie: Augustus 2001
  • Niet online

vso

tja...

Op deze wijze ga je problemen bouwen .. water barriere sluit water op en je spaanplaat zal binnen korte tijd verpulveren. als je daar je gipsplaten aan hangt liggen die binnen x tijd beneden.

oftwel terug naar de tekentafel

Tja vanalles


  • dorus8
  • Registratie: Januari 2023
  • Laatst online: 08-03 15:05
@vso. Ik begrijp uit je reactie dat dit gipsplaten überhaupt niet gaat werken, of ik daar nu wel of geen folie onder doe. Wat zijn dan de opties? Ander plaatmateriaal nemen? Ik neem toch aan dat het mogelijk moe zijn om een douche en dergelijke op zulke zolders te realiseren.

  • vso
  • Registratie: Augustus 2001
  • Niet online

vso

tja...

dorus8 schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 06:59:
@vso. Ik begrijp uit je reactie dat dit gipsplaten überhaupt niet gaat werken, of ik daar nu wel of geen folie onder doe. Wat zijn dan de opties? Ander plaatmateriaal nemen? Ik neem toch aan dat het mogelijk moe zijn om een douche en dergelijke op zulke zolders te realiseren.
of je oplossing handig is dat zou ik voor nu even in het midden laten.

Je doet er veel slimmer aan om goed uit te zoeken welke hindernissen er zijn en hoe je die oplost voordat je een keuze maakt vandaar --> terug naar de tekentafel.

kan bijvoorbeeld handig zijn om een luchtlaag tussen de bestaande (schuine)wand en je nieuwe badkamer wand ofzo te plaatsen puur om eventueel vocht goed af te kunnen voeren. hoeveel ??? dunno

Tja vanalles


  • tuonier
  • Registratie: December 2009
  • Laatst online: 12:15
Volgens mij kan dit prima. Ik zou een dampdichte folie aanbrengen en dan groene gipsplaten. Kan direct op het spaanplaat als dit vlak genoeg is. Anders dun rachel werk ertussen.

  • twain4me
  • Registratie: December 2017
  • Nu online
Ik denk dat ik een spouw zou maken die aan de binnenkant geventileerd is zodat er aan het dak niets veranderd. en dan een dampdichte laag aanbrengen om het vocht zoveel mogelijk in de badkamer te houden.

  • Badderbeest
  • Registratie: Februari 2004
  • Laatst online: 12:13

Badderbeest

De enige echte

Dit is allemaal geen probleem, maar het volgende is sterk adviseerbaar;

1) voorzie het bestaande dakbeschot van een dampdichte folie gebruik geen dunne rommel, maar gebruik bijvoorbeeld een PE-folie van 0,20mm dik, Werk zorgvuldig zodat de folie volledig dicht blijft. sluit de folie met aandacht aan op de wanden en met name ook op het dakraam. Laat de folie waar overlappend minstens 25 cm overlappen en tape alle naden en gaatjes netjes af.

2) spijker over de aangebrachte folie rachels.

3) Schroef over de rachels dunne gipsplaat in hydro kwaliteit (9,5mm dikke groene platen).

4) afwerken naar keuze.

De enige echte


  • dorus8
  • Registratie: Januari 2023
  • Laatst online: 08-03 15:05
@Badderbeest Dit klinkt overtuigd. Ik vraag me alleen af, sluit ik op deze manier de dakopbouw niet te veel af, in verband met de dampdichtheid van het EPS? En zou het (daarom) in ieder geval niet beter zijn om eerst een rachelwerk te maken en daarna pas de dampdichte folie aan te brengen?

  • twain4me
  • Registratie: December 2017
  • Nu online
hout oplsuiten tussen 2 dampdichte lagen is eigenlijk nooit een goed idee. de vraag is dus eigenlijk of het zwartebouwpapier dampdicht is. of dat je er voor het gemak vanuit gaat dat het dampdicht is.

[Voor 18% gewijzigd door twain4me op 01-02-2023 21:00]


  • Badderbeest
  • Registratie: Februari 2004
  • Laatst online: 12:13

Badderbeest

De enige echte

dorus8 schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 20:54:
@Badderbeest Dit klinkt overtuigd. Ik vraag me alleen af, sluit ik op deze manier de dakopbouw niet te veel af, in verband met de dampdichtheid van het EPS? En zou het (daarom) in ieder geval niet beter zijn om eerst een rachelwerk te maken en daarna pas de dampdichte folie aan te brengen?
Je wilt voorkomen dat er hoogvochtige lucht uit je badkamer in de kapconstructie belandt, dan gaat het daar condenseren en rot je dak weg. Een goed dampscherm voorkomt het vochttransport. Ik zou eerst folie doen en dan rachels zodat je de folie niet perforeert met gipsschroeven en er geen damp via een lekje tussen dakbeschot en folie kan gaan etteren. De buitenkant van jouw dak is echt niet dampdicht, als er geen grote hoeveelheden vocht inkomen kan het wel voldoende uitdampen naar buiten toe. Er zijn voor de renovatiemarkt ook gewoon dakplaten te koop met eenzelfde of vergelijkbare opbouw als jij hebt.

Gewoon met aandacht een dampdicht scherm erin en het gaat prima goed komen. Je badkamer mechanisch ventileren is ook een goed idee.

De enige echte


  • dorus8
  • Registratie: Januari 2023
  • Laatst online: 08-03 15:05
@twain4me Ik bedoelde met de dampdichtheid vooral het EPS. Daarvan lees ik dat het dampdicht is. Als ik dampdichte-folie aanbreng sluit ik inderdaad de spaanplaat op tussen twee dampdichte lagen. Ik overwoog om een flinke luchtlaag/spouw te creeren (overenkomstig eerdere adviezen, bv. vso). Optioneel zelfs de dikte van de Gording te nemen (al is dat wel zeer zonde van de ruime).

Ik zie nu ook een nieuwe reactie van Badderbeest, die aangeeft dat de buitenkant van het dak niet dampdicht zou zijn en dat er uitdamping naar buiten mogelijk is. Dat klinkt ook wel logisch. Een mechanische ventilatie gaat er sowieso komen :)

  • Badderbeest
  • Registratie: Februari 2004
  • Laatst online: 12:13

Badderbeest

De enige echte

dorus8 schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 20:54:
@Badderbeest Dit klinkt overtuigd. Ik vraag me alleen af, sluit ik op deze manier de dakopbouw niet te veel af, in verband met de dampdichtheid van het EPS? En zou het (daarom) in ieder geval niet beter zijn om eerst een rachelwerk te maken en daarna pas de dampdichte folie aan te brengen?
Je wilt voorkomen dat er hoogvochtige lucht uit je badkamer in de kapconstructie belandt, dan gaat het daar condenseren en rot je dak weg. Een goed dampscherm voorkomt het vochttransport. Ik zou eerst folie doen en dan rachels zodat je de folie niet perforeert met gipsschroeven en er geen damp via een lekje tussen dakbeschot en folie kan gaan etteren. De buitenkant van jouw dak is echt niet dampdicht, als er geen grote hoeveelheden vocht inkomen kan het wel voldoende uitdampen naar buiten toe. Er zijn voor de renovatiemarkt ook gewoon dakplaten te koop met eenzelfde of vergelijkbare opbouw als jij hebt.

Gewoon met aandacht een dampdicht scherm erin en het gaat prima goed komen. Je badkamer mechanisch ventileren is ook een goed idee.
dorus8 schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 21:18:
@twain4me Ik bedoelde met de dampdichtheid vooral het EPS. Daarvan lees ik dat het dampdicht is. Als ik dampdichte-folie aanbreng sluit ik inderdaad de spaanplaat op tussen twee dampdichte lagen. Ik overwoog om een flinke luchtlaag/spouw te creeren (overenkomstig eerdere adviezen, bv. vso). Optioneel zelfs de dikte van de Gording te nemen (al is dat wel zeer zonde van de ruime). [Afbeelding]

Ik zie nu ook een nieuwe reactie van Badderbeest, die aangeeft dat de buitenkant van het dak niet dampdicht zou zijn en dat er uitdamping naar buiten mogelijk is. Dat klinkt ook wel logisch. Een mechanische ventilatie gaat er sowieso komen :)
dorus8 schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 21:18:
@twain4me Ik bedoelde met de dampdichtheid vooral het EPS. Daarvan lees ik dat het dampdicht is. Als ik dampdichte-folie aanbreng sluit ik inderdaad de spaanplaat op tussen twee dampdichte lagen. Ik overwoog om een flinke luchtlaag/spouw te creeren (overenkomstig eerdere adviezen, bv. vso). Optioneel zelfs de dikte van de Gording te nemen (al is dat wel zeer zonde van de ruime). [Afbeelding]

Ik zie nu ook een nieuwe reactie van Badderbeest, die aangeeft dat de buitenkant van het dak niet dampdicht zou zijn en dat er uitdamping naar buiten mogelijk is. Dat klinkt ook wel logisch. Een mechanische ventilatie gaat er sowieso komen :)
P.S. je kan nog even kijken voor een Velux BBX dampdicht manchet. Dat is een voorgevormde folie waarmee je mogelijk gemakkelijker goed dicht kunt aansluiten op je dakraam. https://www.raabkarcher.n...remmend-78x98cm/P_1051062 even kijken naar de maatcode!

De enige echte


  • Muldert
  • Registratie: Juni 2011
  • Laatst online: 12:29
dorus8 schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 21:18:
@twain4me Ik bedoelde met de dampdichtheid vooral het EPS. Daarvan lees ik dat het dampdicht is. Als ik dampdichte-folie aanbreng sluit ik inderdaad de spaanplaat op tussen twee dampdichte lagen. Ik overwoog om een flinke luchtlaag/spouw te creeren (overenkomstig eerdere adviezen, bv. vso). Optioneel zelfs de dikte van de Gording te nemen (al is dat wel zeer zonde van de ruime). [Afbeelding]

Ik zie nu ook een nieuwe reactie van Badderbeest, die aangeeft dat de buitenkant van het dak niet dampdicht zou zijn en dat er uitdamping naar buiten mogelijk is. Dat klinkt ook wel logisch. Een mechanische ventilatie gaat er sowieso komen :)
Voordeel van een spouw in de dikte van de gording is dat je het geheel makkelijker dampdicht kan maken daarna (want minder detaillering). Ik snap de functie van de spouw alleen niet zo? Er is toch geen luchtverplaatsing en dus blijft het vocht waar het zit, in die spouw.

Heel lastige klus denk ik, ik zou zelf een specialist inschakelen voor advies. Dampdruk van een douche (enorm!), de vele detaillering, het schuine dak, de dampdichte isolatie. Ingewikkeld :P

Vergeet niet je hele badkamer met een dikke laag cementstuc af te werken, dat helpt ook behoorlijk tegen damp.

  • vso
  • Registratie: Augustus 2001
  • Niet online

vso

tja...

Badderbeest schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 21:26:
Je wilt voorkomen dat er hoogvochtige lucht uit je badkamer in de kapconstructie belandt, dan gaat het daar condenseren en rot je dak weg. Een goed dampscherm voorkomt het vochttransport. Ik zou eerst folie doen en dan rachels zodat je de folie niet perforeert met gipsschroeven en er geen damp via een lekje tussen dakbeschot en folie kan gaan etteren. De buitenkant van jouw dak is echt niet dampdicht, als er geen grote hoeveelheden vocht inkomen kan het wel voldoende uitdampen naar buiten toe. Er zijn voor de renovatiemarkt ook gewoon dakplaten te koop met eenzelfde of vergelijkbare opbouw als jij hebt.
ik val even over het dik gedrukte in je post (de rest laat ik even in het midden)

De kans dat je vocht opsluit is dan nog aanwezig.



De kans dat dit op dit moment bij de TS aanwezig is .. waarbij de afwerking = osb en "papier" is best aanwezig. dan krijg je 2x een folie, dat lijkt me niet handig.

ik heb zelf mijn zolder geisoleerd met een extra remmende laag maar de nok die tevens dienstdoet als "opberg vliering" is bewust niet geisoleerd en heeft wel ventilatie maar we ontdekten dit jaar voor het eerst teveel "vocht" nu was ik al van plan om de ventilatie te verbeteren .. maar mijn vrees is helaas wel werkelijkheid geworden. Dus ik ga het nu via MV naar buiten afzuigen (in plaats van vocht gestuurde circulatie de zolder op zoals het orginele idee was)

Tja vanalles


  • twain4me
  • Registratie: December 2017
  • Nu online
dorus8 schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 21:18:
@twain4me Ik bedoelde met de dampdichtheid vooral het EPS. Daarvan lees ik dat het dampdicht is. Als ik dampdichte-folie aanbreng sluit ik inderdaad de spaanplaat op tussen twee dampdichte lagen. Ik overwoog om een flinke luchtlaag/spouw te creeren (overenkomstig eerdere adviezen, bv. vso). Optioneel zelfs de dikte van de Gording te nemen (al is dat wel zeer zonde van de ruime). [Afbeelding]

Ik zie nu ook een nieuwe reactie van Badderbeest, die aangeeft dat de buitenkant van het dak niet dampdicht zou zijn en dat er uitdamping naar buiten mogelijk is. Dat klinkt ook wel logisch. Een mechanische ventilatie gaat er sowieso komen :)
Het is eigenlijk simpel of je weet waar je dak uit bestaat, je snapt dat en kent de gevolgen van de verandering of je blijft er geheel vanaf ;) en in dat laatste geval is een (geventileerde) spouw aan de binnenkant een prima uitgangspunt. kan prima overbodig zijn, maar van jouw foto's kan ik echt niet achterhalen wat de dampdoorlatendheid van je dakcontructie is. ik beschouw het dan ook als niet dampopen.

  • Badderbeest
  • Registratie: Februari 2004
  • Laatst online: 12:13

Badderbeest

De enige echte

vso schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 22:34:
[...]

ik val even over het dik gedrukte in je post (de rest laat ik even in het midden)

De kans dat je vocht opsluit is dan nog aanwezig.
Ik begrijp dat je zou willen ventileren tussen de folie en de dakplaat. Met welk doel? en waar komt die ventilerende lucht vandaan? Als die ventilerende laag uit de woning moet komen heb je een probleem, want dan heb je dus damptransport. Komt het van buiten, dan is het ook niet lekker want dat is nogal koud.

lekker de folie tegen de plaat werken en daarna de rachels. Minder kans op onnodige perforaties en daarmee een beter resultaat.

De enige echte


  • vso
  • Registratie: Augustus 2001
  • Niet online

vso

tja...

Badderbeest schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 17:43:
[...]
Ik begrijp dat je zou willen ventileren tussen de folie en de dakplaat.
Dakplaat bedoel je de spaanplaat met papier en de "folie" wens van de TS ?

zo ja dan --> Willen is de verkeerde insteek, en de rest van je post is inderdaad een logisch gevolg ---> laatste alina beschrijf ik dat ik inderdaad "dat" probleem zelf heb en mijn oplossing is dus afvoeren via mijn MV installatie.

Nu had ik hier zelf al voorzien, alleen de verbouwing en deze "koppeling" kan pas nadat ik de nodige afwerking gedaan had.. alleen de tussentijd duurde wat langer dan verwacht. (iets met sociaal leven)

Dit zou de TS ook kunnen doen, als je de nodige ragels aanbrengt zodat de ventilatie over de hele dak kan doen.

andere optie is gewoon de spaanplaat weghalen en het folie (dik zwart papier oid ?) kapot maken door met een stanlymes een groot kruis per dakvlak erin te zetten (meerdere snedes) zodat het "rode" blauwe folie wat aan de binnen zijde (normaal) zou zitten geen werking meer heeft. dan eventueel opdikken met isolatie en nieuw folie plaatsen + ragels .. en dan wedi/xps of groene gipsplaten.

Maar dan heb je alleen het dak geisoleerd, het vocht van de badkamer zal toch apart afgezogen moeten worden.

en ja @dorus8 wil dan niet extra isoleren maar why nut ? je bespaart meer geld op langere termijn met de huidige prijzen verdien je dat in een jaar oid terug.

Tja vanalles


  • Badderbeest
  • Registratie: Februari 2004
  • Laatst online: 12:13

Badderbeest

De enige echte

vso schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 17:59:
[...]

Dakplaat bedoel je de spaanplaat met papier en de "folie" wens van de TS ?

zo ja dan --> Willen is de verkeerde insteek, en de rest van je post is inderdaad een logisch gevolg ---> laatste alina beschrijf ik dat ik inderdaad "dat" probleem zelf heb en mijn oplossing is dus afvoeren via mijn MV installatie.

Nu had ik hier zelf al voorzien, alleen de verbouwing en deze "koppeling" kan pas nadat ik de nodige afwerking gedaan had.. alleen de tussentijd duurde wat langer dan verwacht. (iets met sociaal leven)

Dit zou de TS ook kunnen doen, als je de nodige ragels aanbrengt zodat de ventilatie over de hele dak kan doen.

andere optie is gewoon de spaanplaat weghalen en het folie (dik zwart papier oid ?) kapot maken door met een stanlymes een groot kruis per dakvlak erin te zetten (meerdere snedes) zodat het "rode" blauwe folie wat aan de binnen zijde (normaal) zou zitten geen werking meer heeft. dan eventueel opdikken met isolatie en nieuw folie plaatsen + ragels .. en dan wedi/xps of groene gipsplaten.

Maar dan heb je alleen het dak geisoleerd, het vocht van de badkamer zal toch apart afgezogen moeten worden.

en ja @dorus8 wil dan niet extra isoleren maar why nut ? je bespaart meer geld op langere termijn met de huidige prijzen verdien je dat in een jaar oid terug.
Ik weet niet wat precies thuis jouw probleem is, maar het toevoegen van een luchtlaag is nutteloos en creëert mogelijk juist problemen. Nogmaals; het doel
van de folie is juist het voorkomen van een transport van lucht (en daarmee damp en vocht) op het moment dat je achter de folie gaat "ventileren" heeft die hele folie geen nut meer en kun je net zo goed niets doen. Dus geen luchtlaag en de dampdichte folie tegen de spaanplaat aanbrengen. Dan rachels en dan gipsplaat. Zo kun je de dampdichte laag zo goed mogelijk aanbrengen en voorkomen dat je deze naast de rachels perforeert met de gipsschroeven. Persoonlijk zou ik overigens ook een extra isolatielaag aanbrengen, maar wellicht geeft dat teveel ruimteverlies in deze situatie, in welk geval ik het ook achterwege zou laten.

De enige echte


  • vso
  • Registratie: Augustus 2001
  • Niet online

vso

tja...

Badderbeest schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 19:08:
[...]
Ik weet niet wat precies thuis jouw probleem is
dat is voer voor een ander topic ;) maar in het kort wat ik wil is bereikt ..
, maar het toevoegen van een luchtlaag is nutteloos en creëert mogelijk juist problemen. Nogmaals; het doel
van de folie is juist het voorkomen van een transport van lucht (en daarmee damp en vocht) op het moment dat je achter de folie gaat "ventileren" heeft die hele folie geen nut meer en kun je net zo goed niets doen. Dus geen luchtlaag en de dampdichte folie tegen de spaanplaat aanbrengen. Dan rachels en dan gipsplaat. Zo kun je de dampdichte laag zo goed mogelijk aanbrengen en voorkomen dat je deze naast de rachels perforeert met de gipsschroeven. Persoonlijk zou ik overigens ook een extra isolatielaag aanbrengen, maar wellicht geeft dat teveel ruimteverlies in deze situatie, in welk geval ik het ook achterwege zou laten.
Heb je eroverheen gelezen dat we eigenlijk het zelfde zeggen ;) ?

Tja vanalles


  • dorus8
  • Registratie: Januari 2023
  • Laatst online: 08-03 15:05
de "folie" wens van de TS
Het is niet zo dat ik een wens heb om folie toe te passen. Ik wil de beste manier achterhalen om vochtproblemen in het dakbeschot te voorkomen. Na-isoleren zie ik niet zo zitten, mede omdat het zo ingewikkeld is in bestaande situaties, maar vooral vanwege ruimteverlies.

  • dorus8
  • Registratie: Januari 2023
  • Laatst online: 08-03 15:05
Ik heb nog eens goed naar het 'papier' gekeken dat aan de buitenzijde zit. Het is van origine niet zwart, (het kijkt zwart door het verweren) maar lichtbruin. Daarnaast is het geperforeerd. Ik verwacht dat de dampdichtheid naar buiten toe daarom wel meevalt. Ik neig daarom naar de oplossing van @Badderbeest .
Pagina: 1


Tweakers maakt gebruik van cookies

Tweakers plaatst functionele en analytische cookies voor het functioneren van de website en het verbeteren van de website-ervaring. Deze cookies zijn noodzakelijk. Om op Tweakers relevantere advertenties te tonen en om ingesloten content van derden te tonen (bijvoorbeeld video's), vragen we je toestemming. Via ingesloten content kunnen derde partijen diensten leveren en verbeteren, bezoekersstatistieken bijhouden, gepersonaliseerde content tonen, gerichte advertenties tonen en gebruikersprofielen opbouwen. Hiervoor worden apparaatgegevens, IP-adres, geolocatie en surfgedrag vastgelegd.

Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Sluiten

Toestemming beheren

Hieronder kun je per doeleinde of partij toestemming geven of intrekken. Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Functioneel en analytisch

Deze cookies zijn noodzakelijk voor het functioneren van de website en het verbeteren van de website-ervaring. Klik op het informatie-icoon voor meer informatie. Meer details

janee

    Relevantere advertenties

    Dit beperkt het aantal keer dat dezelfde advertentie getoond wordt (frequency capping) en maakt het mogelijk om binnen Tweakers contextuele advertenties te tonen op basis van pagina's die je hebt bezocht. Meer details

    Tweakers genereert een willekeurige unieke code als identifier. Deze data wordt niet gedeeld met adverteerders of andere derde partijen en je kunt niet buiten Tweakers gevolgd worden. Indien je bent ingelogd, wordt deze identifier gekoppeld aan je account. Indien je niet bent ingelogd, wordt deze identifier gekoppeld aan je sessie die maximaal 4 maanden actief blijft. Je kunt deze toestemming te allen tijde intrekken.

    Ingesloten content van derden

    Deze cookies kunnen door derde partijen geplaatst worden via ingesloten content. Klik op het informatie-icoon voor meer informatie over de verwerkingsdoeleinden. Meer details

    janee