Ongewenst Vignet // Nikon Z6ii + adapter + 70-200mm f/2.8 VR

[Jop1981]

Hi Tweakers,

Sinds ik mijn nieuwe camera met VR zoom lens in gebruik heb genomen vind ik dat er teveel vignet in mijn beeld zit. Komt dit door de adapter ring die ik gebruik? Ik begrijp het niet helemaal. Ook niet hoe dit fatsoenlijk weg te werken, het door Nikon geadviseerde lens profiel doet weinig.

Heeft iemand hier ervaring mee of een idee over?

// Nikon Z6II
// FTZ II Adapter ring
// Nikkor 70-200mm VR f/2.8G ED

Als voorbeeld twee foto's. Bij allebei heb ik de 'exposure' en 'blacks' omlaag gebracht om het vignet beter zichtbaar te krijgen.

Screenshot 1:
- zonder camera profiel




Screenshot 2:
- met camera profiel

[Voor 1% gewijzigd door Jop1981 op 05-01-2023 10:32. Reden: tekst aanpassing]

[DirtyBird]

In je screenshots is je volledige naam te zien, is dat oke?

Wat is het doel van de adapterring? De mount van de lens is toch hetzelfde als die van de body? Zou toch direct moeten passen?
Doordat de lens verder van de sensor komt, kan die niet de hele sensor belichten. Hierdoor krijg je een vignet.
Mogelijk dat je camera en jpeg een crop laten zien waardoor de vignet eruit valt, maar dit bij de raw wel zichtbaar blijft.

[sys64738]

Ik vind het profiel wel een duidelijk verschil maken. Vaak is vignetting ook diafragma afhankelijk. Wordt het beter als je op F8 schiet?

@DirtyBird Het is een F-mount lens op een Z-mount body. Dus die adapter doet wel degelijk iets. Alleen zou het geen fignetting moeten/hoeven geven. De adapter zorgt ervoor dat de lens juist op de goede afstand van de sensor zit en daardoor zou het allemaal precies zo moeten werken als op de DSLR waarvoor de lens eigenlijk ontworpen is.

[DirtyBird]

ah, de gelinkte lens is niet de juiste zie ik nu

[Jop1981]

DirtyBird schreef op donderdag 5 januari 2023 @ 11:28:
In je screenshots is je volledige naam te zien, is dat oke?

Wat is het doel van de adapterring? De mount van de lens is toch hetzelfde als die van de body? Zou toch direct moeten passen?
Doordat de lens verder van de sensor komt, kan die niet de hele sensor belichten. Hierdoor krijg je een vignet.
Mogelijk dat je camera en jpeg een crop laten zien waardoor de vignet eruit valt, maar dit bij de raw wel zichtbaar blijft.

Ik heb inderdaad de verkeerde lens bij de omschrijving gekozen. De lens die ik gebruik is een FX lens, geen Z mount. My bad

[Jop1981]

sys64738 schreef op donderdag 5 januari 2023 @ 14:00:
Ik vind het profiel wel een duidelijk verschil maken. Vaak is vignetting ook diafragma afhankelijk. Wordt het beter als je op F8 schiet?

@DirtyBird Het is een F-mount lens op een Z-mount body. Dus die adapter doet wel degelijk iets. Alleen zou het geen fignetting moeten/hoeven geven. De adapter zorgt ervoor dat de lens juist op de goede afstand van de sensor zit en daardoor zou het allemaal precies zo moeten werken als op de DSLR waarvoor de lens eigenlijk ontworpen is.

Die test zal ik eens doen, kijken of een groter/kleiner diafragma verschil maakt in het vignet. Maar wat je zegt, ik dacht ook dat de adapter geen extra vignet zou hoeven geven. Dat moet toch allemaal goed uitgedacht zijn.

Blijft het wel zo dat ik in Nederland vaak fotografeer met weinig licht en dus een open diafragma wil gebruiken, f/5.6 of lager.

[hfos]

Ik vind dit wel heel erg veel vignettering inderdaad, en best vreemd dat het niet helemaal gecentreerd lijkt.
Heb zelf de FTZ adapter nooit gebruikt (ben meteen helemaal van F afgestapt) dus ik kan geen vergelijkende shots voor je maken, maar dit zit er wel apart uit. Lijkt me ook moeilijk te compenseren in Lightroom als het niet evenredig is.

[Jop1981]

hfos schreef op vrijdag 6 januari 2023 @ 10:37:
Ik vind dit wel heel erg veel vignettering inderdaad, en best vreemd dat het niet helemaal gecentreerd lijkt.
Heb zelf de FTZ adapter nooit gebruikt (ben meteen helemaal van F afgestapt) dus ik kan geen vergelijkende shots voor je maken, maar dit zit er wel apart uit. Lijkt me ook moeilijk te compenseren in Lightroom als het niet evenredig is.

Bedankt voor je reactie hfos.
Ik vind het vignet effect ook wel erg groot. Voor nu heb ik nog geen idee wat het veroorzaakt. Het stoort me wel enorm, gezien de prijs van de lens, adapter en camera body. Je zou verwachten dat dit geen issue meer zou moeten zijn in 2023...

[matje500]

Heb je deze ook weleens op FF dslrs gebruikt van Nikon met F-mount?
Zo ja, had de lens toen geen last van de vignettering?

Als het inderdaad over de AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8G ED-IF VR gaat welke is uitgebracht in 2003, dan is onderstaande waarschijnlijk van toepassing:
Ik heb weleens beweringen gelezen dat deze meer ontworpen was voor goede prestaties op APS-C dan op FF en hierdoor veel vignettering geeft in de hoeken op FF. Of deze beweringen kloppen weet ik niet, maar het klinkt wel plausibel.
De eerste digitale full frame camera van Nikon (D3) is pas in 2007 uitgebracht, veel later dan deze lens. De vignettering op FF was een van de punten die met de AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8G ED VR II (de opvolger uit 2009) werd aangepakt.

Ik snap dat het storend is en dat je dit absoluut niet wil voor het geld dat deze combinatie gekost heeft, maar hoe mooi de techniek van 2023 ook is, het kan geen wonderen verrichten op iets wat met techniek uit 2003 wordt vastgelegd. Een gebrek aan licht (de vignettering) is een gebrek aan data in het bron materiaal. Software kan dit wel oplichten om de belichting over de foto gelijk te trekken, echter kost dit wel beeldkwaliteit in de hoeken in de vorm van ruis en minder dynamisch bereik. En als het te donker is door te veel vignettering kan het zijn dat er geen data is om op te lichten.

Ook ben je afhankelijk van de kwaliteit van het lensprofiel wat in dit geval Adobe in Lightroom toepast. Misschien dat bijvoorbeeld DxO in hun software een accurater profiel van deze lens heeft en nog iets minder vignettering in het eindresultaat achter laat.

[Voor 3% gewijzigd door matje500 op 07-01-2023 21:14]

[matje500]

Als ik nu naar de foto kijk, heb ik wel het idee dat de hoek linksonder meer last heeft van vignettering dan de andere hoeken. Dit zou nog wel aan de uitlijning van de elementen in de lens kunnen liggen.
Als dat klopt, en je zou even hypothetisch gesproken die uitlijning corrigeren, dan is de vignettering alsnog niet verdwenen... Deze is dan enkel gecentreerd met het midden van het beeld en in alle hoeken dan even groot/zwaar.

[Jop1981]

matje500 schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 21:10:
Heb je deze ook weleens op FF dslrs gebruikt van Nikon met F-mount?
Zo ja, had de lens toen geen last van de vignettering?

Ehh ja, dat heb ik inderdaad nog niet getest @matje500. Goede eerste stap om dat even te doen. Ik heb mijn oude Nikon DSLR nog liggen. Het is tijd voor wat tests. Ik zal laten weten in deze thread wat eruit is gekomen.

Als het inderdaad over de AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8G ED-IF VR gaat welke is uitgebracht in 2003, dan is onderstaande waarschijnlijk van toepassing:
Ik heb weleens beweringen gelezen dat deze meer ontworpen was voor goede prestaties op APS-C dan op FF en hierdoor veel vignettering geeft in de hoeken op FF. Of deze beweringen kloppen weet ik niet, maar het klinkt wel plausibel.

Dat bericht kom ik nu ook steeds vaker tegen. Ik moet er even achter zien te komen van welk jaar deze lens is. Heb je een tip hoe dat te achterhalen?

[matje500]

Dat bericht kom ik nu ook steeds vaker tegen. Ik moet er even achter zien te komen van welk jaar deze lens is. Heb je een tip hoe dat te achterhalen?

Voor mij gaat het in deze kwestie even meer of het inderdaad om het ontwerp gaat wat in 2003 is uitgebracht. Of de lens dan geproduceerd is in 2004 of in 2008 maakt vrijwel niet uit, deze mate van vignettering zit dan in het lens ontwerp wat na aankondiging in 2003 niet gewijzigd is.
Er staat wel een serienummer op de lens, maar daar kan je zelf voor zover ik weet weinig informatie uit halen.

Gelukkig is vrij snel aan het uiterlijk van de lens te zien welk model het is:
V1: https://tweakers.net/pric...g-if-ed-vr/specificaties/
V2: https://tweakers.net/pric...g-ed-vr-ii/specificaties/

Ik verwacht dat je V1 hebt. Klopt dat?