:strip_icc():strip_exif()/u/280447/crop5ef9e2b58325c_cropped.jpeg?f=community)
D&D enthousiast en overmatig 3D printer, dus nu ook 3D printservice en mini's: MJG-3d.nl
Vraag
Beste antwoord (via Morelleth op 11-01-2023 15:51)
Ik ben sinds vier jaar mede eigenaar geworden in een bestaande B.V., echter werk ik er op het moment van schrijven inmiddels bijna 16 jaar. Dit is een B.V met nu drie eigenaren en circa 25 medewerkers.
Besef je dat (afhankelijk van het percentage uiteraard) het net als trouwen is. Als het een hoger percentage is dan 4% (bij 4% kan je gewoon in loondienst blijven en zijn de risico's beperkt, maar heb je wel recht op 4% van de winstuitkering) dan wordt je gewoon mede eigenaar van het bedrijf. Er moeten dan allerlei zaken geregeld geworden aan de voorkant en als je dan éénmaal mede-eigenaar bent dan ben je samen ook verantwoordelijk voor het reilen en zijlen van het bedrijf, maar ook voor het personeel (bekend gezegde: wens je concurrent veel personeel toe
). Dit is dus altijd boven de 4% (sowieso voor de belastingdienst). Ik heb inmiddels gemerkt dat er echt een groot verschil zit in verantwoordelijk zijn voor personeel (die ook de huur/hypotheek moet kunnen blijven betalen) vanuit een functie, dan vanuit het zijn van eigenaar (daarom ben ik vanaf volgend jaar ook weer eigenaar af..).
In mijn geval zit er dus echt een verschil in dingen doen vanuit je functie en de deur kunnen sluiten achter je en 'leeg zijn', tussen de deur sluiten achter je en eigenlijk toch altijd echt verantwoordelijk zijn. Dus besef je het mentale aspect ook als je echt mede eigenaar bent (dat moet je dus echt willen!).
Net als gorgi een paar punten die je bijvoorbeeld moet regelen/vastleggen/bespreken:
- Hoe willen ze omgaan met het nemen van besluiten, je kan besluiten nemen op basis van aandelenverhouding, echter kan hier in een aandeelhoudersovereenkomst vanaf geweken worden;
- Aanname: de eigenaar is wat ouder, dus hoe dan ook gaat hij/zij een keer uitstappen, of wil een stap terug doen. Zou je ook alleen eigenaar willen zijn?
- Dit kan zich ook voordoen bij een ongeluk van één van de mede-eigenaren
- Wat zijn jouw eigen toekomstplannen? Is er een kans dat je over 10 jaar toch iets anders wilt?
- Hoe zijn de verwachtingen qua uren in de week? Heb jij gewoon behoefte aan 40-30-20uur? Als de huidige eigenaar stiekem 60uur draait, dan ligt die impliciete verwachting er ook vaak bij andere mede eigenaren;
- Winst is leuk, maar ook in slechte jaren moet je er tegen kunnen en de boel draaiende houden.
- Hoe dan ook zou je je moeten inkopen. Het inkoopbedrag hangt af van de waarde van het bedrijf (en dan het percentage aandelen). Echter is de waarde op verschillende manieren vast te stellen. Dit kan puur op vermogen (dus inventaris, uitstaande facturen, geld op de lopende rekening, etc.). Hier kan ook nog goodwill aan toegevoegd worden, welke natuurlijk wat lastiger is om objectief te bepalen. Hoe gaat de huidige eigenaar hiermee om?
- Wat zijn groei ambities?
- Als je mede-eigenaar wordt dan is het sowieso zaak om zelf ook een persoonlijke B.V. op te richten (Holding). Deze holding koopt dan de aandelen uit de werkmaatschappij (de B.V. waar je je dus inkoopt) om zo de financiële risico's uit de privé sfeer te houden (uitgaande van behoorlijk bestuur).
- Ter toelichting: feitelijk 'verhuurt' jouw eigen Holding jouwzelf aan de werkmaatschappij via een manegementovereenkomst;
- Belangrijk is dus ook om zicht te hebben op de wijze waarop de B.V. nu is georganiseerd, ofwel hoe doet de huidige eigenaar dit? Heeft die ook een holding, of is hij/zij 'persoonlijk' aandeelhouder? Als dit namelijk zo is, dan moet hij/zij bereid zijn om ook een holding op te richten;
- In het licht van risico's is het ook goed om te kijken naar jouw persoonlijke situatie, ben je bijvoorbeeld getrouwd in gemeenschap van goederen? Zo ja, dan heeft dit dus ook gevolgen voor de eventuele parter/
- Je merkt al dat je dus echt 'in het bedrijf' moet duiken om een goede keuze te kunnen maken. Denk ook aan het volgende bijvoorbeeld: Heeft de huidige eigenaar een lease-auto bijvoorbeeld? Zo ja, gaat dit dan via de huidige werkmaatschappij? Of gaat het dan via zijn/haar eigen holding? Dit heeft namelijk te maken met de beloning die je ontvangt via de managementovereenkomst.
- Wij hebben allemaal een eigen holding, deze krijgen alledrie (los van de aandelenverhouding) eenzelfde managementvergoeding. Vanuit mijn holding betaal ik dan uit die vergoeding mijn salaris, mijn leaseauto, verzekeringen, pensioen, etc.).
- Inzien financiële positie moet je echt doen via een boekhouder/accountant (onafhankelijk). De jaarrekening is één ding, maar er kunnen allerlei zaken/posten zijn die niet goed zijn vastgelegd en deze zijn natuurlijk lastig te achterhalen.
Er valt nog veel meer over te zeggen, maar mijn boodschap is in ieder geval dat wanneer je echt boven de 4% komt het echt meer is dan 'even vennoot worden en klaar'. Besef je dat je echt iets aangaat voor de langere termijn. Winstdeling is in potentie leuk, maar 40uur werken bestaat even niet meer En als je dus iemand niet goed kent, dan is het ook lastig vaak om impliciete verwachtingen in te kunnen schatten!
Tip: voordat je een keuze maakt via de headhunter zou ik als ik jou was ook een gesprek met de potentiële mede vennoot willen Succes!
Besef je dat (afhankelijk van het percentage uiteraard) het net als trouwen is. Als het een hoger percentage is dan 4% (bij 4% kan je gewoon in loondienst blijven en zijn de risico's beperkt, maar heb je wel recht op 4% van de winstuitkering) dan wordt je gewoon mede eigenaar van het bedrijf. Er moeten dan allerlei zaken geregeld geworden aan de voorkant en als je dan éénmaal mede-eigenaar bent dan ben je samen ook verantwoordelijk voor het reilen en zijlen van het bedrijf, maar ook voor het personeel (bekend gezegde: wens je concurrent veel personeel toe
). Dit is dus altijd boven de 4% (sowieso voor de belastingdienst). Ik heb inmiddels gemerkt dat er echt een groot verschil zit in verantwoordelijk zijn voor personeel (die ook de huur/hypotheek moet kunnen blijven betalen) vanuit een functie, dan vanuit het zijn van eigenaar (daarom ben ik vanaf volgend jaar ook weer eigenaar af..). In mijn geval zit er dus echt een verschil in dingen doen vanuit je functie en de deur kunnen sluiten achter je en 'leeg zijn', tussen de deur sluiten achter je en eigenlijk toch altijd echt verantwoordelijk zijn. Dus besef je het mentale aspect ook als je echt mede eigenaar bent (dat moet je dus echt willen!).
Net als gorgi een paar punten die je bijvoorbeeld moet regelen/vastleggen/bespreken:
- Hoe willen ze omgaan met het nemen van besluiten, je kan besluiten nemen op basis van aandelenverhouding, echter kan hier in een aandeelhoudersovereenkomst vanaf geweken worden;
- Aanname: de eigenaar is wat ouder, dus hoe dan ook gaat hij/zij een keer uitstappen, of wil een stap terug doen. Zou je ook alleen eigenaar willen zijn?
- Dit kan zich ook voordoen bij een ongeluk van één van de mede-eigenaren
- Wat zijn jouw eigen toekomstplannen? Is er een kans dat je over 10 jaar toch iets anders wilt?
- Hoe zijn de verwachtingen qua uren in de week? Heb jij gewoon behoefte aan 40-30-20uur? Als de huidige eigenaar stiekem 60uur draait, dan ligt die impliciete verwachting er ook vaak bij andere mede eigenaren;
- Winst is leuk, maar ook in slechte jaren moet je er tegen kunnen en de boel draaiende houden.
- Hoe dan ook zou je je moeten inkopen. Het inkoopbedrag hangt af van de waarde van het bedrijf (en dan het percentage aandelen). Echter is de waarde op verschillende manieren vast te stellen. Dit kan puur op vermogen (dus inventaris, uitstaande facturen, geld op de lopende rekening, etc.). Hier kan ook nog goodwill aan toegevoegd worden, welke natuurlijk wat lastiger is om objectief te bepalen. Hoe gaat de huidige eigenaar hiermee om?
- Wat zijn groei ambities?
- Als je mede-eigenaar wordt dan is het sowieso zaak om zelf ook een persoonlijke B.V. op te richten (Holding). Deze holding koopt dan de aandelen uit de werkmaatschappij (de B.V. waar je je dus inkoopt) om zo de financiële risico's uit de privé sfeer te houden (uitgaande van behoorlijk bestuur).
- Ter toelichting: feitelijk 'verhuurt' jouw eigen Holding jouwzelf aan de werkmaatschappij via een manegementovereenkomst;
- Belangrijk is dus ook om zicht te hebben op de wijze waarop de B.V. nu is georganiseerd, ofwel hoe doet de huidige eigenaar dit? Heeft die ook een holding, of is hij/zij 'persoonlijk' aandeelhouder? Als dit namelijk zo is, dan moet hij/zij bereid zijn om ook een holding op te richten;
- In het licht van risico's is het ook goed om te kijken naar jouw persoonlijke situatie, ben je bijvoorbeeld getrouwd in gemeenschap van goederen? Zo ja, dan heeft dit dus ook gevolgen voor de eventuele parter/
- Je merkt al dat je dus echt 'in het bedrijf' moet duiken om een goede keuze te kunnen maken. Denk ook aan het volgende bijvoorbeeld: Heeft de huidige eigenaar een lease-auto bijvoorbeeld? Zo ja, gaat dit dan via de huidige werkmaatschappij? Of gaat het dan via zijn/haar eigen holding? Dit heeft namelijk te maken met de beloning die je ontvangt via de managementovereenkomst.
- Wij hebben allemaal een eigen holding, deze krijgen alledrie (los van de aandelenverhouding) eenzelfde managementvergoeding. Vanuit mijn holding betaal ik dan uit die vergoeding mijn salaris, mijn leaseauto, verzekeringen, pensioen, etc.).
- Inzien financiële positie moet je echt doen via een boekhouder/accountant (onafhankelijk). De jaarrekening is één ding, maar er kunnen allerlei zaken/posten zijn die niet goed zijn vastgelegd en deze zijn natuurlijk lastig te achterhalen.
Er valt nog veel meer over te zeggen, maar mijn boodschap is in ieder geval dat wanneer je echt boven de 4% komt het echt meer is dan 'even vennoot worden en klaar'. Besef je dat je echt iets aangaat voor de langere termijn. Winstdeling is in potentie leuk, maar 40uur werken bestaat even niet meer
En als je dus iemand niet goed kent, dan is het ook lastig vaak om impliciete verwachtingen in te kunnen schatten!Tip: voordat je een keuze maakt via de headhunter zou ik als ik jou was ook een gesprek met de potentiële mede vennoot willen Succes!
superB
Alle reacties
D&D enthousiast en overmatig 3D printer, dus nu ook 3D printservice en mini's: MJG-3d.nl
:strip_icc():strip_exif()/u/37855/icoon.jpg?f=community)
Erzsébet Bathory | Strajk Kobiet | You can lose hope in leaders, but never lose hope in the future.
Vraag gewoon de jaarrekening op van de huidige eigenaar/aandeelhouder die je gevraagd heeft te particperen.
Recht op een gedeelte van de winst maar ook van het verlies
Wikipedia: Directeur-grootaandeelhouder
Als startpunt om je in te lezen.
/u/56680/gurgi.png?f=community)
Dit wordt goed inlezen en heel wat narekenen als ik het zo zie.
Want de vergelijking is dus niet zo makkelijk te maken.
Volgende week staat in elk geval nog een vervolggesprekje met de headhunter gepland om wat meer info te krijgen. Dus dit soort vragen gaan zeker meegenomen worden.
Want de vergelijking is dus niet zo makkelijk te maken.
Volgende week staat in elk geval nog een vervolggesprekje met de headhunter gepland om wat meer info te krijgen. Dus dit soort vragen gaan zeker meegenomen worden.
D&D enthousiast en overmatig 3D printer, dus nu ook 3D printservice en mini's: MJG-3d.nl
Ik ben sinds vier jaar mede eigenaar geworden in een bestaande B.V., echter werk ik er op het moment van schrijven inmiddels bijna 16 jaar. Dit is een B.V met nu drie eigenaren en circa 25 medewerkers.
Besef je dat (afhankelijk van het percentage uiteraard) het net als trouwen is. Als het een hoger percentage is dan 4% (bij 4% kan je gewoon in loondienst blijven en zijn de risico's beperkt, maar heb je wel recht op 4% van de winstuitkering) dan wordt je gewoon mede eigenaar van het bedrijf. Er moeten dan allerlei zaken geregeld geworden aan de voorkant en als je dan éénmaal mede-eigenaar bent dan ben je samen ook verantwoordelijk voor het reilen en zijlen van het bedrijf, maar ook voor het personeel (bekend gezegde: wens je concurrent veel personeel toe ). Dit is dus altijd boven de 4% (sowieso voor de belastingdienst). Ik heb inmiddels gemerkt dat er echt een groot verschil zit in verantwoordelijk zijn voor personeel (die ook de huur/hypotheek moet kunnen blijven betalen) vanuit een functie, dan vanuit het zijn van eigenaar (daarom ben ik vanaf volgend jaar ook weer eigenaar af..).
In mijn geval zit er dus echt een verschil in dingen doen vanuit je functie en de deur kunnen sluiten achter je en 'leeg zijn', tussen de deur sluiten achter je en eigenlijk toch altijd echt verantwoordelijk zijn. Dus besef je het mentale aspect ook als je echt mede eigenaar bent (dat moet je dus echt willen!).
Net als gorgi een paar punten die je bijvoorbeeld moet regelen/vastleggen/bespreken:
- Hoe willen ze omgaan met het nemen van besluiten, je kan besluiten nemen op basis van aandelenverhouding, echter kan hier in een aandeelhoudersovereenkomst vanaf geweken worden;
- Aanname: de eigenaar is wat ouder, dus hoe dan ook gaat hij/zij een keer uitstappen, of wil een stap terug doen. Zou je ook alleen eigenaar willen zijn?
- Dit kan zich ook voordoen bij een ongeluk van één van de mede-eigenaren
- Wat zijn jouw eigen toekomstplannen? Is er een kans dat je over 10 jaar toch iets anders wilt?
- Hoe zijn de verwachtingen qua uren in de week? Heb jij gewoon behoefte aan 40-30-20uur? Als de huidige eigenaar stiekem 60uur draait, dan ligt die impliciete verwachting er ook vaak bij andere mede eigenaren;
- Winst is leuk, maar ook in slechte jaren moet je er tegen kunnen en de boel draaiende houden.
- Hoe dan ook zou je je moeten inkopen. Het inkoopbedrag hangt af van de waarde van het bedrijf (en dan het percentage aandelen). Echter is de waarde op verschillende manieren vast te stellen. Dit kan puur op vermogen (dus inventaris, uitstaande facturen, geld op de lopende rekening, etc.). Hier kan ook nog goodwill aan toegevoegd worden, welke natuurlijk wat lastiger is om objectief te bepalen. Hoe gaat de huidige eigenaar hiermee om?
- Wat zijn groei ambities?
- Als je mede-eigenaar wordt dan is het sowieso zaak om zelf ook een persoonlijke B.V. op te richten (Holding). Deze holding koopt dan de aandelen uit de werkmaatschappij (de B.V. waar je je dus inkoopt) om zo de financiële risico's uit de privé sfeer te houden (uitgaande van behoorlijk bestuur).
- Ter toelichting: feitelijk 'verhuurt' jouw eigen Holding jouwzelf aan de werkmaatschappij via een manegementovereenkomst;
- Belangrijk is dus ook om zicht te hebben op de wijze waarop de B.V. nu is georganiseerd, ofwel hoe doet de huidige eigenaar dit? Heeft die ook een holding, of is hij/zij 'persoonlijk' aandeelhouder? Als dit namelijk zo is, dan moet hij/zij bereid zijn om ook een holding op te richten;
- In het licht van risico's is het ook goed om te kijken naar jouw persoonlijke situatie, ben je bijvoorbeeld getrouwd in gemeenschap van goederen? Zo ja, dan heeft dit dus ook gevolgen voor de eventuele parter/
- Je merkt al dat je dus echt 'in het bedrijf' moet duiken om een goede keuze te kunnen maken. Denk ook aan het volgende bijvoorbeeld: Heeft de huidige eigenaar een lease-auto bijvoorbeeld? Zo ja, gaat dit dan via de huidige werkmaatschappij? Of gaat het dan via zijn/haar eigen holding? Dit heeft namelijk te maken met de beloning die je ontvangt via de managementovereenkomst.
- Wij hebben allemaal een eigen holding, deze krijgen alledrie (los van de aandelenverhouding) eenzelfde managementvergoeding. Vanuit mijn holding betaal ik dan uit die vergoeding mijn salaris, mijn leaseauto, verzekeringen, pensioen, etc.).
- Inzien financiële positie moet je echt doen via een boekhouder/accountant (onafhankelijk). De jaarrekening is één ding, maar er kunnen allerlei zaken/posten zijn die niet goed zijn vastgelegd en deze zijn natuurlijk lastig te achterhalen.
Er valt nog veel meer over te zeggen, maar mijn boodschap is in ieder geval dat wanneer je echt boven de 4% komt het echt meer is dan 'even vennoot worden en klaar'. Besef je dat je echt iets aangaat voor de langere termijn. Winstdeling is in potentie leuk, maar 40uur werken bestaat even niet meer En als je dus iemand niet goed kent, dan is het ook lastig vaak om impliciete verwachtingen in te kunnen schatten!
Tip: voordat je een keuze maakt via de headhunter zou ik als ik jou was ook een gesprek met de potentiële mede vennoot willen Succes!
Besef je dat (afhankelijk van het percentage uiteraard) het net als trouwen is. Als het een hoger percentage is dan 4% (bij 4% kan je gewoon in loondienst blijven en zijn de risico's beperkt, maar heb je wel recht op 4% van de winstuitkering) dan wordt je gewoon mede eigenaar van het bedrijf. Er moeten dan allerlei zaken geregeld geworden aan de voorkant en als je dan éénmaal mede-eigenaar bent dan ben je samen ook verantwoordelijk voor het reilen en zijlen van het bedrijf, maar ook voor het personeel (bekend gezegde: wens je concurrent veel personeel toe
). Dit is dus altijd boven de 4% (sowieso voor de belastingdienst). Ik heb inmiddels gemerkt dat er echt een groot verschil zit in verantwoordelijk zijn voor personeel (die ook de huur/hypotheek moet kunnen blijven betalen) vanuit een functie, dan vanuit het zijn van eigenaar (daarom ben ik vanaf volgend jaar ook weer eigenaar af..). In mijn geval zit er dus echt een verschil in dingen doen vanuit je functie en de deur kunnen sluiten achter je en 'leeg zijn', tussen de deur sluiten achter je en eigenlijk toch altijd echt verantwoordelijk zijn. Dus besef je het mentale aspect ook als je echt mede eigenaar bent (dat moet je dus echt willen!).
Net als gorgi een paar punten die je bijvoorbeeld moet regelen/vastleggen/bespreken:
- Hoe willen ze omgaan met het nemen van besluiten, je kan besluiten nemen op basis van aandelenverhouding, echter kan hier in een aandeelhoudersovereenkomst vanaf geweken worden;
- Aanname: de eigenaar is wat ouder, dus hoe dan ook gaat hij/zij een keer uitstappen, of wil een stap terug doen. Zou je ook alleen eigenaar willen zijn?
- Dit kan zich ook voordoen bij een ongeluk van één van de mede-eigenaren
- Wat zijn jouw eigen toekomstplannen? Is er een kans dat je over 10 jaar toch iets anders wilt?
- Hoe zijn de verwachtingen qua uren in de week? Heb jij gewoon behoefte aan 40-30-20uur? Als de huidige eigenaar stiekem 60uur draait, dan ligt die impliciete verwachting er ook vaak bij andere mede eigenaren;
- Winst is leuk, maar ook in slechte jaren moet je er tegen kunnen en de boel draaiende houden.
- Hoe dan ook zou je je moeten inkopen. Het inkoopbedrag hangt af van de waarde van het bedrijf (en dan het percentage aandelen). Echter is de waarde op verschillende manieren vast te stellen. Dit kan puur op vermogen (dus inventaris, uitstaande facturen, geld op de lopende rekening, etc.). Hier kan ook nog goodwill aan toegevoegd worden, welke natuurlijk wat lastiger is om objectief te bepalen. Hoe gaat de huidige eigenaar hiermee om?
- Wat zijn groei ambities?
- Als je mede-eigenaar wordt dan is het sowieso zaak om zelf ook een persoonlijke B.V. op te richten (Holding). Deze holding koopt dan de aandelen uit de werkmaatschappij (de B.V. waar je je dus inkoopt) om zo de financiële risico's uit de privé sfeer te houden (uitgaande van behoorlijk bestuur).
- Ter toelichting: feitelijk 'verhuurt' jouw eigen Holding jouwzelf aan de werkmaatschappij via een manegementovereenkomst;
- Belangrijk is dus ook om zicht te hebben op de wijze waarop de B.V. nu is georganiseerd, ofwel hoe doet de huidige eigenaar dit? Heeft die ook een holding, of is hij/zij 'persoonlijk' aandeelhouder? Als dit namelijk zo is, dan moet hij/zij bereid zijn om ook een holding op te richten;
- In het licht van risico's is het ook goed om te kijken naar jouw persoonlijke situatie, ben je bijvoorbeeld getrouwd in gemeenschap van goederen? Zo ja, dan heeft dit dus ook gevolgen voor de eventuele parter/
- Je merkt al dat je dus echt 'in het bedrijf' moet duiken om een goede keuze te kunnen maken. Denk ook aan het volgende bijvoorbeeld: Heeft de huidige eigenaar een lease-auto bijvoorbeeld? Zo ja, gaat dit dan via de huidige werkmaatschappij? Of gaat het dan via zijn/haar eigen holding? Dit heeft namelijk te maken met de beloning die je ontvangt via de managementovereenkomst.
- Wij hebben allemaal een eigen holding, deze krijgen alledrie (los van de aandelenverhouding) eenzelfde managementvergoeding. Vanuit mijn holding betaal ik dan uit die vergoeding mijn salaris, mijn leaseauto, verzekeringen, pensioen, etc.).
- Inzien financiële positie moet je echt doen via een boekhouder/accountant (onafhankelijk). De jaarrekening is één ding, maar er kunnen allerlei zaken/posten zijn die niet goed zijn vastgelegd en deze zijn natuurlijk lastig te achterhalen.
Er valt nog veel meer over te zeggen, maar mijn boodschap is in ieder geval dat wanneer je echt boven de 4% komt het echt meer is dan 'even vennoot worden en klaar'. Besef je dat je echt iets aangaat voor de langere termijn. Winstdeling is in potentie leuk, maar 40uur werken bestaat even niet meer
En als je dus iemand niet goed kent, dan is het ook lastig vaak om impliciete verwachtingen in te kunnen schatten!Tip: voordat je een keuze maakt via de headhunter zou ik als ik jou was ook een gesprek met de potentiële mede vennoot willen Succes!
superB
:strip_icc():strip_exif()/u/234131/doc2.jpg?f=community)
/u/450695/crop64b92b627ebdf.png?f=community)
:
Er valt nog veel meer over te zeggen, maar mijn boodschap is in ieder geval dat wanneer je echt boven de 4% komt het echt meer is dan 'even vennoot worden en klaar'. Besef je dat je echt iets aangaat voor de langere termijn. Winstdeling is in potentie leuk, maar 40uur werken bestaat even niet meer
Tip: voordat je een keuze maakt via de headhunter zou ik als ik jou was ook een gesprek met de potentiële mede vennoot willen Succes!
Food for thought.
Naast de financiële aspecten is er dus inderdaad het stukje uren, en verwachtingen.
ZZP'er worden heeft me nooit getrokken, juist vanwege het risico aspect en de uren die je draait om er een goed lopend iets van te maken.
De gedachte verantwoordelijk te zijn voor anderen is an sich niet iets wat tegen staat. Maar een baan van 60+ uur ook al staat daar een riante vergoeding tegen over staat me wel tegen.
Een gesprek moet er nog komen en zou sowieso vooraf moeten, ongeacht wat ze me zouden bieden, zeker met een klein team en 1 eigenaar waar je dus lang en nauw mee samen gaat werken.
Ik heb zelf altijd wel geambieerd een langdurige samenwerking met een bedrijf aan te gaan. Helaas is dat bij grotere bedrijven niet bepaald vanzelfsprekend meer, helemaal niet als het economisch even iets minder gaat.
Voor nu klinkt het vooral als een lokkertje, waar ik nog niet van kan overzien wat de addertjes zijn.
Voor de meeste ingenieursbureaus is de 50k zowat de bovengrens voor seniors. (ongeacht hoeveel masters of ervaring ze wel niet hebben).
Voor de bouwbedrijven daarentegen gaat dat richting de 85k. (Alhoewel de meeste ook zo goedkoop mogelijk willen, dus zo snel zal je dat niet krijgen)
Wil je meer dan moet je maar je eigen bedrijf gaan beginnen of als ZZP'er gaan werken.
Afhankelijk van je papieren kan dat oplopen tot een €150,- per uur, maar je moet dus wel zelf alles dokken en ook die klanten zien te vinden die dat willen betalen
(eerder zal je op iets van €75,- €85 uitkomen dus ca 130-150k.)Het idee om eerst in dienst te treden en later mogelijk een stap tot vennootschap nemen is dus geen slechte.
Geeft de mogelijkheid eerst de medewerkers en vooral de eigenaar goed te leren kennen. Bekend te worden met hoe het allemaal werkt en uiteraard hoe het bedrijf er voor staat.
En als mijn salariswens te hoog is voor vaste dienst, dan betwijfel ik of een vennoot worden in de bv uberhaubt wel een goede zou zijn.
D&D enthousiast en overmatig 3D printer, dus nu ook 3D printservice en mini's: MJG-3d.nl
Nog een extra advies zoek een accountantskantoor, hoeft geen grote te zijn, maar om je bij te staan als je eventueel wel die kant op zou willen, want dan zorg je dat fiscaal ook alles goed is geregeld en kunnen ze eventueel de lijken uit de kast halen voor je.:
[...]
[...]
Food for thought.
Naast de financiële aspecten is er dus inderdaad het stukje uren, en verwachtingen.
ZZP'er worden heeft me nooit getrokken, juist vanwege het risico aspect en de uren die je draait om er een goed lopend iets van te maken.
De gedachte verantwoordelijk te zijn voor anderen is an sich niet iets wat tegen staat. Maar een baan van 60+ uur ook al staat daar een riante vergoeding tegen over staat me wel tegen.
Een gesprek moet er nog komen en zou sowieso vooraf moeten, ongeacht wat ze me zouden bieden, zeker met een klein team en 1 eigenaar waar je dus lang en nauw mee samen gaat werken.
Ik heb zelf altijd wel geambieerd een langdurige samenwerking met een bedrijf aan te gaan. Helaas is dat bij grotere bedrijven niet bepaald vanzelfsprekend meer, helemaal niet als het economisch even iets minder gaat.
[...]
Voor nu klinkt het vooral als een lokkertje, waar ik nog niet van kan overzien wat de addertjes zijn.
Voor de meeste ingenieursbureaus is de 50k zowat de bovengrens voor seniors. (ongeacht hoeveel masters of ervaring ze wel niet hebben).
Voor de bouwbedrijven daarentegen gaat dat richting de 85k. (Alhoewel de meeste ook zo goedkoop mogelijk willen, dus zo snel zal je dat niet krijgen)
Wil je meer dan moet je maar je eigen bedrijf gaan beginnen of als ZZP'er gaan werken.
Afhankelijk van je papieren kan dat oplopen tot een €150,- per uur, maar je moet dus wel zelf alles dokken en ook die klanten zien te vinden die dat willen betalen
Het idee om eerst in dienst te treden en later mogelijk een stap tot vennootschap nemen is dus geen slechte.
Geeft de mogelijkheid eerst de medewerkers en vooral de eigenaar goed te leren kennen. Bekend te worden met hoe het allemaal werkt en uiteraard hoe het bedrijf er voor staat.
En als mijn salariswens te hoog is voor vaste dienst, dan betwijfel ik of een vennoot worden in de bv uberhaubt wel een goede zou zijn.
Dat zou dan tegen die tijd ook zeker wel gedaan worden.
Zaken waar ik zelf geen verstand van heb, laat ik graag aan een expert over.
Zaken waar ik zelf geen verstand van heb, laat ik graag aan een expert over.
D&D enthousiast en overmatig 3D printer, dus nu ook 3D printservice en mini's: MJG-3d.nl
D&D enthousiast en overmatig 3D printer, dus nu ook 3D printservice en mini's: MJG-3d.nl
Wil je wel vennoot worden, met alle risico's en verantwoordelijkheden die er bij zitten? Of wil je niet liever in loondienst, een mooie bonus als er winst wordt gemaakt, en mocht het bedrijf in waarde stijgen, daar een (klein stukje) van mee profiteren?
Of wil je echt op de bok zitten? Waarom wil je eigenlijk zo graag vennoot worden? Waarom kriebelt dit bij jou?
Pragmatisch zijn; als het van beide kanten bevalt, dan prima. Loopt het niet, dan kan je ook je knopen tellen. Een bedrijf wat moet bezuinigen kan ook betekenen dat je minder kansen / projecten kan ontplooien.
Daar is nog niks over te zeggen zonder de insteek te kennen. Je richt je nu heel erg op het vennootstuk, terwijl het ook maar een kleine bijzaak kan zijn. Er wordt dan 'personeelsaandelen' bedoeld.
Halveer dat bedrag maar. Je bent niet volledig declarabel, moet uren maken voor klanten zoeken, administratie. Je maakt ook nog kosten. Vergeet je AOV, pensioen, verzekeringen etc. niet. Met 75 euro per uur uitkomen op 130k aan bruto jaarsalaris is wat ambitieus...Voor de meeste ingenieursbureaus is de 50k zowat de bovengrens voor seniors. (ongeacht hoeveel masters of ervaring ze wel niet hebben).
Voor de bouwbedrijven daarentegen gaat dat richting de 85k. (Alhoewel de meeste ook zo goedkoop mogelijk willen, dus zo snel zal je dat niet krijgen)
Wil je meer dan moet je maar je eigen bedrijf gaan beginnen of als ZZP'er gaan werken.
Afhankelijk van je papieren kan dat oplopen tot een €150,- per uur, maar je moet dus wel zelf alles dokken en ook die klanten zien te vinden die dat willen betalen
Is het wel je karakter om ondernemer te worden en in een BV te gaan instappen? Wil je 50k investeren van je spaargeld, of een extra hypotheek nemen, om je in te kopen? Of wordt je dan vooraf al veel te nerveus.
Dan moet je je uberhaupt afvragen of je wel bij het bedrijf hoort. Wat het bedrijf jou waard vindt, en wat je zelf vind dat je waard bent (of hebt laten blijken uit je competenties) verschilt dan te veel.
Digitaal onderwijsmateriaal, leermateriaal voor hbo
:strip_icc():strip_exif()/u/39359/OCR2.jpg?f=community)
Het probleem met partner worden is dat als je geen groot aandeel hebt, de titel niet heel veel zegt. Je hebt nog steeds geen grote stem in hoe het bedrijf gaat ontwikkelen, en het zijn juist dat soort dingen die de winst bepalen. Je bent gewoon werknemer/aandeelhouder zonder veel te zeggen te hebben, die grote problemen krijgt als ie weg wil.:
Dat zou dan tegen die tijd ook zeker wel gedaan worden.
Zaken waar ik zelf geen verstand van heb, laat ik graag aan een expert over.
Vaak krijg je wel een mooi kantoor en een betere lease auto!
D&D enthousiast en overmatig 3D printer, dus nu ook 3D printservice en mini's: MJG-3d.nl
/u/1620470/crop6155cd7d47be5_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/2060/crop5f441ab454be9_cropped.jpeg?f=community)
Pagina: 1