Toon posts:

vloerverwarming uitbreiding plannen (ivm warmtepomp)

Pagina: 1
Acties:

  • ConQuestador
  • Registratie: November 2000
  • Nu online
Ons huis heeft momenteel vloerverwarming in een aantal ruimtes, maar niet alles. Het is aangelegd met 20mm leidingen met een hoh van 20cm. Het is aangelegd op netten direct op de betonvloer (met onder de betonvloer isolatie), bovenop de betonvloer is 7cm dekvloer gelegd, dus er ligt 5cm dekvloer boven de leidingen.

Het is dan ook eigenlijk aangelegd als bijverwarming, maar omdat tijdelijk alle radiatoren weg zijn ivm stucadoor heb ik de vloerverwarming nu op 40 graden gezet. En het lukt me om het hele huis warm te stoken puur op de vvw. Kortom: ondanks de 20cm hoh lijkt het toch behoorlijk wat energie te kunnen afgeven. (Ik begrijp dat een warmtepomp geen 40 graden gaat doen, maar een stuk minder, maar het gaat erom om aan te geven dat de vloer de warmte goed kan opnemen en afgeven)

Vanwege mijn wens een warmte pomp te installeren heb ik boven al reeds 70m2 vloerverwarming laten infrezen met een nieuwe pomploze verdeler met 10 groepen (deze is nog niet aangesloten). Beneden heb ik nu dus gedeeltelijk vloerverwarming (de blauwe vlakken in de tekening), maar de verdeler die er nu zit doet ook zo'n 20m2 op de bovenverdieping (badkamer, wc, washok).

Over een tijdje willen we de benedenverdieping aanpakken, en overal vloerverwarming laten infrezen. Echter, vanwege mijn plannen met de warmtepomp moet ik nu alvast gaan bedenken hoe ik dat wil gaan doen, want dit kan invloed hebben op mijn plannen.

Ik heb eigenlijk 2 vragen:
1. Is de bestaande vloerverwarming genoeg, of doe ik er verstandiger aan hier ook leidingen in te gaan frezen. Deze zouden dan max 2cm diep komen te liggen. De bestaande leidingen liggen 5cm lager, dus ik ben niet bang dat ik met het frezen de bestaande leidingen zou raken. Dit houdt dus eigenlijk in dat ik 2 lagen vloerverwarming bovenop elkaar heb liggen (more = better)

2. Dit is de lastigste: Hoe ga ik het doen met de verdeler? Voor de warmtepomp hou ik het liefst leidingen van 60m aan, dit houdt in dat ik minimaal 12 groepen erbij zou moeten plaatsen.

Ik heb een aantal opties uitgewerkt.
Optie 1:
- De bestaande verdeler wordt vervangen door 1 met maximaal aantal groepen (15) (hier zit een 35mm CV leiding, flow is dus geen issue). De bestaande 4 groepen sluit ik hierop aan, en vanuit de kast ga ik dan het hele huis door. Voordeel is dat dit eenvoudig is en alles zit netjes in de daarvoor bestemde kast. Nadeel is dat ik veel leidingmeters verlies aan transport. Om in de voorkamer te komen ben ik al 30m kwijt puur aan heen en weer. Er blijft dan niet veel leiding over om nog groepen te maken als ik mijn max 60m wil halen.


Optie 2:
In de dekvloer frees ik een 4cm diepe gleuf naar de gangkast, via het kantoor. Hierin leg ik een 32mm leiding en vervolgens plaats ik in de gangkast een 2e verdeler (de 1e verdeler wordt uiteraard ook vervangen door een pomploze verdeler, maar hier worden geen extra groepen op aangesloten). Voordeel: De gangkast is centraal, alles is goed vanuit hier te bereiken. Nadeel: ik moet een 32mm leiding in de dekvloer kwijt raken. In theorie moet dat kunnen bovenop de bestaande leidingen, maar het gaat tricky worden. Ditzelfde heb ik op de 1e verdieping wel succesvol gedaan maar daar zaten geen leidingen onder..


Optie 3:
Ik plaats een extra verdeler direct in de woonkamer, direct op de warmtepomp. Voordelen: zeer centrale ligging. Nadelen: vanaf de warmtepomp gaat ook een leiding omhoog voor de vloerverwarming boven, en de bestaande leidingen. Dus ik moet buiten een T-stuk plaatsen, en bovendien wordt SWW een stuk lastiger aangezien de 3weg-klep boven komt. Verder is dit ook niet de mooiste oplossing aangezien ik nu een ombouw in de woonkamer moet bouwen.


kortom:
1. bestaande vloerverwarming uitbreiden met extra leidinge ja/nee
2. waar plaats ik de verdeler.

  • ConQuestador
  • Registratie: November 2000
  • Nu online
Schijnbaar is het een lastige vraag, maar ik ga toch even 1x een kickje proberen.

Vooral vraag 1 vind ik wel "belangrijk": Gaat 20x2 leidingen hoh 20cm genoeg zijn, of doe ik er verstandig 16x2 hoh 10 "overheen" te leggen?

Ik heb zelf al datasheets gevonden waaruit blijkt dat 20mm een vermogen heeft van zo'n 50kw/m2, en de 16 64kw/m2 (bij aanvoertemperatuur van 30 graden).
https://www.albrand.nl/up...Warmteafgifte_16x2_LR.pdf
https://www.albrand.nl/up...Warmteafgifte_20x2_LR.pdf

Kortom: het verschil lijkt niet dramatisch groot te zijn puur naar de cijfers kijkend.

(oja, klein detail: De muur tussen de keuken en de woonkamer is weggehaald, dit is nu dus een open verbinding waardoor de warmte uit de woonkamer de keuken in kan stromen)

[Voor 9% gewijzigd door ConQuestador op 26-01-2023 08:49]


  • hesselbeertje
  • Registratie: November 2001
  • Nu online
Waarom haal je niet de gehele dekvloer eruit? Dan ben je overal vrij mee, kun je in 1x compleet nieuwe vloerverwarming leggen (de huidge hoh 20 is waardeloos icm een warmtepomp!).

Ook heb je dan vrije mogelijkheden om allerlei andere leidingen in de vloer te verwerken, en de nieuwe dekvloer kan vlak en vrij van hoogteverschillen erin gesmeerd worden.

28 x AUO SunBravo + Fronius Symo 10.0 LIVE + Mitsubishi Zubadan 8kw om de stroom weer op te maken...


  • ConQuestador
  • Registratie: November 2000
  • Nu online
hesselbeertje schreef op donderdag 26 januari 2023 @ 08:55:
Waarom haal je niet de gehele dekvloer eruit? Dan ben je overal vrij mee, kun je in 1x compleet nieuwe vloerverwarming leggen (de huidge hoh 20 is waardeloos icm een warmtepomp!).

Ook heb je dan vrije mogelijkheden om allerlei andere leidingen in de vloer te verwerken, en de nieuwe dekvloer kan vlak en vrij van hoogteverschillen erin gesmeerd worden.
- Er gaat ook een groep naar boven voor de badkamer/wc/washok daar, deze zal dus moeten blijven liggen
- Even de hele dekvloer eruit rammen is wel een veel grotere klus, dat houdt in 100m2 dekvloer eruit rammen en nieuw erin leggen. De kosten + werk daarvan is wel van andere orde.
- Dan wordt ik ook "verplicht" de WC mee te pakken, aangezien daar ook VVW zit. Dat was niet echt de bedoeling.

Kortom: Ik ben bang dat dit zo 5000 euro duurder wordt in de totaalprijs.

Desalnietemin: Het is wel een optie, aangezien ik ook nog (water & stroom) leidingen voor het kookeiland moet aanleggen, met een nieuwe dekvloer zou dit makkelijker zijn.
Ik zal het dus overwegen als optie, maar het is niet mijn eerste keus.

  • hesselbeertje
  • Registratie: November 2001
  • Nu online
Ik zou er toch maar eens goed over nadenken. Dekvloer eruit is meestal goed zelf te doen. Frezen over bestaande verwarming is bijna altijd een drama. Er hoeft maar op 1 plek een 5/8 elektra te liggen waar de vloerslangen even overheen gelegd zijn, en je bent alsnog aan de beurt.

En zijn de huidige slangen wel 100% zuurstofdicht?

28 x AUO SunBravo + Fronius Symo 10.0 LIVE + Mitsubishi Zubadan 8kw om de stroom weer op te maken...


  • ConQuestador
  • Registratie: November 2000
  • Nu online
hesselbeertje schreef op donderdag 26 januari 2023 @ 09:26:
Ik zou er toch maar eens goed over nadenken. Dekvloer eruit is meestal goed zelf te doen. Frezen over bestaande verwarming is bijna altijd een drama. Er hoeft maar op 1 plek een 5/8 elektra te liggen waar de vloerslangen even overheen gelegd zijn, en je bent alsnog aan de beurt.

En zijn de huidige slangen wel 100% zuurstofdicht?
elektra ligt er niet, want alles gaat naar de centraaldozen in de plafonds (huis is uit 2003). Verder was mijn idee dus om minimaal over bestaande verwarming heen te frezen en zoveel mogelijk op de 20mm2 te vertrouwen.

De bovenverdieping ga ik sowieso niet aanpakken, dus daar zullen de 20mm2 leidingen blijven liggen. Beneden gaat het dan nog om 2 hallen (geen ramp als die iets kouder zijn) en 1 keuken. Die keuken komt nog een groot kookeiland op te staan waardoor het onbedekte oppervlak nog max 10m2 is. Aangrenzend aan de keuken is de woonkamer waar de nieuwe vloerverwarming in komt. Mijn hoop was dat het geheel prima warm wordt hiermee.

zuurstofdicht: Ik ga er wel vanuit gezien het bouwjaar 2003. Maar volledig vervangen van de leidingen is eigenlijk geen optie aangezien ik de badkamer niet van plan ben te renoveren.

  • hesselbeertje
  • Registratie: November 2001
  • Nu online
ConQuestador schreef op donderdag 26 januari 2023 @ 09:30:
[...]

elektra ligt er niet, want alles gaat naar de centraaldozen in de plafonds (huis is uit 2003). Verder was mijn idee dus om minimaal over bestaande verwarming heen te frezen en zoveel mogelijk op de 20mm2 te vertrouwen.

De bovenverdieping ga ik sowieso niet aanpakken, dus daar zullen de 20mm2 leidingen blijven liggen. Beneden gaat het dan nog om 2 hallen (geen ramp als die iets kouder zijn) en 1 keuken. Die keuken komt nog een groot kookeiland op te staan waardoor het onbedekte oppervlak nog max 10m2 is. Aangrenzend aan de keuken is de woonkamer waar de nieuwe vloerverwarming in komt. Mijn hoop was dat het geheel prima warm wordt hiermee.

zuurstofdicht: Ik ga er wel vanuit gezien het bouwjaar 2003. Maar volledig vervangen van de leidingen is eigenlijk geen optie aangezien ik de badkamer niet van plan ben te renoveren.
2003 is inderdaad wel zuurstofdicht.

En je zegt, geen elektra. Ook niet toevallig een coax die over de betonvloer naar de meterkast loopt? En de groepen voor wasmachine/droger/vaatwasser/etc gaan ook allemaal bovenlangs? Gasleiding naar de keuken, hoe loopt die? Mijn ervaring is dat je altijd iets tegenkomt waardoor je alsnog de vvw gaat raken.

28 x AUO SunBravo + Fronius Symo 10.0 LIVE + Mitsubishi Zubadan 8kw om de stroom weer op te maken...


  • MikeyMan
  • Registratie: Februari 2003
  • Nu online

MikeyMan

Vidi, Vici, Veni

Eens met @hesselbeertje. Ik heb op de bovenverdiepingen gefreesd (80 en 20 meter) en de benedenverdieping de dekvloer eruit gehaald (100+m).

Ik weet wel waar mijn voorkeur naar uit gaat :P
Voelt sowieso een stuk beter aan, je voelt de losse leidingen veel minder omdat er een dikkere laag boven ligt. En ik weet ook dat ik nooit meer noppenplaten ga gebruiken tenzij ik een eind omhoog moet, en dus isolatie kwijt kan.
Oh en in je eentje bij 10 graden binnentemperatuur 100 meter vloerverwarming leggen zonder katrol is ook af te raden ;)

Beter in één keer helemaal opnieuw beginnen en het goed doen. Als je je een paar dagen kwaad maakt met een huurkango en een paar vrienden heb je die dekvloer er zo uit. Nieuwe vloerverwarming leggen is ook zo simpel als wat. Mocht je echt de WC willen laten zitten, kun je daar nog wel een oplossing mee bedenken door de leidingen door te verbinden.

Wij kwamen op de benedenverdieping een waterleiding tegen die nogal een aparte weg volgde. Daar gingen we met de kango dwars doorheen ;)

Ik zou dan ook de verdeler verplaatsen naar dichterbij de warmtepomp inderdaad.

[Voor 34% gewijzigd door MikeyMan op 26-01-2023 09:50]

€50 welkomstbonus bij Raisin Spaarrekening? Stuur een DM.


  • ConQuestador
  • Registratie: November 2000
  • Nu online
hesselbeertje schreef op donderdag 26 januari 2023 @ 09:33:
[...]


2003 is inderdaad wel zuurstofdicht.

En je zegt, geen elektra. Ook niet toevallig een coax die over de betonvloer naar de meterkast loopt? En de groepen voor wasmachine/droger/vaatwasser/etc gaan ook allemaal bovenlangs? Mijn ervaring is dat je altijd iets tegenkomt waardoor je alsnog de vvw gaat raken.
Boven hebben we inmiddels gefreesd, daar zei de frezer hetzelfde, maar we zijn niks tegen gekomen.

Beneden verwacht ik echt niks, als er een coax aan gaat boeit het me niet. Enige "risico" is de 20mm bestaande leiding, maar ik weet dat die op staalnetten ligt met 5cm dekvloer erboven (totaal 7cm dekvloer)

  • marvel27
  • Registratie: December 2012
  • Laatst online: 12:17
Wij hebben ook de bestaande dekvloer eruit gehaald tijdens onze verbouwing van vorig jaar, en dat ging eigenlijk heel vlot. Ik zou nu de kans aangrijpen om het goed te doen, en dus hoh 10cm te plaatsen. Die kans krijg je niet meer.
Pagina: 1


Tweakers maakt gebruik van cookies

Tweakers plaatst functionele en analytische cookies voor het functioneren van de website en het verbeteren van de website-ervaring. Deze cookies zijn noodzakelijk. Om op Tweakers relevantere advertenties te tonen en om ingesloten content van derden te tonen (bijvoorbeeld video's), vragen we je toestemming. Via ingesloten content kunnen derde partijen diensten leveren en verbeteren, bezoekersstatistieken bijhouden, gepersonaliseerde content tonen, gerichte advertenties tonen en gebruikersprofielen opbouwen. Hiervoor worden apparaatgegevens, IP-adres, geolocatie en surfgedrag vastgelegd.

Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Sluiten

Toestemming beheren

Hieronder kun je per doeleinde of partij toestemming geven of intrekken. Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Functioneel en analytisch

Deze cookies zijn noodzakelijk voor het functioneren van de website en het verbeteren van de website-ervaring. Klik op het informatie-icoon voor meer informatie. Meer details

janee

    Relevantere advertenties

    Dit beperkt het aantal keer dat dezelfde advertentie getoond wordt (frequency capping) en maakt het mogelijk om binnen Tweakers contextuele advertenties te tonen op basis van pagina's die je hebt bezocht. Meer details

    Tweakers genereert een willekeurige unieke code als identifier. Deze data wordt niet gedeeld met adverteerders of andere derde partijen en je kunt niet buiten Tweakers gevolgd worden. Indien je bent ingelogd, wordt deze identifier gekoppeld aan je account. Indien je niet bent ingelogd, wordt deze identifier gekoppeld aan je sessie die maximaal 4 maanden actief blijft. Je kunt deze toestemming te allen tijde intrekken.

    Ingesloten content van derden

    Deze cookies kunnen door derde partijen geplaatst worden via ingesloten content. Klik op het informatie-icoon voor meer informatie over de verwerkingsdoeleinden. Meer details

    janee