Offerte groepenkast aanpassing beoordelen

[Activator726]

Hallo,

Onze meterkast is op dit moment 1-fase. Ik heb een offerte van 1000 euro om die 3-fase te laten maken. Is dat redelijk?

Toelichting:

We gaan 15 zonnepanelen nemen met 15 Enphase 7+ omvormers met een max uitgangsvermogen van 295 watt. De panelen liggen op verschillende richtingen, maar potentieel zouden die omvormers 4,4 kW kunnen leveren. Dat kan op 1-fase heb ik me laten vertellen.

Met het oog op de toekomst, wil ik misschien toch de boel meteen 3-fasen laten maken. Daarvoor is nu in de offerte voor de panelen de volgende regel toegevoegd:

1 x €1.033,00 Plaatsen/vervangen groepenkast 3 fase, 12 groepen excl zegel (BTW verlegd 21%)

Ik heb een hager meterkast uit 2008 die er verder prima uitziet.
- 1x SB240 hoofdschakelaar 2-polig
- 3x CDA540G aardlekschakelaar
- 8x MKS516 installatieautomaat
- 1x MKS599 fornuisgroep

Nu heb ik de volgende vragen:

(1) ik DACHT dat ik alleen een hoofdschakelaar hoefde te laten vervangen en Stedin moest laten langskomen. In de offerte lijkt de hele groepenkast vervangen te worden? (voor dat geld doen ze ook iets met de kookgroep) Is de offerte logisch? En is het bedrag redelijk? Of zou het eigenlijk bij een hoofdschakelaar moeten blijven?

(2) de kookgroep gaat nu naar de kookplaat en heeft daar een perilex stekker. Ik heb niet zo'n zin om de keuken open te moeten gooien, of een andere draad te trekken, of een andere stekker; Kan dat ding op de nieuwe 3-fase meterkast aangesloten worden zonder iets te hoeven trekken?

Alvast bedankt voor het meedenken!

Groeten,
Jeroen

[Voor 3% gewijzigd door Activator726 op 31-01-2023 13:59]

[septillion]

Dat zijn nog wel redelijk actueel componenten ja. Afgezien van de kookgroep lijkt me compleet vervangen beetje overdreven. Geven ze ook nog aan voor welk merk ze het willen vervangen?

En voor de kookplaat hoef je niets anders te trekken. Maar wel kans dat je de kookplaat anders moet aansluiten op de stekker.

[Crahsystor]

Voor een nieuwe groepenkast niet bijzonder veel lijkt me. Hier een half jaar geleden een nieuwe dubbele kast (48 modules) laten plaatsen (ivm positionering bestaande bedrading) á €850. Eén fase aangesloten met drie fase hoofdschakelaar. Eaton, 8 groepen, twee aardlek, bestaande aardlekautomaat (kleine PV), beltrafo en een enkele contactdoos. Ik begreep toen, van bevriende elekticiens, dat dat een uitstekende prijs was voor een prima partij. Daarmee lijkt die offerte voor een compleet nieuwe kast helemaal niet verkeerd.
Of dat betekend dat dat je beste keuze is hangt af van je verwachtingen. EV opladen, warmtepomp(en), meer panelen, etc. allemaal uitgesloten? Dan zou ik om een aanpassing vragen en geen vervanging.

[pagani]

Activator726 schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 13:58:
(2) de kookgroep gaat nu naar de kookplaat en heeft daar een perilex stekker. Ik heb niet zo'n zin om de keuken open te moeten gooien, of een andere draad te trekken, of een andere stekker; Kan dat ding op de nieuwe 3-fase meterkast aangesloten worden zonder iets te hoeven trekken?

Als je zorgt dat de kookgroep op één fase blijft en de vier draden niet gekruisd worden moet dat goed gaan. Zodra je meerfasig gaat moet je een ander aansluitschema gebruiken op de kookplaat.

[Activator726]

Als je zorgt dat de kookgroep op één fase blijft en de vier draden niet gekruisd worden moet dat goed gaan. Zodra je meerfasig gaat moet je een ander aansluitschema gebruiken op de kookplaat.

Kan ik de kookgroep 1-fase laten, wanneer de groepenkast 3-fasen is gemaakt? Blijft hij dan 2 modules breed?

[Activator726]

EV opladen, warmtepomp(en), meer panelen, etc. allemaal uitgesloten? Dan zou ik om een aanpassing vragen en geen vervanging.

Binnen een paar jaar verwacht ik wel een auto op te willen laden. Een warmtepomp zie ik er niet zo snel komen en meer panelen hebben we geen plek voor. Is dan nog steeds aanpassing voldoende?

[septillion]

pagani schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 14:27:
[...]

Als je zorgt dat de kookgroep op één fase blijft en de vier draden niet gekruisd worden moet dat goed gaan. Zodra je meerfasig gaat moet je een ander aansluitschema gebruiken op de kookplaat.

En dat is nu precies wat je niet wilt als je naar 3x25A gaat...

[septillion]

Activator726 schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 15:57:
[...]

Binnen een paar jaar verwacht ik wel een auto op te willen laden. Een warmtepomp zie ik er niet zo snel komen en meer panelen hebben we geen plek voor. Is dan nog steeds aanpassing voldoende?

Zal dan vooral afhangen van de ruimte. Maar op papier lijkt het zo slecht niet wat er zit. Kan je eens foto's plaatsen?

[Sethro]

Activator726 schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 15:55:
[...]

Kan ik de kookgroep 1-fase laten, wanneer de groepenkast 3-fasen is gemaakt? Blijft hij dan 2 modules breed?

Nee en dus vervangen voor 3 fase. Kookplaat moet dan ook iets anders worden aangesloten maar dat is kleinigheidje.

Bij recente Hager kast zou ik zelf ombouwen ipv nieuw plaatsen. Scheelt veel uren en materiaalkosten.

Wel even kijken of alles past. Met name dat Enphase spul heeft veel ruimte nodig.

[Voor 17% gewijzigd door Sethro op 31-01-2023 16:32]

[Activator726]

[Activator726]

Kookplaat moet dan ook iets anders worden aangesloten maar dat is kleinigheidje.

Wat is er dan precies nodig? Ik wil eigenlijk helemaal niet daar onder de kookplaat achter de keukenkastjes zijn, dat is allemaal dichtgemaakt en afgewerkt.

[Voor 57% gewijzigd door Activator726 op 31-01-2023 17:26]

[Activator726]

Wel even kijken of alles past. Met name dat Enphase spul heeft veel ruimte nodig.

Gewoon ruimte in de meterkast, bedoel je? Dan zal er eventueel een plank (met schoonmaakspullen en zo) moeten wijken.

[Bazvv]

Sethro schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 16:29:
[...]


Nee en dus vervangen voor 3 fase. Kookplaat moet dan ook iets anders worden aangesloten maar dat is kleinigheidje.

Bij recente Hager kast zou ik zelf ombouwen ipv nieuw plaatsen. Scheelt veel uren en materiaalkosten.

Wel even kijken of alles past. Met name dat Enphase spul heeft veel ruimte nodig.

Je kan de kookgroep gewoon 1 fase laten, hij moet dan wel over 2 fases verdeeld worden.

[Activator726]

Ik zie nu op mijn eigen foto dat de huidige groepenkast misschien niet eens plek heeft (qua vakjes) voor een 4-brede hoofdschakelaar en ook nog een groep met zonnepanelen (3-fase dus ook 4 breed, klopt dat?). Of zie ik het nou verkeerd? Jullie merken wel, ik wordt niet gehinderd door al te veel kennis van zaken, maar wil natuurlijk wel de juiste mogelijkheden afwegen.

[Sethro]

Activator726 schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 17:31:
Ik zie nu op mijn eigen foto dat de huidige groepenkast misschien niet eens plek heeft (qua vakjes) voor een 4-brede hoofdschakelaar en ook nog een groep met zonnepanelen (3-fase dus ook 4 breed, klopt dat?). Of zie ik het nou verkeerd? Jullie merken wel, ik wordt niet gehinderd door al te veel kennis van zaken, maar wil natuurlijk wel de juiste mogelijkheden afwegen.

En dan heb je de Enphase spullen niet meegeteld. Dat is ook aardig wat

[DeHollander]

Ik zou die kookplaat eens gewoon laten voor wat het is. Wel rekening ermee houden dat je hem eventueel later moet aanpassen.(ruimte vrij laten)

Heb pas ook 3 fase aangevraagd en m`n kast dus aangepast daar voor. Ik heb gewoon de automaat en aardlekschakelaar gebruikt zoals het zat. Het kom dus gewoon op 1 fase met nog een lichtgroep en de Vaatwasser.

Mijn kooplaat heb ik net eens even nagemeten om er zeker van te zijn dat het gaat werken.
Wist al wel dat het ging werken, omdat ik voordat de slimme meter geplaatst is nog een 25A hoofdzekering had.
Nu misschien nog maar heb geen zin om het zegel te verbreken.

Kookplaat volle bak aan.



Ik kwam voor het totale huis net boven de 6000w daar bleef na het uitschakelen van de kookplaat nog 854w van over. (ik kom dus lang niet aan die 7400W) Denk dat het erg kookplaat afhankelijk is. Deze hoor je ook schakelen tussen de zones.

Zou wel je kast zeer ruim opzetten later, aanpassen is veel werk (spreek uit ervaring) Losse kast kost z`n 60€ dus dat zijn de kosten niet.

[septillion]

@DeHollander Plaat zonder boost gevonden? En blijft, het hoort niet en het is niet handig.

Maar echt, zo veel werk is het ook niet om de kookplaat om te zetten. Is het er onder ook weer een keer echt schoon

Maar hoe zit je met ruimte ernaast? Want op zich is deze kast echt nog wel prima, zou ik dus niet 1000 euro voor vervangen voor betalen. Zeker niet als je dan van Hager naar Emat gaat ofzo.

Onderste rij kan wat opschuiven en dan past er een 4p hoofdschakelaar. Maar dan moet je het voor de PV nog kwijt, zoals gezegd, Emphase vreet ruimte.

Andere kant, het is ook nog prima. Dus je zou ook kunnen zeggen, ik laat het zo. En je drukt er alleen een 40A automaat in voor de installatie bescherming en een 20A aardlekautomaat voor PV. Zit je als nog met de Enphase spullen maar die hoeven niet perse in de meterkast. Maar als je in de meterkast er wat bij zou plaatsen qua kast zou ik voor zo ruim mogelijk gaan voor de toekomst.

[DeHollander]

septillion schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 18:12:
@DeHollander Plaat zonder boost gevonden? En blijft, het hoort niet en het is niet handig.

Maar echt, zo veel werk is het ook niet om de kookplaat om te zetten. Is het er onder ook weer een keer echt schoon

Plaat heeft zeker Boost en rechts is een flex zone
Boost wordt automatisch uitgeschakeld als er teveel vermogen wordt opgenomen.

Het kan en het werkt, in de toekomt misschien niet met Ev laden maar daar hebben ze smart charging voor.

Mocht het in de toekomst niet werken bouw ik het wel om, voorlopig ben ik er aan gebonden tot ik daadwerkelijk 3 fase binnen heb.
Heb ruimte genoeg in m`n kast, kan zo de 2 polige diff omwisselen voor een 4 polige




Daarna heb ik nog 16 modulen vrij voor de toekomst (Ev, warmtepomp etc)
O ja en dan zitten er al 6 reserve 2pB16 groepen in de kast


Ik zou die kast ook niet vervangen maar netjes uitbreiden....componenten zijn zeker nog geschikt. 1 of twee kasten er naast. 4 polige HS monteren de 2 polige diff`s netjes over de fase verdelen.
4 polige diff met kookgroep evt nog plaats laten voor een krachtgroep. Kracht aardlekautomaat voor de PV.
Plaats vrijhouden voor een EV lader.
En bij voorkeur een verdeelblok gebruiken en niet de bedrading doorlussen.

1 kaste ertegen voor de PV modules? geen idee hoeveel plek die innemen.

[Stokertje]

Als je het door de zonnepanelen boer laat doen zou ik sowieso eerst het merk van de gebruikte componenten willen weten, vaak plaatsen ze merken als Chint en Emat en Gacia, lekker goedkoop en kunnen ze vast het meeste aan verdienen maar weet niet of je dat in je kast zou willen hebben. Zijn geen a-merken zoals Hager wat je nu hebt.

[Ivow85]

DeHollander schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 17:52:
Ik kwam voor het totale huis net boven de 6000w daar bleef na het uitschakelen van de kookplaat nog 854w van over. (ik kom dus lang niet aan die 7400W) Denk dat het erg kookplaat afhankelijk is. Deze hoor je ook schakelen tussen de zones.

Waarschijnlijk is je plaat via de instellingen begrensd op ong 25A totaal, maar kan hij als je die begrenzing uit zet een stuk meer vermogen leveren.

[psdata]

Ik zou met je plannen voor de toekomst je meter kast weel een upgrade geven dmv wat je al zegt overgaan op 3 fases.
Wellicht het toch laten uitvoeren door je lokale installateur, en ja ondanks dat je kast redelijk er uit ziet plaatst men wel vaak een compleet nieuwe kast. om de volgende reden.

1. De nieuwe kast komt voor gemonteerd aan (semi) automatisch af leveranciers reeds bedraad zonder meer kosten
2. Dit bespaard je echt heel veel op installatie tijd (oude kast er af en nieuwe er op) en je kunt beginnen met het op nieuw connecten van alle draaden.
3. 3 fase's voordeel voor je kookgroep en je toekomstige EV, maar toch ook op je zonnepanelen zou je zou beter kunnen verdelen. (ja een echte 3fase omvormer is duurder hoeft niet zou toch nog een optie zijn)
4. En je kunt je last toch beter verdelen over 3 fase's

Maar het blijft een eigen keuze, maar mijn advies heb je.

PS. ik heb voor 6 jaar geleden in mijn huis de groepenkast zelf vervangen van een 1 fase 8+ fornuis groepen naar een 3 fase omgeving met 15 groepen+ fornuis en 2 3fase sub groepen tbv EV en zonnepaneel/thuisbaterij.
Door dat ik heb bedraad en wel besteld had had ik het binnen 3 uur vervangen. en de uurtjes van een installateur tellen op dit moment extra zwaar mee.