Wat is een normale levensduur voor een SSD?

[Cageman1984]

Hallo allemaal. Wat is een normale levensduur voor een SSD?

Zie ook dit bericht op Hardware.info

Ik heb deze:
Samsung PM9A1 MZVL2256HCHQ - SSD256 GB - intern - M.2 - PCIe 4.0 x4 (NVMe)
aanschaf 03-08-2022, Drive health volgens crystaldisk is 99%. Dat is nu goed, maar voelt als erg snelle slijtage...

Op de SSD staat windows. Twee keer opnieuw geinstalleerd, maar verder geen 'abnormaal' gebruik voor zover ik weet.

[corporalnl]

Het is een zeer kleine schijf. Deze schijf van dat formaat kan theoretisch 150TB schrijven ( binnen garantie ). In de praktijk is dit wel eens meer.

Het hangt er dus van af hoeveel data je hebt geschreven op de SSD.
Dat het een half jaar oud is zegt in dat opzicht niet veel.

[Seriph]

4 maanden gebruik en health op 99% dat is 400 maanden voor de drive op 0% staat. Dat is meer dan 30 jaar. 6x meer dan de garantie van Samsung. 99% wordt al snel bereikt want het is maar een half procentje voor je op 99.4% zit en afgerond naar 99% gaat.

Maar iets meer in de diepte. Hoeveel van de schijf is er in gebruik? Hoe minder vrije ruimte hoe minder ruimte de SSD heeft om TRIM te gebruiken en de slijtage van de cellen te loadbalancen.

[pennywiser]

Volkomen normaal. Je kan de wear level indicator via smart bijhouden. Bij mij gaat er met regelmaat een procentpunt af elke 5-6 maanden, reken maar uit. En ik gebruik slechts een 256GB (inmiddels 8 jaar oud, wli staat op 78%). Heb je een grotere disk, dan gaat het nog langzamer.

De wli kan je tot 0 opgebruiken maar hou veiligheidshalve 10 aan, maar dan hebben zelfs mensen zoals ik, die zelden nieuwe hardware kopen hem al 3x vervangen inmiddels .

[Stanton]

De waarde is ook niets meer dan een schatting, niet een countdown naar gegarandeerde destructie.
Laat anders eens een screenshot van CrystalDiskInfo zien.

[Cageman1984]

corporalnl schreef op woensdag 25 januari 2023 @ 09:25:
Het is een zeer kleine schijf. Deze schijf van dat formaat kan theoretisch 150TB schrijven ( binnen garantie ). In de praktijk is dit wel eens meer.

Het hangt er dus van af hoeveel data je hebt geschreven op de SSD.
Dat het een half jaar oud is zegt in dat opzicht niet veel.

De schijf is voor circa 45% vol

[Cageman1984]

Seriph schreef op woensdag 25 januari 2023 @ 09:25:
4 maanden gebruik en health op 99% dat is 400 maanden voor de drive op 0% staat. Dat is meer dan 30 jaar. 6x meer dan de garantie van Samsung. 99% wordt al snel bereikt want het is maar een half procentje voor je op 99.4% zit en afgerond naar 99% gaat.

Maar iets meer in de diepte. Hoeveel van de schijf is er in gebruik? Hoe minder vrije ruimte hoe minder ruimte de SSD heeft om TRIM te gebruiken en de slijtage van de cellen te loadbalancen.

Oke, als je het zo stelt, is dat inderdaad best verhelderend. De schijf is voor minder dan de helft in gebruik.

De reden (naast het artikel van HWI) dat ik het vraag is omdat de 120 gb SSD van mijn laptopje na 5 jaar en veel intensiever gebruik nog op 100% staat ten opzichte van die paar maanden gebruik van die Samsung SSD...

[Hahn]

Staar je niet blind op nummertjes zoals health. Die 99% zegt geen reet, misschien stond 'ie vanuit de fabriek of na een week al op 99%.

Gewoon gebruiken en niet druk over maken. Als je van alles wat je belangrijk vindt een backup maakt, is er sowieso niks aan de hand.

[pennywiser]

Cageman1984 schreef op woensdag 25 januari 2023 @ 15:40:
[...]


De schijf is voor circa 45% vol

Alle schrijfacties bij elkaar opgeteld tot nu toe wordt er bedoeld.

[Cageman1984]

pennywiser schreef op woensdag 25 januari 2023 @ 09:31:
Volkomen normaal. Je kan de wear level indicator via smart bijhouden. Bij mij gaat er met regelmaat een procentpunt af elke 5-6 maanden, reken maar uit. En ik gebruik slechts een 256GB (inmiddels 8 jaar oud, wli staat op 78%). Heb je een grotere disk, dan gaat het nog langzamer.

De wli kan je tot 0 opgebruiken maar hou veiligheidshalve 10 aan, maar dan hebben zelfs mensen zoals ik, die zelden nieuwe hardware kopen hem al 3x vervangen inmiddels .

Oke, wederom verhelderend:) . Maar merk je aan een ssd die de 10% nadert niet al iets?

[Cageman1984]

pennywiser schreef op woensdag 25 januari 2023 @ 15:43:
[...]

Alle schrijfacties bij elkaar opgeteld tot nu toe wordt er bedoeld.

ow... Ik zal het zo eens opzoeken

[pennywiser]

Cageman1984 schreef op woensdag 25 januari 2023 @ 15:44:
[...]


Oke, wederom verhelderend:) . Maar merk je aan een ssd die de 10% nadert niet al iets?

Nee, die gedraagt zich net als bij 90%, het aantal reserveblokken is alleen minder aan het worden (die 10%).

[pennywiser]

Cageman1984 schreef op woensdag 25 januari 2023 @ 15:46:
[...]

ow... Ik zal het zo eens opzoeken

Even smart uitlezen met HDDtune oid. Post anders een screenshot, soms staat het getal alleen in hex. Dan kijken we mee.

[ Voor 3% gewijzigd door pennywiser op 25-01-2023 15:48 ]

[Cageman1984]

hierbij de log van crystaldisk. ik laat me graag vertellen wat de flags allemaal betekenen.

-wijziging- Wat eruit gegooid wat mogelijk niet nodig is en mijn serial nummer eruit gehaald ( ). Dat was niet zo slim.
----------------------------------------------------------------------------
CrystalDiskInfo 8.17.14 (C) 2008-2022 hiyohiyo
Crystal Dew World: https://crystalmark.info/
----------------------------------------------------------------------------

OS : Windows 10 [10.0 Build 19045] (x64)
Date : 2023/01/26 14:30:59

-- Controller Map ----------------------------------------------------------
+ Standard NVM Express Controller [SCSI]
- SAMSUNG MZVL2256HCHQ-00B00
+ AMD-RAID Bottom Device [SCSI]
- AMD-RAID Controller [storport]
- Controlefunctie voor opslagruimten van Microsoft [SCSI]
+ AMD-RAID Controller [storport] [SCSI]
- AMD-RAID Config Device
- AMD-RAID Array 2 SCSI Disk Device
- AMD-RAID Array 3 SCSI Disk Device
- DAEMON Tools Lite Virtual SCSI Bus [SCSI]

-- Disk List ---------------------------------------------------------------
(01) SAMSUNG MZVL2256HCHQ-00B00 : 256,0 GB [0/0/0, sq] - nv

----------------------------------------------------------------------------
(01) SAMSUNG MZVL2256HCHQ-00B00
----------------------------------------------------------------------------
Model : SAMSUNG MZVL2256HCHQ-00B00
Firmware : GXA7601Q
Serial Number : xxx
Disk Size : 256,0 GB
Interface : NVM Express
Standard : NVM Express 1.3
Transfer Mode : PCIe 4.0 x4 | PCIe 4.0 x4
Power On Hours : 511 uren
Power On Count : 563 keer
Host Reads : 2705 GB
Host Writes : 2553 GB
Temperature : 35 C (95 F)
Health Status : Goed (99 %)
Features : S.M.A.R.T., TRIM, VolatileWriteCache
Drive Letter : C:

-- S.M.A.R.T. --------------------------------------------------------------
ID RawValues(6) Attribute Name
01 000000000000 Kritieke Waarschuwing
02 000000000134 Composite Temperatuur
03 000000000064 Beschikbare Reserve's
04 00000000000A Beschikbare reserve drempel
05 000000000001 Percentage Gebruikt
06 00000056945E Data Units Lezen
07 00000051B8B5 Data Units Schrijven
08 000004826ECB Host Lees Opdrachten
09 000003F04EE7 Host Schrijf Opdrachten
0A 0000000000A2 Beheer Bezet Tijd
0B 000000000233 Power Cycles
0C 0000000001FF Bedrijfs Uren
0D 00000000002C Onveilige Afsluiten
0E 000000000000 Media en Data Integriteit Fouten
0F 000000000000 Fout Informatie Logboeken

[ Voor 43% gewijzigd door Cageman1984 op 26-01-2023 19:39 ]

[nelizmastr]

Deze regel laat zien hoeveel hij heeft geschreven sinds nieuw.

Host Writes : 2553 GB

Dat is 2,5TB zullen we maar zeggen. Die schijf is gegarandeerd tot 150TB, dan is hij formeel aan zijn einde volgens Samsung. Elke 1,5TB is in dat opzicht 1% van de voorgeschreven slijtage.

[Cageman1984]

Met andere woorden normaal slijtage dus. Bedankt

[Stanton]

Cageman1984 schreef op zaterdag 28 januari 2023 @ 09:13:
Met andere woorden normaal slijtage dus. Bedankt

Ja.

Als deze waardes veranderen:

03 000000000064 Beschikbare Reserve's
04 00000000000A Beschikbare reserve drempel

Zegt dat ook iets over de 'health' al zullen SMART tools dat o.h.a. niet meenemen in de algemene 'health' waarde. Reserves zijn nu 100% (0x64), SMART tools gaan waarschijnlijk alarm slaan wanneer deze waarde zakt onder 10% (0x0A). Deze reserves zijn aantal extra blocks om bad blocks te vervangen.

[Cageman1984]

En toch vermoed ik dat hier sprake is van een link met onderstaande...

https://tweakers.net/nieuws/206422/samsung-erkent-problemen-met-verslechterende-ssds-en-werkt-aan-oplossing.html

[pennywiser]

Cageman1984 schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 12:37:
En toch vermoed ik dat hier sprake is van een link met onderstaande...

https://tweakers.net/nieuws/206422/samsung-erkent-problemen-met-verslechterende-ssds-en-werkt-aan-oplossing.html

Volgens mij heb jij de 980 Pro equivalent, niet de 990. Daarbij deze OEM disks zoals die jij hebt krijgen geen firmware updates, hooguit via de OEM fabrikant zoals HP of Dell.

[Cageman1984]

pennywiser schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 12:42:
[...]

Volgens mij heb jij de 980 Pro equivalent, niet de 990. Daarbij deze OEM disks zoals die jij hebt krijgen geen firmware updates, hooguit via de OEM fabrikant zoals HP of Dell.

Dat klopt...
https://tweakers.net/reviews/9474/samsung-pm9a1-ssd-980-pro-voor-een-prikkie.html

Misschien dat ik zelf nog ergens een firmware update vandaag kan halen, maar ik moet het nog zien.

[AzertyNL]

Je disk heeft 2553 GB data weggeschreven. De drive zou een totale hoeveelheid writes van 150 TB (TBW is 150 TB) aankunnen.

Je hebt de drive nu 6 maanden in gebruik (3/8/2022 in gebruik genomen zeg je).

150.000/2553 = 58.75, dus je hebt nu 1/58-ste deel van de levensduur 'opgebruikt'. Dan gaat de drive nog 58-1 = 57 * 6 maanden mee bij 'vergelijkhbaar' gebruik. Tot 3/8/2051 zit je dus goed lijkt het.

[pennywiser]

Cageman1984 schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 12:53:
[...]


Dat klopt...
https://tweakers.net/reviews/9474/samsung-pm9a1-ssd-980-pro-voor-een-prikkie.html

Misschien dat ik zelf nog ergens een firmware update vandaag kan halen, maar ik moet het nog zien.

Oh inderdaad zeg, fw toch misschien mogelijk

[Cageman1984]

AzertyNL schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 12:55:
Tot 3/8/2051 zit je dus goed lijkt het.

Je hebt in principe gelijk, dus het is een theoretisch probleem waar ik in de praktijk mogelijk niets van ga merken. Ik ga de ssd dus ook niet ruilen maar gewoon opgebruiken denk ik.

Ik vind het alleen opvallend dat mijn 120 gb ssd-tje van Corsair van circa 5 jaar oud nog steeds op 100% staat. Het verschil in verloop is relatief groot.

[spokje]

Cageman1984 schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 12:58:
[...]


Je hebt in principe gelijk, dus het is een theoretisch probleem waar ik in de praktijk mogelijk niets van ga merken. Ik ga de ssd dus ook niet ruilen maar gewoon opgebruiken denk ik.

Ik vind het alleen opvallend dat mijn 120 gb ssd-tje van Corsair van circa 5 jaar oud nog steeds op 100% staat. Het verschil in verloop is relatief groot.

Maar pomp je die ook vol met downloads, of staat daar windows op en boot je er alleen van?

[Cageman1984]

pennywiser schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 12:57:
[...]

Oh inderdaad zeg, fw toch misschien mogelijk

Klopt. Maar... "Onlangs bleek dat 980 Pro-ssd's na een firmware-update in read-onlymodus kunnen komen, waarna Samsung gebruikers moest aanraden hun ssd's niet te updaten." Aldus het artikel van Tweakers vandaag. Even afwachten dan maar.

[pennywiser]

Cageman1984 schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 12:58:
[...]


Je hebt in principe gelijk, dus het is een theoretisch probleem waar ik in de praktijk mogelijk niets van ga merken. Ik ga de ssd dus ook niet ruilen maar gewoon opgebruiken denk ik.

Ik vind het alleen opvallend dat mijn 120 gb ssd-tje van Corsair van circa 5 jaar oud nog steeds op 100% staat. Het verschil in verloop is relatief groot.

Maar wat doe je met die 120GB en wat doe je met de Samsung? Hier ook een Intel DC 120GB welke niet van de 99% komt maar daar gebeurt ook weinig mee, alleen wat LVM snapshots, mijn Windows boot echter, een 860 EVO staat al op 77%, maar dat is pas na 5 jaar. Of moet ik zeggen al

[ Voor 5% gewijzigd door pennywiser op 07-02-2023 13:04 ]

[Cageman1984]

spokje schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 13:01:
[...]


Maar pomp je die ook vol met downloads, of staat daar windows op en boot je er alleen van?

Nope. Geen downloads. Die komen (in de vorm van een steam Library) op een grote maar trage schijf. Wel een wisselbestand van Windows en Ubuntu (dualboot). Maar het gebruik zou relatief mee moeten vallen.

[pennywiser]

Cageman1984 schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 13:05:
[...]


Nope. Geen downloads. Die komen (in de vorm van een steam Library) op een grote maar trage schijf. Wel een wisselbestand van Windows en Ubuntu (dualboot). Maar het gebruik zou relatief mee moeten vallen.

Dit heb ik zelf ook al eens bedacht, komt niet die data toch even langs C: als daar het programma op draait? Misschien maak ik een denkfout. Dat wisselbestand zorgt denk ik wel voor aardig wat TBW.

[ Voor 5% gewijzigd door pennywiser op 07-02-2023 13:08 ]

[Cageman1984]

pennywiser schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 13:02:
[...]

Maar wat doe je met die 120GB en wat doe je met de Samsung? Hier ook een Intel DC 120GB welke niet van de 99% komt maar daar gebeurt ook weinig mee, alleen wat LVM snapshots, mijn Windows boot echter, een 860 EVO staat al op 77%, maar dat is pas na 5 jaar. Of moet ik zeggen al

Die 120 gb draait in een Linux laptopje en logt snapshots van een cameraatje. Na een paar maanden loopt ie vol en gooi ik hem leeg. Dat lijkt mij relatief intensief gebruik ten opzichte van de ssd die voornamelijk windows opstart.

Tja ik vind persoonlijk 77% over na 5 jaar niet een groot probleem, maar wel opmerkelijk?

[AzertyNL]

Cageman1984 schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 12:58:
[...]
Ik vind het alleen opvallend dat mijn 120 gb ssd-tje van Corsair van circa 5 jaar oud nog steeds op 100% staat. Het verschil in verloop is relatief groot.

Ik snap je twijfel helemaal. Zeker als er firmware problemen/bugs zijn, is mijn 'mooi weer' berekening niet realistisch.

Oudere ssd's (en elk afzonderlijk merk) hebben zo hun eigen karakteristieken. Andere NAND cel types, sommige met meer endurance dan anderen, andere controllers waardoor wear leveling beter of slechter werkt. Als je corsair ook smart write hoeveelheden (bovenop het 'levensduur percentage' veld) rapporteert kan je zelf ook daar het sommetje voor maken om te kijken of het geloofwaardige getallen zijn (die 100%).

Zoals anderen ook al noemen, de 990 pro serie is nu onder zware verdenking van problemen met 'te' snelle veroudering. De (2TB) 890 pro heeft een ongedefinieerd probleem waarbij ze vroegtijdig 'opeens' read-only worden. En dat 'read-only' worden is bij sommige SSD's (van sommige merken) een laatste-redmiddel dat in de firmware wordt gedaan als de write endurance 'op' is om je te helpen beschermen tegen het opeens 'kapot' zijn van je data net voordat het echt zou gebeuren. Of die 'vroegtijdige' read-only mode van de 890 pro ook met te snelle (verborgen) write endurance problemen (zoals met de 990 pro) te maken heeft is niet duidelijk.

Maar afgezien van de huidige samsung ssd problemen is de veroudering van jouw ssd totaal niet zorgwekkend.
Het kan gewoon dat een SSD ooit sterft van 'ouderdom', mijn eerste 'traantje van emotie' sata crucial M4 64 GB ssd, draait nog dagelijks en kan nog 30 jaar mee als het goed is ;-)

[Cageman1984]

pennywiser schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 13:07:
[...]

Dit heb ik zelf ook al eens bedacht, komt niet die data toch even langs C: als daar het programma op draait? Misschien maak ik een denkfout. Dat wisselbestand zorgt denk ik wel voor aardig wat TBW.

Dat is waarschijnlijk geen denkfout. De cache van bijvoorbeeld Ubisoft kan je verplaatsen, maar van steam dacht ik niet (met uitzondering van installers voor oude software). Het zou dus wel degelijk kunnen dat de data op de opslag schijf de Samsung gepasseerd is...

[Cageman1984]

AzertyNL schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 13:11:
[...]


Ik snap je twijfel helemaal. Zeker als er firmware problemen/bugs zijn, is mijn 'mooi weer' berekening niet realistisch.

Oudere ssd's (en elk afzonderlijk merk) hebben zo hun eigen karakteristieken. Andere NAND cel types, sommige met meer endurance dan anderen, andere controllers waardoor wear leveling beter of slechter werkt. Als je corsair ook smart write hoeveelheden (bovenop het 'levensduur percentage' veld) rapporteert kan je zelf ook daar het sommetje voor maken om te kijken of het geloofwaardige getallen zijn (die 100%).

Zoals anderen ook al noemen, de 990 pro serie is nu onder zware verdenking van problemen met 'te' snelle veroudering. De (2TB) 890 pro heeft een ongedefinieerd probleem waarbij ze vroegtijdig 'opeens' read-only worden. En dat 'read-only' worden is bij sommige SSD's (van sommige merken) een laatste-redmiddel dat in de firmware wordt gedaan als de write endurance 'op' is om je te helpen beschermen tegen het opeens 'kapot' zijn van je data net voordat het echt zou gebeuren. Of die 'vroegtijdige' read-only mode van de 890 pro ook met te snelle (verborgen) write endurance problemen (zoals met de 990 pro) te maken heeft is niet duidelijk.

Maar afgezien van de huidige samsung ssd problemen is de veroudering van jouw ssd totaal niet zorgwekkend.
Het kan gewoon dat een SSD ooit sterft van 'ouderdom', mijn eerste 'traantje van emotie' sata crucial M4 64 GB ssd, draait nog dagelijks en kan nog 30 jaar mee als het goed is ;-)

Zorgwekkend is het gelukkig inderdaad niet. Interessant wel. Ik vroeg me ook nog af of het probleem meer zou zitten in de manier waarop de Samsung zelf tot deze smart data komt en de ssd zelf gewoon lekker blijft werken. Dat de 'read-only' state die af en toe ineens actief wordt een laatste redmiddel is (wist ik niet, interessant) suggereert echter wat anders. Tenzij dat gebaseerd is op smart data en niet op de schijf staat zelf.

En och... Als we dit vergelijken met de good old HDD's, dan hebben we niet veel te klagen.

[pennywiser]

Cageman1984 schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 13:09:
[...]


Tja ik vind persoonlijk 77% over na 5 jaar niet een groot probleem, maar wel opmerkelijk?

Ik kan nog 5 jaar verder en dan zit ik ronde 50%, je kunt in principe naar 0 voor er problemen op gaan treden, daar zijn wel tests van te vinden wat er dan gebeurt. Met sommige Samsungs kun je verder dan 0. Met de 840 meen ik dat dat Hardware.info dat eens gedaan heeft. Dus ik vind het wel interessant om te volgen, hoe lang het duurt.

[Cageman1984]

pennywiser schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 13:20:
[...]

Ik kan nog 5 jaar verder en dan zit ik ronde 50%, je kunt in principe naar 0 voor er problemen op gaan treden, daar zijn wel tests van te vinden wat er dan gebeurt. Met sommige Samsungs kun je verder dan 0. Met de 840 meen ik dat dat Hardware.info dat eens gedaan heeft. Dus ik vind het wel interessant om te volgen, hoe lang het duurt.

Maar gaat na de 0% die read only state niet aan?

[pennywiser]

Cageman1984 schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 13:22:
[...]


Maar gaat na de 0% die read only state niet aan?

Dat is een goeie, ik mag het hopen inderdaad maar zover ga ik niet, zou ook nog 15 jaar moeten duren.

[ Voor 11% gewijzigd door pennywiser op 07-02-2023 13:25 ]

[hans_lenze]

Leuk leesvoer. Ook om te zien wat er gebeurt bij 0
https://techreport.com/re...periment-theyre-all-dead/