Geluidsoverlast bedrijf

[Viper861]

Goedemiddag,

Ik heb een vraag over geluidsoverlast van onze onderburen. Dit is een bedrijfje wat overdag rustig is, werknemers zijn dan onderweg in het land en komen 's avonds terug in het kantoor onder ons om daar te kunnen chillen. Dit is een onderdeel van hun bedrijfsvoering. Nu is het zo dat ze meestal rond de 22:00 terug zijn, precies het moment dat normaal rust in een pand met woningen wordt verwacht. Vanaf dat moment verblijven er een groep jongeren onder ons, in de openbare gang, buiten op de stoep te roken en luidkeels praten, met de deuren slaan enz. Er werken rond de 25-30 mensen.

Nu ben ik al meermaals in contact geweest en ze proberen er wel wat rekening mee te houden. Maar het blijft lastig om zo'n groep jongeren rustig te houden, en vooral na 22:00 ligt geluidsoverlast een stuk gevoeliger als er ook woningen in betrokken zijn.

Nu vroeg ik me af hoe dit juridisch zit? Mag dit zomaar? Na 22:00? Vallen bepaalde zaken hier juridisch op? Ze zitten in een kantoor, dus ik weet niet hoe het daarmee zit kwa geluidsnormen en tijden enz.?

[Hackus]

Wijkagent ingeschakeld ?

[Navi]

Is het ook echt een bedrijfspand? Of een woning?

[FirePuma142]

Hackus schreef op vrijdag 13 januari 2023 @ 17:05:
Wijkagent ingeschakeld ?

Dat is op geen van de vijf vragen een antwoord.

Hier kun je wellicht je eigen situatie aan spiegelen. Lastig is wel dat stemgeluid alleen onder bepaalde omstandigheden mee telt.

[blubbers]

FirePuma142 schreef op vrijdag 13 januari 2023 @ 17:16:
[...]


Dat is op geen van de vijf vragen een antwoord.

Hier kun je wellicht je eigen situatie aan spiegelen. Lastig is wel dat stemgeluid alleen onder bepaalde omstandigheden mee telt.

Bwaa, wijkagent kan daar goed op antwoorden lijkt me.

[BloodRose]

Zelfde soort situatie meegemaakt.

Klacht bij de gemeente. Dit is vrij makkelijk want er zitten een heleboel meer regels aan een bedrijf rond een woning waar mensen wonen.
Hun hebben strakkere regels omtrend geluidsoverlast en wellicht mogen ze daar helemaal niet zitten volgens het bestemmingsplan. Dat het een kantoor is wilt niet zeggen dat er een kantoor mag zitten namelijk.

[Voor 11% gewijzigd door BloodRose op 13-01-2023 17:23]

[Aschtra]

Geluidsoverlast kent geen tijdsregels zover ik weet. Dus ook vóór 22:00 mag je gewoon bellen

[FirePuma142]

blubbers schreef op vrijdag 13 januari 2023 @ 17:19:
[...]


Bwaa, wijkagent kan daar goed op antwoorden lijkt me.

Misschien. Je kunt maar beter goed beslagen ten ijs komen.

[WEBGAMING]

FirePuma142 schreef op vrijdag 13 januari 2023 @ 18:34:
[...]


Misschien. Je kunt maar beter goed beslagen ten ijs komen.

Om een praatje te maken met een wijkagent?

[evilution]

Je kunt toch gewoon de politie bellen op het moment dat je geluidsoverlast hebt? Als vriendelijk vragen niet help lijkt dat me de aangewezen weg.

Edit: als het een bedrijf is kun je ook melding doen bij de milieudienst!

[Voor 20% gewijzigd door evilution op 13-01-2023 19:11]

[FirePuma142]

*knip*
We houden het vriendelijk.

Bijvoorbeeld omdat je in hetzelfde gesprek dan gerichte vragen in plaats van slechts algemene vragen kunt stellen. Over het tijdstip, het tijdvak, de geldende geluidsnorm, of stemgeluid ook onder beperkingen vallen, of er andere regels voor bedrijven dan particulieren gelden, etcetera.

Zie het ook als kluitje-in-het-riet- en kastje-naar-de-muurbescherming.

[Voor 31% gewijzigd door tweakduke op 13-01-2023 19:40]

[fopjurist]

De eerste vraag is of de overlast onrechtmatig is. Als er regels zijn overtreden is het automatisch onrechtmatig. De APV, het bestemmingsplan en de vergunning kunnen allemaal wat zeggen over geluid. Neem contact op met de gemeente om te kijken welke regels er zijn.

Als er geen specifieke regel is overtreden kan de overlast nog steeds onrechtmatig zijn. Het komt dan aan op een afweging van alle relevante factoren. Ik zal er een paar geven. Door boven een bedrijf te wonen heb je meer te dulden dan wanneer je in een woonwijk woont. Er wordt geen harde muziek gedraaid, niet geschreeuwd, en niet opzettelijk extra geluid geproduceerd om te treiteren. Het gaat om gewone leefgeluiden. Daar staat tegenover dat er wel elke avond een groep van 25 mensen langskomt. Ik heb te weinig ervaring met dit soort zaken om hier een zorgvuldige afweging in te maken.

Hebben jij en het bedrijf dezelfde verhuurder en is de overlast onrechtmatig? Je kunt dan van de verhuurder verlangen dat hij in actie komt

Aschtra schreef op vrijdag 13 januari 2023 @ 17:28:
Geluidsoverlast kent geen tijdsregels zover ik weet. Dus ook vóór 22:00 mag je gewoon bellen

De normen voor geluidsoverlast zijn wel afhankelijk van het tijdstip. De geluidsregels in de APV zijn vaak tijdsafhankelijk. Ik mag overdag met mijn cirkelzaag in de tuin aan de gang (zolang ik dat maar niet elke dag doe) maar 's nachts niet.

[tweakduke]

Modbreak:

Een paar kibbel-reacties opgeruimd. Wees duidelijk en vriendelijk naar elkaar aub.

[Sebastiaan]

Als het een huurpand is kan je ook nog de verhuurder vragen om op te treden. Meeste verhuurders zitten ook niet te wachten op klachten via de politie e.d. en zullen dan ook wel actie ondernemen.

[Hackus]

fopjurist schreef op vrijdag 13 januari 2023 @ 19:31:
De eerste vraag is of de overlast onrechtmatig is. Als er regels zijn overtreden is het automatisch onrechtmatig. De APV, het bestemmingsplan en de vergunning kunnen allemaal wat zeggen over geluid. Neem contact op met de gemeente om te kijken welke regels er zijn.

Als er geen specifieke regel is overtreden kan de overlast nog steeds onrechtmatig zijn. Het komt dan aan op een afweging van alle relevante factoren. Ik zal er een paar geven. Door boven een bedrijf te wonen heb je meer te dulden dan wanneer je in een woonwijk woont. Er wordt geen harde muziek gedraaid, niet geschreeuwd, en niet opzettelijk extra geluid geproduceerd om te treiteren. Het gaat om gewone leefgeluiden. Daar staat tegenover dat er wel elke avond een groep van 25 mensen langskomt. Ik heb te weinig ervaring met dit soort zaken om hier een zorgvuldige afweging in te maken.

Hebben jij en het bedrijf dezelfde verhuurder en is de overlast onrechtmatig? Je kunt dan van de verhuurder verlangen dat hij in actie komt


[...]

De normen voor geluidsoverlast zijn wel afhankelijk van het tijdstip. De geluidsregels in de APV zijn vaak tijdsafhankelijk. Ik mag overdag met mijn cirkelzaag in de tuin aan de gang (zolang ik dat maar niet elke dag doe) maar 's nachts niet.

Het mooie van een wijkagent is, dat deze dat ook weet en gelijk de klacht kan opnemen en je verder helpen.


Er komt niet gelijk een politiemacht aan de deur natuurlijk. ook als je het voor het kantongerecht zou willen brengen, zal deze ook vragen of er een bemiddeling is geweest. Wijkagent kan ook de evt. verhuurder op de hoogte brengen.

wel aparte gang van kantoorhouden, na 22u in de avond met 'alle' personeel nog even luidruchtig de dag doornemen. ook lijkt TS niet de enige bewoner daar

[Viper861]

Thanks allemaal voor jullie input! Het geeft me een bepaalde denkrichting mee.

Ik denk dat het een punt is wat aantrekkelijk moet zijn voor jongeren om er te gaan werken. Zo van: Als je bij ons gaat werken, mag je na je werkdag lekker chillen, drinken, muziek luisteren enz. Opzich niet erg, maar niet zo handig om dat in een complex te doen met gemengd gebruik. Laat staan voor de sociale veiligheid...

[Sebastiaan]

Hackus schreef op zaterdag 14 januari 2023 @ 13:53:
[...]

wel aparte gang van kantoorhouden, na 22u in de avond met 'alle' personeel nog even luidruchtig de dag doornemen. ook lijkt TS niet de enige bewoner daar

Ik heb het bij meerdere bedrijven gezien, vaak marketing bedrijven, die deurverkoop doen, of ledenwerving voor goede doelen e.d.

In de avond werden dan de targets bekeken en feestjes gevierd. Dat soort huurders, die ook hun gedrag niet willen aanpassen, konden dan al snel op een opzegging rekenen.

[Hackus]

Sebastiaan schreef op zaterdag 14 januari 2023 @ 23:55:
[...]


Ik heb het bij meerdere bedrijven gezien, vaak marketing bedrijven, die deurverkoop doen, of ledenwerving voor goede doelen e.d.

In de avond werden dan de targets bekeken en feestjes gevierd. Dat soort huurders, die ook hun gedrag niet willen aanpassen, konden dan al snel op een opzegging rekenen.

Offt: like streetwise. Maar ik herken het van vrijdag, niet elke dag.

[BazzH]

Ik ken het van een bedrijfje dat winkelinventarisaties deed. Die doen in 1 dag de hele winkel+voorraad en dan laat weer terug op kantoor om onder het genot van nog even de administratie te doen. Die zijn op een gegeven moment naar een bedrijventerrein verhuisd, omdat het kantoor eerst aan huis was en ze zelf ook wel zagen dat het door hun groei niet meer in een woonwijk kon.

Stap ook eens naar de gemeente. In Utrecht is zo'n flitsbezorger al eens gesloten door de gemeente, omdat hun bedrijf niet te handhaven was op de huidige locatie. Teveel overlast voor omwonenden.