Bitvavo garantie NB wassen neus?

[cracktor]

Beste mensen,

Afgaande op de nieuwsberichten van de afgelopen weken omtrent Bitvavo en Genesis/DCG, begin ik te twijfelen aan de garantie van de Nederlandsche Bank dat zij tegoeden tot een ton bij Bitvavo zouden dekken.
Nu blijkt dat dat toch iets anders in elkaar steekt dan aanvankelijk gepresenteerd, vraag ik mij af:
Is er enige vorm van garantie als Bitvavo failiet gaat? En hoe zit het met de cryptocurrencies die zij verkopen; dit is meestal een tegoed maar hebben zij enige plicht om die currencies ook daadwerkelijk in huis te hebben?
Het gaat mij er niet om om onrust te veroorzaken, ik ben gewoon benieuwd naar de stand van zaken.

[knakworst]

Je moet gewoon de coins op je eigen ledger of trezor zetten. Punt. Garantie is er niet. Die ton garantie is er alleen voor vergunninghoudende banken, niet voor crypto. Ook niet voor euro's aangehouden bij bitvavo.

[Voor 12% gewijzigd door knakworst op 23-01-2023 18:15]

[We Are Borg]

cracktor schreef op maandag 23 januari 2023 @ 18:07:
Afgaande op de nieuwsberichten van de afgelopen weken omtrent Bitvavo en Genesis/DCG, begin ik te twijfelen aan de garantie van de Nederlandsche Bank dat zij tegoeden tot een ton bij Bitvavo zouden dekken.

Uit welke bron heb jij geconcludeerd dat de Nederlandse Bank tegoeden tot een ton dekt bij Bitvavo? Bitvavo, iets met bitcoins, niet gereguleerd, hoeven niet te voldoende aan alle eisen waar banken aan moeten voldoen…. Maar wel een garantie vanuit de DNB ?

Onze Accountgarantie is geen wettelijk vereiste en is geen onderdeel van de depositogarantiestelsels van de EU

https://support.bitvavo.c...5-Bitvavo-Accountgarantie

Mbt je andere vragen: dat zijn allemaal vragen geredeneerd vanuit een echte bank. Bitvavo is geen bank dus kijk op de FAQ van de site en bepaal vervolgens zelf of je ze gelooft op hun digitale ogen

[Voor 26% gewijzigd door We Are Borg op 23-01-2023 18:20]

[Miki]

cracktor schreef op maandag 23 januari 2023 @ 18:07:
Beste mensen,

Afgaande op de nieuwsberichten van de afgelopen weken omtrent Bitvavo en Genesis/DCG, begin ik te twijfelen aan de garantie van de Nederlandsche Bank dat zij tegoeden tot een ton bij Bitvavo zouden dekken.
Nu blijkt dat dat toch iets anders in elkaar steekt dan aanvankelijk gepresenteerd, vraag ik mij af:
Is er enige vorm van garantie als Bitvavo failiet gaat? En hoe zit het met de cryptocurrencies die zij verkopen; dit is meestal een tegoed maar hebben zij enige plicht om die currencies ook daadwerkelijk in huis te hebben?
Het gaat mij er niet om om onrust te veroorzaken, ik ben gewoon benieuwd naar de stand van zaken.

Je haalt dingen door elkaar of iemand heeft je iets wijs gemaakt wat lariekoek is.

Bitvavo heeft zelf een garantie afgegeven dat ze de schade dekken tot €100.000 als een onbevoegd persoon toegang krijgt tot je account en crypto of euro’s van je wallet opneemt.
https://support.bitvavo.c...5-Bitvavo-Accountgarantie

Het verhaal met de DNB is alleen dat ze geregistreerd zijn ivm antiwitwasrichtlijn en je dus door een aantal hoepels heen laat springen dmw verificatie.
https://support.bitvavo.c...e-Nederlandsche-Bank-DNB-

[cracktor]

Knip, artikelen met daarop copyright van andere websites kopiëren is niet toegestaan.

[Voor 99% gewijzigd door Taro op 24-01-2023 18:24]

[Malarky]

@cracktor waar staat die ton garantie van de DNB dan?

Mocht ik ooit een exchange starten zet ik ook zeker een ton in de voorwaarden met talloze mitsen en maren net als Bitvavo. Ook dat “gehackt” is van vele subjectieve voorwaarden voorzien.

Je hoeft nooit uit te betalen in de praktijk maar volkstammen zien je crypto beurs opeens als veilig voor hun beetje spaarggeld

[verwijderd69]

Het is toch echt vrij simpel; als Bitvavo omvalt kun je fluiten naar je centen. In ieder geval tot e.e.a. uitgekeerd wordt via een bemiddelaar, een proces wat vele jaren kan duren. Kijk bijvoorbeeld naar een Mt.Gox of Cryptopia.

Of je haalt je crypto van de exchange af en verstuurt het naar wallets waarvan jij zelf de keys beheerst, of je verkoopt je crypto en laat de euro's terug op je bank storten.

Wanneer je ervoor kiest om alles op Bitvavo te laten staan dan ben je momenteel blootgesteld aan een behoorlijke portie risico. En dat is compleet onnodig nu opnames van alle kanten nog gewoon open staan.

[cracktor]

Malarky schreef op dinsdag 24 januari 2023 @ 18:02:
@cracktor waar staat die ton garantie van de DNB dan?

Mocht ik ooit een exchange starten zet ik ook zeker een ton in de voorwaarden met talloze mitsen en maren net als Bitvavo. Ook dat “gehackt” is van vele subjectieve voorwaarden voorzien.

Je hoeft nooit uit te betalen in de praktijk maar volkstammen zien je crypto beurs opeens als veilig voor hun beetje spaarggeld

Die ton is mijn eigen foute interpretatie.
Wat mij niet bevalt is dat exchanges totaal niet transparant zijn over waar ze in handelen; ook bij Bitvavo is het mij niet duidelijk welke crypto ze nou in huis hebben. Nog los van die 280 miljoen; of die uit geld of crypto bestaat en onder welke voorwaarden die is uitgeleend is weer een prachtig staaltje puntschoen fantasieën.
Maar daarnaast zou het ook zomaar kunnen dat Bitvavo slechts een fractie van de crypto in huis heeft doe ze verkopen, net zoals een bank die geld uitleent.

[Taro]

cracktor schreef op dinsdag 24 januari 2023 @ 19:59:
[...]


Die ton is mijn eigen foute interpretatie.
Wat mij niet bevalt is dat exchanges totaal niet transparant zijn over waar ze in handelen; ook bij Bitvavo is het mij niet duidelijk welke crypto ze nou in huis hebben. Nog los van die 280 miljoen; of die uit geld of crypto bestaat en onder welke voorwaarden die is uitgeleend is weer een prachtig staaltje puntschoen fantasieën.
Maar daarnaast zou het ook zomaar kunnen dat Bitvavo slechts een fractie van de crypto in huis heeft doe ze verkopen, net zoals een bank die geld uitleent.

Heb je de voorwaarden gelezen die ze hanteren ivm staking? Daarin staat netjes wat ze met de funds die in staking worden gezet doen. Die 280M dient alleen om de, zoals ook in de voorwaarden staat, extern geparkeerde funds die waarschijnlijk niet meer terugkomen te dekken. Hier zijn de betreffende gebruikers echter ook mee akkoord gegaan.

Ik zie je veel vragen stellen en aannames doen, maar haal je geld er weg en zoek verder niet teveel achter type coins, fiat, etc. dat is alleen maar speculeren, feiten zijn er niet en wat mij betreft zijn er geen redenen om aan te nemen dat Bitvavo liegt over de holdings. Het betreft hier echt alleen de staking funds die ze extern hebben geparkeerd. En door de recente waardestijgingen vermoed ik dat die 280M niet meer voldoende is. Daarom heb ik er weken geleden al mijn geld al weggehaald.

[Voor 11% gewijzigd door Taro op 24-01-2023 20:37]

[cracktor]

Taro schreef op dinsdag 24 januari 2023 @ 20:35:
[...]

Heb je de voorwaarden gelezen die ze hanteren ivm staking? Daarin staat netjes wat ze met de funds die in staking worden gezet doen. Die 280M dient alleen om de, zoals ook in de voorwaarden staat, extern geparkeerde funds die waarschijnlijk niet meer terugkomen te dekken. Hier zijn de betreffende gebruikers echter ook mee akkoord gegaan.

Ik zie je veel vragen stellen en aannames doen, maar haal je geld er weg en zoek verder niet teveel achter type coins, fiat, etc. dat is alleen maar speculeren, feiten zijn er niet en wat mij betreft zijn er geen redenen om aan te nemen dat Bitvavo liegt over de holdings. Het betreft hier echt alleen de staking funds die ze extern hebben geparkeerd. En door de recente waardestijgingen vermoed ik dat die 280M niet meer voldoende is. Daarom heb ik er weken geleden al mijn geld al weggehaald.

Wat is er mis met vragen stellen??

[Taro]

cracktor schreef op dinsdag 24 januari 2023 @ 20:57:
[...]


Wat is er mis met vragen stellen??

Niets. Maar je stelt niet echt vragen, je legt vermoedens, een gevoel en/of argwaan op tafel en die kan waarschijnlijk niemand hier beantwoorden of bij je wegnemen. Daarvoor moet je bij Bitvavo zijn. Ik zou ze dan ook bij hen neerleggen.

Persoonlijk zorg ik er voor dat ik niet van dat antwoord afhankelijk ben want in de tussentijd kan het al mis gaan. Dus neem het zekere voor het onzekere.

Verder natuurlijk erg goed dat je vraagtekens bij het geheel hebt en kritisch bent, alleen heeft het geen zin er hier over te gaan speculeren. Dat kan mogelijk ook extra (onnodige) onrust creëren.

Afijn, ik wil geen "bankrun" veroorzaken, maar mijn vertrouwen komt pas weer terug als deze situatie achter de rug is.

[cracktor]

Ik had gewoon heel andere verwachtingen van dit bedrijf maar zal mijn teleurstelling niet omzetten in oproepen tot rellen bij die brievenbusfirma

[TheBrut3]

Dit hoort, in mijn ogen, allemaal bij het meer "volwassen" worden van de cryptomarkt. Cowboys en louche praktijken gaan omvallen en trekken partijen die wel eerlijk zijn, maar misschien niet goed hebben opgelet mee. Voor de markt en voor Bitvavo is dit een leermoment.

Maar wat al is aangegeven, als ze omvallen krijgt de rekeninghouder bij Bitvavo niks.

[cracktor]

TheBrut3 schreef op woensdag 25 januari 2023 @ 06:48:
Dit hoort, in mijn ogen, allemaal bij het meer "volwassen" worden van de cryptomarkt. Cowboys en louche praktijken gaan omvallen en trekken partijen die wel eerlijk zijn, maar misschien niet goed hebben opgelet mee. Voor de markt en voor Bitvavo is dit een leermoment.

Maar wat al is aangegeven, als ze omvallen krijgt de rekeninghouder bij Bitvavo niks.

Ik had op de een of andere manier gedacht dat Bitvavo die 'eerlijke partij' zou zijn. Ach ja, je leert in het leven

[Thargix]

https://blog.bitvavo.com/dcg-update-statement-27-01-2023/

Een nieuwe update

[Voor 17% gewijzigd door Thargix op 29-01-2023 14:06. Reden: link gecorrigeerd]

[lucatoni]

cracktor schreef op woensdag 25 januari 2023 @ 12:39:
[...]


Ik had op de een of andere manier gedacht dat Bitvavo die 'eerlijke partij' zou zijn. Ach ja, je leert in het leven

Is dat ook weer niet een aanname? Volgens mij zijn ze redelijk transparent. En wat @Taro zegt: Haal je muntjes daar weg, ik weet niet zo goed waarom je daar niet op reageert? Bitvavo is primair een exchange, geen bank. Er is geen reden om je coins daar te laten staan toch?