Wat te doen bij vochtproblemen bij de vloer?

[john7119]

Hoi allemaal,

ik heb een huis uit 1926 met houten vloeren. We wonen op kleigrond en het huis bestaat uit steensmuren. De vloer ligt ongeveer 40 cm boven de kleigrond. In de winter staan er regelmatig plasjes water op de grond onder de vloer van enkele centimeters. De gemetselde muren onder de vloer bevatten gele zoutafzetting, maar ook de vloerbalken die in deze muurtjes liggen hebben deze aanslag.

Ik zag onlangs dat er een vochtplek op een vloerplank zit. Deze vloerplank zit tegen de stenen binnenmuur aan en ligt op een vloerbalk die weer in de muur ligt. Ik heb het vochtigheidspercentage gemeten van de plank en balk en die ligt op ruwweg 33%, veel te hoog dus.

We hebben in de buitenmuren ventilatieroosters en ik voel wel een luchtstroming. We hebben al extra gaten laten boren in de ondervloerse muren voor extra ventilatie maar het lijkt niet beter te worden.

In de trapkast is de luchtvochtigheid 88% en ik zie inmiddels dat de trap in de trapkast schimmelaanslag heeft en condensatie vocht.

Ik zou er graag snel wat aan laten doen, maar weet niet goed wat. We proberen alles zo duurzaam mogelijk te doen zonder materialen als beton, kunststof etc.

Hebben jullie een advies wat we hier aan kunnen doen? De hoge grondwaterstanden zijn denk ik lastig zelf te veranderen. De boel wegpompen / drainage aanleggen is ook ingrijpend en dan moet je wel weten wat je doet omdat als je het verkeerd doet ook dingen mis kunnen gaan. Kortom: kennen jullie misschien bedrijven die hier in gespeciliseerd zijn, bij voorkeur ook gericht op milieu / duurzaamheid? Ik ben bijv. geen voorstander van injecteren etc.

Wat mij zelf mogelijk interessant lijkt, maar ik heb geen flauw idee of dat echt gaat helpen, zijn schelpen storen in de ruimte tussen vloer en grond. Deze ruimte is dus ongeveer 40 cm hoog en het water staat nooit hoger dan ruwweg 5 cm. Dus als je een laag schelpen van bijv. 20 a 25 cm zou storten, dan zouden die als ik het goed begrijp vocht opnemen / bufferen en het vocht afsluiten. Mijn veronderdelling is dat het grondwater verdampt en tegen de koelere muren condenseert. Vaak wordt ook over optrekkend vocht gesproken, maar ik lees ook dat dit vaak een verkeerde diagnose is en dat het in veel gevallen condensatie is. Hoe dan ook, er moet iets aan gebeuren anders gaat het hout verotten. (momenteel lijkt het hout nog goed)

Hopelijk hebben jullie tips / ideeen, of bedrijven die hier gespecialiseerd in zijn....

[To_Tall]

Schelpen e.d. Zijn voor isolatie prima maar gaan water niet tegenhouden.

Duurzaam klinkt leuk, maar hoe duurzaam is het als je elke 10 jaar je vloer moet vervangen door doorslaand vocht vanuit de grond.

Gezien je niets kan doen tegen het vocht, want als grond waterstand hoog is zal water ook omhoog komen. Denk ik dat je beter kan kijken naar naar hoe je het vocht tegen kan houden. Dat is idd stukje laten uitgraven in het voorjaar wanneer het wat droger is en hier water werend materiaal laten plaatsen.

De door lichting is hier al prima voor bereiding voor.

[No Hands]

To_Tall schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 07:11:
Schelpen e.d. Zijn voor isolatie prima maar gaan water niet tegenhouden.

Duurzaam klinkt leuk, maar hoe duurzaam is het als je elke 10 jaar je vloer moet vervangen door doorslaand vocht vanuit de grond.

Gezien je niets kan doen tegen het vocht, want als grond waterstand hoog is zal water ook omhoog komen. Denk ik dat je beter kan kijken naar naar hoe je het vocht tegen kan houden. Dat is idd stukje laten uitgraven in het voorjaar wanneer het wat droger is en hier water werend materiaal laten plaatsen.

De door lichting is hier al prima voor bereiding voor.

Schelpen isoleren niks. Schelpen vormen een laag waarin damp condenseert en dan weer neerslaat binnen de schelpen. Het is bodembedekking.

Duurzame materialen klinkt leuk allemaal maar het is ook heel duurzaam om 1 keer beton te storten, dan heb je er verder nooit meer wat aan te doen. Dat is ook duurzaam.

[micky_]

>gericht op milieu / duurzaamheid

Dit soort vragen kun je ook goed kwijt op een meer specialistisch forum, bijvoorbeeld: https://ecobouwers.be/forum

Dit is een Belgisch forum, maar wel nederlandstalig. Daar is in ieder geval veel ervaring met ecologische/natuurlijke materialen.

Succes met je project!

[john7119]

Dank voor jullie reacties!

@To_Tall Schelpen isoleren inderdaad niet, maar zouden vocht opnemen (bufferen) en afsluiten. Het is daarmee een bodemafsluiter net als bijv. PE folie of zelfs zand (bijv. zand dat waterafsluitend is gemaakt door toevoeging van waterglas).

@micky_ dank voor de link, ik zal daar eens informeren!

[RonnieKo]

Je hebt dit probleem alleen in de winter? En niet in de zomer? Ook niet na een paar dagen regen? Dan lijkt het vooral grondwater te zijn. Grondwater is in principe een "probleem" voor de perceeleigenaar. Kijk ook eens bij deze Website "Ons Water: "Ik heb vochtproblemen in de kruipruimte". Je kan eens navraag doen bij de buren of zij er ook last van hebben. Als dat zo is dan met meerdere buren het neerleggen bij de gemeente.

john7119 schreef op maandag 30 januari 2023 @ 23:47:
Hebben jullie een advies wat we hier aan kunnen doen? De hoge grondwaterstanden zijn denk ik lastig zelf te veranderen. De boel wegpompen / drainage aanleggen is ook ingrijpend en dan moet je wel weten wat je doet omdat als je het verkeerd doet ook dingen mis kunnen gaan.

Drainage aanleggen kan een goede oplossing zijn. Je zorgt voor een verlaging van de grondwaterstand. Het zal links of rechts om wat werk kosten om het op te lossen.

Mogelijk ligt er al drainage in de tuin en werkt het niet goed meer. Dat soort spul moet ook onderhouden worden. Zeker in kleigronden. Dat wordt nog weleens vergeten.

[john7119]

@No Hands Beton is inderdaad wel duurzaam in de zin dat het erg lang goed blijft is mijn ervaring. (een deel van het huis is, ondanks bouwjaar 1926, van betonnen vloeren voorzien origineel). Maar als je het over milieu impact hebt dan schijnt het minder goed te zijn. Dat laatste is iets waar ik veel waarde aan hecht, vandaar dat ik eerst kijk naar alternatieven...

@RonnieKo dank voor je tips! Ik zal toch nog even bij de buren navraag doen. En toch maar contact met gemeente en waterschap opnemen. Drainage zal dan toch door een gespecialiseerd bedrijf moeten gebeuren denk ik, omdat ik ook verhalen heb gehoord dat als je de boel te droog maakt funderingen kunnen beschadigen. Volgens mij moet je dan wel goed weten wat je doet. Maar drainage klinkt niet raar.

Rest dus ook de vraag: gaan en kunnen we de bron van het probleem, m.i. een hoge grondwaterstand, wegnemen, of moeten we vooral bestrijden, bijv. bodenbedekking, al dan niet met schepen, folie, of beton?

Op jouw link wordt geschreven dat een beetje water incidenteel in de kruipruimte niet direct een probleem hoeft te zijn, dat zou ik zelf ook denken. En toch is er bij ons nu veel vocht in het houtwerk, dus wel een probleem. Kortom, ik ga gemeente en waterschap vragen, en uitzoeken of er toch een lekkende leiding / riool / hemenafvoer / waterput is die voor onnodig veel water zorgt. Ook onderzoek ik of schelpen laten storten toch een redelijke optie is.

[RonnieKo]

john7119 schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 08:55:
omdat ik ook verhalen heb gehoord dat als je de boel te droog maakt funderingen kunnen beschadigen. Volgens mij moet je dan wel goed weten wat je doet. Maar drainage klinkt niet raar.

In principe is dat alleen als het huis op houtenpalen staat. Dan kunnen de palen gaan rotten als ze boven de grondwaterstand komen. Klei kan eventueel nog inklinken. Dan moet de grondwaterstand wel veel verder zakken dan net onder de fundering. Met drainage is het niet de bedoeling dat je de grondwaterstand meters gaat verlagen. Het moet net onder de fundering blijven zodat de kruipruimte vochtvrij blijft.

john7119 schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 08:55:
Rest dus ook de vraag: gaan en kunnen we de bron van het probleem, m.i. een hoge grondwaterstand, wegnemen, of moeten we vooral bestrijden, bijv. bodenbedekking, al dan niet met schepen, folie, of beton?

Aanpakken bij de bron is de beste optie. Het probleem is vaak dat het verder dan alleen jouw perceel gaat. Zeker omdat

john7119 schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 08:55:
Kortom, ik ga gemeente en waterschap vragen, en uitzoeken of er toch een lekkende leiding / riool / hemenafvoer / waterput is die voor onnodig veel water zorgt.

Zeker doen. Gemeentes moeten weten waar problemen zijn om ze te kunnen aan te pakken. Zeker omdat de overheid plannen heeft om de grondwaterstand te verhogen.

john7119 schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 08:55:
Ook onderzoek ik of schelpen laten storten toch een redelijke optie is.

Kan maar het helpt niets tegen water. Het zal dan nat blijven. Het zit dan alleen in de laag schelpen. De bovenlaag zal wel semi-droog aanvoelen. Dan blijft het vocht percentage hoog. Oorzaak weghalen is beter.