3D printen van een berg (gebaseerd op elevation data)

[goofymiron]

Ik ben voor een vriend die veel van alpineren houdt bezig met een project om een cadeau voor hem te maken. Hij heeft een favoriete berg in de Alpen: de Monte Disgrazia. Mijn idee was om een 3D model van deze berg en omgeving te maken en die vervolgens 3D te printen.

Het eerste gedeelte is gelukt, via de open data van TinItaly en wat scripting in python:



Hier is het STL bestand https://drive.google.com/...HJ1x4au-/view?usp=sharing

Toen ik wat ging rondneuzen op het internet voor een 3D print service, kwam ik alleen op erg hoge prijzen uit:


Dit is via de website https://www.3dprintportaal.nl/product/3d-print-service/

Als ik het formaat aanpas naar 15x15 centimeter wordt de prijs 65 euro. Dat is al iets acceptabeler, maar ik vind het erg veel geld voor een kleine print. Ik zie bijvoorbeeld op internet van die 3D reliefkaarten van de Alpen voor ~70 euro. Dat geeft me het vermoeden dat wat ik wil toch goedkoper moet kunnen?

Mijn vragen zijn:

• Zijn deze prijzen normaal, of is het ook op een goedkopere manier mogelijk?
• Is er misschien een andere techniek die beter bij dit project past?

Alvast bedankt voor alle mogelijke input/aanbevelingen!

[Mavamaarten]

Nee, dat zijn geen normale prijzen (imo). PLA kost tegenwoordig een 15 tot 20 euro per kilogram, en uiteraard kost het printen zelf je ook wat, maar een €500 voor 1 print is niet interessant. Je zou eens kunnen kijken bij JLCPCB, die doen tegenwoordig ook 3D printing aan een realistische prijs.

Je zou iets als dit ook kunnen laten CNC'en of laser-snijden in verschillende lagen (voor een soort topografische kaart effect) maar dat gaat zeker niet goedkoper uitvallen.

[ijzerman86]

Ik denk dat er meer komt kijken bij het printer van een dun oppervlak met relief dan je zou verwachten. Wat je in je 3d gis view ziet is niet hoe een 3d printer print. Ik heb het zelf een keer op basis van gis data gedaan met papier maar daar moet je wel zin in hebben.

[Christoxz]

https://tweakers.net/aanbod/zoeken/?keyword=3d+service (& v&a aangeboden: 3D printservice)
Of even poolshoogte nemen met een Tweaker die 3D service aanbieden.
Echter heb je printen bij een bedrijf/JLCPCB natuurlijk een soort van garantie.

[Voor 20% gewijzigd door Christoxz op 18-01-2023 15:25]

[superduper]

Valt me op dat hij relatief 'laag' is. 30x30x9 cm dan valt het berg idee een beetje weg. Komt dat omdat die top in een massief/bergrug ligt misschien? Ik vraag dit zodat je niet terleurgesteld bent als het effect niet zo mooi is.

Maar printen moet inderdaad wel voor minder kunnen. Ik kan wel eens de STL slicen en kijken wat het aan matriaal en tijd kost

[pagani]

Ik denk dat de goedkope reliefkaarten met injection molding gemaakt zijn, dat is massaproductie en véél véél goedkoper dan printen.

[Kheos]

pagani schreef op woensdag 18 januari 2023 @ 15:26:
Ik denk dat de goedkope reliefkaarten met injection molding gemaakt zijn, dat is massaproductie en véél véél goedkoper dan printen.

injection molding kan, maar ik verwacht eigenlijk een soort vacuform.
1 keer een model maken en dan tig keer vacuformen

[pagani]

Kheos schreef op woensdag 18 januari 2023 @ 15:30:
[...]

injection molding kan, maar ik verwacht eigenlijk een soort vacuform.
1 keer een model maken en dan tig keer vacuformen

Je hebt gelijk, ik haalde even de technieken door elkaar

[superduper]

Ik krijg wel waarschuwingen dat de STL niet helemaal lekker is. Hij lijkt een basis niveu te hebben wat dwars door de berg loopt. plaats zo een foto.

[CyBeRSPiN]

Ja, je STL is niet printbaar. Het is enkel de oppervlakte van de berg, niet de inhoud er onder. Dat moet dus ook nog ontworpen worden, hoe wil je dit geprint hebben? Als massief blok (niet massief geprint) lijkt me het simpelst.

[Stalensnuitje]

Geen idee hoe die modellering werkt bij jouw model, maar maakt de offerte-unit er geen massieve berg van? Dat zou de prijs misschien ook meer verklaren.

Ik kan me zelf voorstellen dat zo'n printer overigens het model best zodanig zou kunnen draaien zodat het ook als shell wel printbaar is, maar dan wordt'ie verticaal/diagonaal opgebouwd ofzo, moet de printer wel groter voor zijn natuurlijk.

Edit: bedenk me ineens: als je 'm wel massief zou willen hebben, kun je misschien beter uit een blok laten frezen dan printen, al vraag ik me af of dat wel goedkoper zou worden

[Voor 19% gewijzigd door Stalensnuitje op 18-01-2023 15:38]

[DataGhost]

Stalensnuitje schreef op woensdag 18 januari 2023 @ 15:37:
Geen idee hoe die modellering werkt bij jouw model, maar maakt de offerte-unit er geen massieve berg van? Dat zou de prijs misschien ook meer verklaren.

Qua materiaal valt dat mee. Op mijn printer duurt een iets kleinere versie ervan (want mijn printer is kleiner) zo'n anderhalve dag om te printen voor zo'n 2 euro aan materiaal (en nog wat aan energie, aanschaf/gebruik van de printer, en handwerk) dus dat zal het niet zijn. Het lijkt me wel een kutding om te printen dus een heel laag bedrag verwacht ik sowieso niet als je niet zelf een printer hebt. Als er namelijk iets misgaat tijdens het printen kan je vaak gewoon opnieuw beginnen en dan is 'ie weer anderhalve dag bezig. En dan kan je qua detailniveau nog veel dieper gaan waardoor de printtijd zomaar een factor 4 oid hoger kan worden, geen idee wat TS qua parameters/kwaliteit heeft gekozen. Een printer die een week aan het printen is kan in diezelfde week geen andere dingen printen en levert dan dus ook geen andere inkomsten op.

Ik kan me zelf voorstellen dat zo'n printer overigens het model best zodanig zou kunnen draaien zodat het ook als shell wel printbaar is, maar dan wordt'ie verticaal/diagonaal opgebouwd ofzo, moet de printer wel groter voor zijn natuurlijk.

Dat moet je sowieso niet willen, bij zachtjes op het model drukken zit er direct al een gat in. Interne structuur is ook belangrijk, en zeer waarschijnlijk de kosten niet.

[Voor 13% gewijzigd door DataGhost op 18-01-2023 15:50]

[goofymiron]

Super bedankt voor alle behulpzame reacties (ik had niet zo snel zoveel reacties verwacht). Ik zal even proberen op iedereen in te gaan.

Je zou eens kunnen kijken bij JLCPCB, die doen tegenwoordig ook 3D printing aan een realistische prijs.

Ik heb even kort op hun website gekeken, ze lijken elektronische printplaten te maken. Het lijkt erop dat het voor dit project niet zo geschikt is.

https://tweakers.net/aanbod/zoeken/?keyword=3d+service (& v&a aangeboden: 3D printservice)
Of even poolshoogte nemen met een Tweaker die 3D service aanbieden.

Ah ik wist niet dat dit ook op tweakers te vinden was, ik ga zeker contact met deze mensen opnemen!

Valt me op dat hij relatief 'laag' is. 30x30x9 cm dan valt het berg idee een beetje weg. Komt dat omdat die top in een massief/bergrug ligt misschien? Ik vraag dit zodat je niet terleurgesteld bent als het effect niet zo mooi is.

Klopt, de berg ligt wel in een massief. Ik zou een stuk groter terrein moeten nemen om ook een vallei in het model mee te nemen. Probleem is dat de LIDAR dataset die ik gebruik alleen voor Italie is en deze berg heel dicht tegen te grens met Zwitserland ligt. Ik zou de hoogte wat kunnen benadrukken met vertical exaggeration, maar ik wil wel dat de berg herkenbaar blijft.

Ja, je STL is niet printbaar. Het is enkel de oppervlakte van de berg, niet de inhoud er onder. Dat moet dus ook nog ontworpen worden, hoe wil je dit geprint hebben? Als massief blok (niet massief geprint) lijkt me het simpelst.

Hier had ik nog helemaal niet over nagedacht. Ik zou het oppervlak kunnen sluiten aan de onderkant, kan misschien later vandaag wat voorbeelden posten. In mijn hoofd klinkt het makkelijker om met een kubus te beginnen en materiaal aan de bovenkant weg te halen, dan laagje voor laagje op te bouwen.

Nogmaals super bedankt voor alle reacties, ik houd jullie op de hoogte!

[goofymiron]

Hier is een 'gesloten' versie van de berg: https://drive.google.com/...feVH7v04/view?usp=sharing

[CyBeRSPiN]

Dat ziet er al beter uit
Krijg je nu ook lagere offertes?

[goofymiron]

De quote op 3dprintportaal gaat voor het zelfde formaat inderdaad omlaag naar 'nog maar' 200 euro:

[Rmg]

goofymiron schreef op donderdag 19 januari 2023 @ 11:16:


Ik heb even kort op hun website gekeken, ze lijken elektronische printplaten te maken. Het lijkt erop dat het voor dit project niet zo geschikt is.

Iets langer kijken: https://jlcpcb.com/3d-printing

[mjdvandenberg]

Je kunt het ook eens proberen bij Voxel3D

[superduper]

Nice, op een ender V3 moet je hem resisen naar 60%, en dan zou het met flinke support en infil ~1.5dag printen en 250 gr matriaal gebruiken (~100m, €5)

Zou cool zijn om vanaf een bepaalde laag te wisselen naar wit voor sneeuw (of is hij niet zo hoog in het echt?)

[Case_C]

Shapeways nog een optie? Die hebben er wel print-methodes bijzitten waarbij je een dergelijke model leuk geprint krijgt.

[FirePuma142]

Als 265x265mm groot genoeg is, is er zelfs hier via Vraag en Aanbod nog wel e.a. te regelen.

[goofymiron]

Iets langer kijken: https://jlcpcb.com/3d-printing

Excuses, niet gezien. Ze rekenen 300 dollar voor de print.

Je kunt het ook eens proberen bij Voxel3D

Dank, ik heb om een offerte gevraagd

[goofymiron]

Ik ga waarschijnlijk met een van de tweakers op vraag & aanbod in zee. Zal het resultaat met jullie delen!

Nogmaals bedankt voor de tips

[Tom-Z]

3D print services heb je van professionele bureaus met industriële printers van € 2.000.000 tot tieners met een hobby-printer van AliExpress van € 200.

Als iemand dit voor minder dan een paar honderd euro wil printen heb je een hobbyist met hobby-printer te pakken. Niets mis mee, maar verwacht geen fantastische resultaten. Zo'n cadeau is grappig om te geven vanwege de persoonlijke aard en de novelty-factor van een 3D print, maar het zal waarschijnlijk geen pronkstuk worden in de vitrinekast...

[akoster]

Case_C schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 13:59:
Shapeways nog een optie? Die hebben er wel print-methodes bijzitten waarbij je een dergelijke model leuk geprint krijgt.

Als je voor de shapeways methode gaat: denk er dan over om ook met kleur te werken.
Zowel in sandstone (https://www.shapeways.com/materials/sandstone) als met polymeer (https://www.shapeways.com...igh-definition-full-color) bieden ze dat aan.

je zou daarmee niet alleen de hoogte uit kunnen laten komen in de 3D structuur maar ook ijs (wit) / rotsen (grijs) / bomen (groen) en wellicht zelfs wegen zichtbaar kunnen laten worden.
dan wordt het zeg maar echt een miniatuur van de berg.