Vraag


  • dinodraqu
  • Registratie: September 2011
  • Laatst online: 12-01 19:55
Ik kreeg een contract van een vriend van mij onder ogen waarin o.a. het volgende staat:

"Deze arbeidsovereenkomst voor onbepaalde tijd kan te allen tijde door elk der partijen tussentijds worden beëindigd met inachtneming van een opzegtermijn van een maand"

Betekent dit nou dat zijn werkgever altijd van hem af kan met een opzegtermijn van een maand, ook al heeft hij een vast contract? dus zonder toestemming van het UWV of rechter?

Alle reacties


  • AGee
  • Registratie: December 2002
  • Niet online

AGee

Formerly known as naitsoezn

Een opzegtermijn voor de werkgever zegt niets over de gronden van ontslag: De werkgever zal nog steeds gewoon de 'normale' / wettelijke procedures moeten volgen om ontslag aan te vragen. Alleen moet dan wel de opzegtermijn in acht genomen worden. De werkgever zal voor het ontslag oestemming van het UWV moeten aanvragen (tenzij uitzonderingen, zoals ontslag op staande voet etc.)


Maar doorgaans (wettelijk?) heeft je werkgever wel een langere opzegtermijn als je langer in dienst bent..

[Voor 73% gewijzigd door AGee op 12-01-2023 16:02]

't Het nog nooit, nog nooit zo donker west, of 't wer altied wel weer licht


  • F_J_K
  • Registratie: Juni 2001
  • Niet online

F_J_K

Moderator CSA/PB

Front verplichte underscores

Welke functie / welke CAO is van toepassing?

Vooraf had ik het zelf nooit getekend maar dat is achteraf. Nu al wel getekend, inderdaad mag dit (uitzonderingen daargelaten!) niet en zal de vriend het bij de rechter vast winnen als er een zaak van wordt gemaakt. De UWV gaat volgens mij (uitzonderingen daargelaten!) geen WW uitkeren in de eerste maand(en) na ontslag.

[Voor 4% gewijzigd door F_J_K op 12-01-2023 16:24]

'Multiple exclamation marks,' he went on, shaking his head, 'are a sure sign of a diseased mind' (Terry Pratchett, Eric)


  • AGee
  • Registratie: December 2002
  • Niet online

AGee

Formerly known as naitsoezn

F_J_K schreef op donderdag 12 januari 2023 @ 16:23:
Welke functie / welke CAO is van toepassing?

Vooraf had ik het zelf nooit getekend maar dat is achteraf. Nu al wel getekend, inderdaad mag dit (uitzonderingen daargelaten!) niet en zal de vriend het bij de rechter vast winnen als er een zaak van wordt gemaakt. De UWV gaat volgens mij (uitzonderingen daargelaten!) geen WW uitkeren in de eerste maand(en) na ontslag.
Het is een vrij standaard beding hoor; een beetje ongelukkig opgeschreven misschien, maar de opzegtermijn voor werkgevers staat wel vaker expliciet benoemd in het arbeidscontract en zorgt dan inderdaad vaak wel voor gefronste wenkbrouwen, maar bottom line is dat de werkgever niet zonder toestemming ontslag mag aanzeggen. Wanneer die toestemming er wel is, dan komt de afgesproken opzegtermijn om de hoek kijken.

't Het nog nooit, nog nooit zo donker west, of 't wer altied wel weer licht


  • com2,1ghz
  • Registratie: Oktober 2004
  • Laatst online: 16:55
AGee schreef op donderdag 12 januari 2023 @ 16:32:
[...]

Het is een vrij standaard beding hoor; een beetje ongelukkig opgeschreven misschien, maar de opzegtermijn voor werkgevers staat wel vaker expliciet benoemd in het arbeidscontract en zorgt dan inderdaad vaak wel voor gefronste wenkbrouwen, maar bottom line is dat de werkgever niet zonder toestemming ontslag mag aanzeggen. Wanneer die toestemming er wel is, dan komt de afgesproken opzegtermijn om de hoek kijken.
Kortom, het is niet rechtsgeldig?

  • dinodraqu
  • Registratie: September 2011
  • Laatst online: 12-01 19:55
F_J_K schreef op donderdag 12 januari 2023 @ 16:23:
Welke functie / welke CAO is van toepassing?
Het gaat om een schoonmaakmedewerker en de CAO Schoonmaak- en Glazenwassersbedrijf.

  • AGee
  • Registratie: December 2002
  • Niet online

AGee

Formerly known as naitsoezn

com2,1ghz schreef op donderdag 12 januari 2023 @ 16:35:
[...]

Kortom, het is niet rechtsgeldig?
Jawel, zeker wel, de opzegtermijn moeten ze zich aan houden (mits die aan de wettelijke eisen voldoet, waar ik niet helemaal zeker van ben). :)

't Het nog nooit, nog nooit zo donker west, of 't wer altied wel weer licht


  • F_J_K
  • Registratie: Juni 2001
  • Niet online

F_J_K

Moderator CSA/PB

Front verplichte underscores

AGee schreef op donderdag 12 januari 2023 @ 16:32:
[...]

Het is een vrij standaard beding hoor; een beetje ongelukkig opgeschreven misschien, maar de opzegtermijn voor werkgevers staat wel vaker expliciet benoemd in het arbeidscontract en zorgt dan inderdaad vaak wel voor gefronste wenkbrouwen, maar bottom line is dat de werkgever niet zonder toestemming ontslag mag aanzeggen. Wanneer die toestemming er wel is, dan komt de afgesproken opzegtermijn om de hoek kijken.
Dat laatste: ik doelde puur op de periode. De reden kan /zal inderdaad ruim moeten worden gelezen.

Stelregels: https://www.rijksoverheid...en-opzegtermijn-werkgever

'Multiple exclamation marks,' he went on, shaking his head, 'are a sure sign of a diseased mind' (Terry Pratchett, Eric)


  • AGee
  • Registratie: December 2002
  • Niet online

AGee

Formerly known as naitsoezn

In de schoonmaak-CAO staat het wat netter verwoord:
Door opzegging door de werkgever.
Bij het beëindigen van de arbeidsovereenkomst door opzegging moet, na toestemming van het UWV, de volgende opzegtermijn, beginnend op zaterdag, in acht worden genomen:
a. korter dan 5 dienstjaren: 1 maand;
b. 5 dienstjaren of langer, maar korter dan 10 dienstjaren: 2 maanden;
c. 10 dienstjaren of langer, maar korter dan 15 dienstjaren: 3 maanden;
d. 15 dienstjaren of langer: 4 maanden.
Bij het berekenen van de opzegtermijn wordt het aantal dienstjaren bij een vorige werkgever meegenomen indien de werknemer als gevolg van een contractswisseling in dienst is getreden bij de werkgever.
https://www.ras.nl/cao/be...n-de-arbeidsovereenkomst/

't Het nog nooit, nog nooit zo donker west, of 't wer altied wel weer licht


  • NimRod1337
  • Registratie: November 2002
  • Nu online
Is gewoon tussentijdse opzegging beding, alleen mag je niet zomaar ontslagen worden.

  • Wijnands
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 06-02 20:41
En dat is leidend.

In Nederland zie je wel 's vaker gekke dingen in een contract. Nederlandse wet gaat altijd boven een arbeidscontract, zo simpel is het.

+++Divide By Cucumber Error. Please Reinstall Universe And Reboot +++


  • DCV191283
  • Registratie: Juni 2013
  • Laatst online: 18:06
Wijnands schreef op donderdag 12 januari 2023 @ 21:42:
[...]


En dat is leidend.

In Nederland zie je wel 's vaker gekke dingen in een contract. Nederlandse wet gaat altijd boven een arbeidscontract, zo simpel is het.
Zo simpel is het bij dwingend recht. Er zijn ook diverse zaken waar standaard recht voor is, maar wat vervangen kan worden in de arbeidsovereenkomst. Zo ook de opzegtermijn. Wettelijk zijn daar termijnen voor, dat is voor de medewerker 1 maand, voor de werkgever loopt dat afhankelijk van de diensttermijn op tot 4 maanden bij meer dan 15 jaar dienstbetrekking.

Wil de werkgever echter dat jouw opzegtermijn langer is dan die ene maand, dan kan hij dat in het contract met je afspreken, er is hier dus geen sprake van dwingend recht. Wel is het zo dat hier sprake is minimale termijnen, werkgever kan alleen langere termijnen afspreken nooit korter en in alle gevallen zal de werkgever tenminste de dubbele termijn aan moeten houden die voor de werknemer geldt. Dat laatste stukje is dan wel weer dwingend recht. Uitzondering op voorgaande stukje: korter mag wel als het in de CAO staat. Ook dan gaat de wet dus niet boven een overeenkomst.

Conclusie is dus overigens wel dat als dit niet in de CAO staat, de gemaakte afspraak in dit geval niet klopt. Werkgever heeft (als hij al een geldige reden heeft) alleen de eerste vijf jaar een opzegtermijn van 1 maand, daarna zal het vanzelf oplopen.

Er is nog één andere optie voor korter, dat is als werknemer de AOW leeftijd al gepasseerd is, maar daar ga ik even niet vanuit.

  • Wijnands
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 06-02 20:41
DCV191283 schreef op donderdag 12 januari 2023 @ 22:41:


Er is nog één andere optie voor korter, dat is als werknemer de AOW leeftijd al gepasseerd is, maar daar ga ik even niet vanuit.
Ik ben benieuwd of we nog s een rechtszaak voor leeftijdsdicriminatie gaan zien die dat aanvecht :D maar da's een ander verhaal

+++Divide By Cucumber Error. Please Reinstall Universe And Reboot +++


  • DCV191283
  • Registratie: Juni 2013
  • Laatst online: 18:06
Wijnands schreef op vrijdag 13 januari 2023 @ 11:42:
[...]


Ik ben benieuwd of we nog s een rechtszaak voor leeftijdsdicriminatie gaan zien die dat aanvecht :D maar da's een ander verhaal
Verwacht het niet zomaar, de basis is niet leeftijd, maar het feit dat er (waarschijnlijk) een ander inkomen is (AOW + Pensioen) dus dat er minder rechtsbescherming nodig is... Maar allicht zal iemand het ooit gaan proberen.
Pagina: 1


Tweakers maakt gebruik van cookies

Tweakers plaatst functionele en analytische cookies voor het functioneren van de website en het verbeteren van de website-ervaring. Deze cookies zijn noodzakelijk. Om op Tweakers relevantere advertenties te tonen en om ingesloten content van derden te tonen (bijvoorbeeld video's), vragen we je toestemming. Via ingesloten content kunnen derde partijen diensten leveren en verbeteren, bezoekersstatistieken bijhouden, gepersonaliseerde content tonen, gerichte advertenties tonen en gebruikersprofielen opbouwen. Hiervoor worden apparaatgegevens, IP-adres, geolocatie en surfgedrag vastgelegd.

Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Sluiten

Toestemming beheren

Hieronder kun je per doeleinde of partij toestemming geven of intrekken. Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Functioneel en analytisch

Deze cookies zijn noodzakelijk voor het functioneren van de website en het verbeteren van de website-ervaring. Klik op het informatie-icoon voor meer informatie. Meer details

janee

    Relevantere advertenties

    Dit beperkt het aantal keer dat dezelfde advertentie getoond wordt (frequency capping) en maakt het mogelijk om binnen Tweakers contextuele advertenties te tonen op basis van pagina's die je hebt bezocht. Meer details

    Tweakers genereert een willekeurige unieke code als identifier. Deze data wordt niet gedeeld met adverteerders of andere derde partijen en je kunt niet buiten Tweakers gevolgd worden. Indien je bent ingelogd, wordt deze identifier gekoppeld aan je account. Indien je niet bent ingelogd, wordt deze identifier gekoppeld aan je sessie die maximaal 4 maanden actief blijft. Je kunt deze toestemming te allen tijde intrekken.

    Ingesloten content van derden

    Deze cookies kunnen door derde partijen geplaatst worden via ingesloten content. Klik op het informatie-icoon voor meer informatie over de verwerkingsdoeleinden. Meer details

    janee