Toon posts:

Low-budget casual gaming & dagelijks gebruik

Pagina: 1
Acties:

Vraag


  • kewnert
  • Registratie: December 2016
  • Laatst online: 13-01 18:30
Hoi,

Ik ben van plan een pc te bouwen voor dagelijks gebruik, programmeren, misschien wat licht Blender-werk, en casual gaming. Omdat ik geen diepgaande kennis heb leek me een dubbelcheck hier verstandig.

Ik heb getwijfeld tussen de Ryzen 5 5600G en een Intel Core i3-12100, maar de Ryzen leek me toch meer bang for the buck. Ik hoop wel enige upgrade-ruimte te houden, maar zelfs met AM4 is mijn indruk dat dat zonder hoge gaming-eisen voorlopig geen probleem zou moeten zijn.

Om de kosten verder te drukken hoop ik wat componenten tweedehands te vinden, dus het zou kunnen dat ik uiteindelijk uitkom op vergelijkbare producten. Zo is bijv. een Ryzen 5 3600X tweedehands beter verkrijgbaar, zonder dat 'ie heel veel onder lijkt te doen voor de 5600G. Als gpu hoop ik tweedehands een GTX970 of vergelijkbaar te vinden. Ik zou graag een compact systeem bouwen, vandaar de small form factor kast.

Ik ben vooral benieuwd of dit lijstje qua compatibility geen problemen oplevert; tips voor het kiezen van evt. alternatieven (voor aanschaf tweedehands) en andere suggesties zijn ook welkom.

Bij voorbaat dank!

#CategoryProductPrijsSubtotaal
1ProcessorsAMD Ryzen 5 5600G Boxed€ 129,-€ 129,-
1MoederbordenGigabyte B550M DS3H€ 106,43€ 106,43
1BehuizingenInter-Tech IM-1 Pocket€ 63,90€ 63,90
1Bluetooth en IR dongelsTP-Link UB400 Bluetooth 4.0 Nano USB-adapter€ 7,91€ 7,91
1Geheugen internG.Skill Aegis F4-3200C16D-16GIS€ 43,67€ 43,67
1VoedingenCorsair TX550M€ 71,90€ 71,90
1Solid state drivesSamsung 980 1TB€ 89,29€ 89,29
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 512,10

Alle reacties


  • bwerg
  • Registratie: Januari 2009
  • Niet online

bwerg

Internettrol

Als je er een GTX970 naast gaat zetten heeft een 5600G geen meerwaarde boven een 5600 of 5600X, die laatste twee zijn als CPU wel iets sneller (de 5600G is in technisch opzicht een laptop-chip met bijvoorbeeld wat minder cache). De 5600 en 5600X hebben enkel geen IGP maar die gebruik je met een losse videokaart toch niet, net als bij de 12100F.

Qua prestaties is het stuivertje wisselen tussen de i3 12100 en de Ryzen 5600. De totale platformkosten van de Ryzen liggen net wat hoger (duurdere CPU, net iets goedkopere moederborden), qua prijs/prestatie komt de i3 er daarmee nu nipt beter uit maar in de incidentele zwaardere games waarin daadwerkelijk 6 cores met hyperthreading/SMT gebruikt kunnen worden maakt de Ryzen met zijn 6 cores natuurlijk een flinke sprong vooruit. Vooralsnog zijn er nauwelijks games die dat doen.

Let met een SFF-kast ook op dat de videokaart er goed in past (qua hoogte en lengte), een oude high-end videokaart is leuk voor de portemonnee maar is natuurlijk wel relatief lomp in vergelijking met een even snelle nieuwe low-end kaart. Met deze kast lijkt een iets grotere kaart wel prima te passen maar let wel op dat je weinig ruimte overhoudt voor een CPU-koeler. De standaardkoeler of een speciale SFF-koeler moet kunnen.

Heeft geen speciale krachten en is daar erg boos over.


  • kewnert
  • Registratie: December 2016
  • Laatst online: 13-01 18:30
Dank voor je reactie bwerg!

Van de drie 5600-versies ben ik met name voor de 5600G gegaan omdat dat de goedkoopste is: de 5600 is €16,- duurder en de 5600X is €50,- duurder. Misschien is de 5600 de meerprijs waard? Een ingebouwde gpu is inderdaad geen vereiste, al leek 't me wel mooi meegenomen mocht de losse gpu een keer iets mankeren.

Zie je tussen de i3-12100 en de Ryzen 5600 nog verschillen qua upgradability/toekomstbestendigheid die het overwegen waard zijn? Een van de redenen dat ik ook de Intel overwoog is het feit dat AM5 er al is; anderzijds zal het misschien ook niet lang duren voordat de 1700-socket een opvolger zal krijgen. En misschien doet dit alles er in deze context sowieso niet heel veel toe.

Dank voor de tip m.b.t. de kast, ik had al het gevoel dat ik daar misschien risico's mee zou nemen ;)

  • martyw
  • Registratie: Januari 2018
  • Nu online
De prestaties van de nog goedkopere AMD Ryzen 5 5500 zitten in de buurt van die van de 5600G, de prijs zit in de buurt van een tweedehands 3600(X).

[Voor 13% gewijzigd door martyw op 03-01-2023 16:24]


  • Thomg
  • Registratie: September 2010
  • Nu online

Thomg

Aww yiss

martyw schreef op dinsdag 3 januari 2023 @ 16:23:
De prestaties van de nog goedkopere AMD Ryzen 5 5500 zitten in de buurt van die van de 5600G.
Dit dus. De 5600G is een 5500 met igpu (of andersom).
De 5600 bied serieuze meerwaarde omdat deze meer L3 cache heeft. Dit maakt een significant groot verschil in games. In sommige gevallen is dit verschil zo groot dat de 5500/5600G vergelijkbaar performed met de 3600 van een generatie terug(!)

  • kewnert
  • Registratie: December 2016
  • Laatst online: 13-01 18:30
Hmm oké, dus als ik het goed begrijp kan ik i.p.v. de 5600G beter naar de 5500 om goedkoper uit te zijn of naar de 5600 voor een verschil in performance dat de meerprijs van €16,- rechtvaardigt.

  • emphy
  • Registratie: Juni 2002
  • Laatst online: 11:16
Als tweedehands alternatief voor de 5500 zou ik zeker ook de 3700x niet buiten beschouwing laten. Bij de meeste spellen zit de prestaties rond het zelfde niveau, maar bij software die goed opschaalt met extra kernen, zoals blender, heb je opeens prestaties op het niveau van een 5600x.

[Voor 5% gewijzigd door emphy op 03-01-2023 22:15]


  • Thomg
  • Registratie: September 2010
  • Nu online

Thomg

Aww yiss

kewnert schreef op dinsdag 3 januari 2023 @ 18:59:
Hmm oké, dus als ik het goed begrijp kan ik i.p.v. de 5600G beter naar de 5500 om goedkoper uit te zijn of naar de 5600 voor een verschil in performance dat de meerprijs van €16,- rechtvaardigt.
Correct.

  • Boris1986
  • Registratie: Juli 2014
  • Nu online
Bespaar jezelf nog €35 en ga voor de Kingston NV2 1TB. In dagelijks gebruik ga je geen verschil merken.
Let er bij de Inter-tech behuizing op dat er geen fans worden meegeleverd. Je zult er dus nog 2 a 3 bij moeten kopen.

  • Inverted_World
  • Registratie: September 2011
  • Laatst online: 04-02 23:57
Niet haalbaar iets meer budget bij te leggen voor een 1070? Ook al 3 generaties oud, maar daar kun je nog wat mee. Een 970 is wel echt mega outdated inmiddels.

Wat vind je casual gaming? Welke games heb je op het oog?

  • Boris1986
  • Registratie: Juli 2014
  • Nu online
Inverted_World schreef op dinsdag 3 januari 2023 @ 23:32:
Niet haalbaar iets meer budget bij te leggen voor een 1070? Ook al 3 generaties oud, maar daar kun je nog wat mee. Een 970 is wel echt mega outdated inmiddels.

Wat vind je casual gaming? Welke games heb je op het oog?
Wat had je überhaupt aan budget in gedachten voor de tweedehands videokaart?
Voor €125-150 zou je aan een 5700XT kunnen denken. Die is zo 85% sneller dan een 970 en daarnaast 5 jaar nieuwer.

[Voor 13% gewijzigd door Boris1986 op 04-01-2023 00:00]


  • kewnert
  • Registratie: December 2016
  • Laatst online: 13-01 18:30
emphy: Goed om te weten, dankjewel! Ik neem 'm mee in de zoektocht. Het ziet er wel naar uit dat 'ie niet voor minder (en meestal zonder koeler) te vinden is dan de 5500 nieuw, maar misschien is het verschil in performance het waard?

Boris1986: Dank voor de tip, dat scheelt weer. En dat van die fans bedacht ik me ook ja.. De Fractal Design Pop Mini Silent vind ik ook een mooie kast. Weer flink wat duurder, maar wel inclusief fans. Een kast zou ik ook nog tweedehands en voor weinig kunnen zoeken.

Inverted_World en Boris1986: Qua budget heb ik eigenljk alleen 'zo min mogelijk' in gedachten; maar het zou inderdaad kunnen dat ik met een 970 wel erg ver terug ga in de tijd. Het gaat met name om games als Limbo, Inside, Rayman Legends, Ori & The Blind Forest, Somerville.. Die moeten zelfs met een 970 geen probleem zijn, maar er zou zomaar iets bij kunnen komen dat meer eist dan deze platformers, dus ik zou het wel ruim willen nemen. De tientjes die ik met de goedkopere SSD bespaar kan ik wel weer naar de gpu schuiven, dus een 1070 of 5700XT is het overwegen waard (de 1070 zou voor rond de €130,- moeten lukken).

Aangepast lijstje (zonder tweedehands opties en zonder gpu):

#CategoryProductPrijsSubtotaal
1ProcessorsAMD Ryzen 5 5500 Boxed€ 107,20€ 107,20
1MoederbordenGigabyte B550M DS3H€ 109,-€ 109,-
1BehuizingenFractal Design Pop Mini Silent Black Solid€ 86,13€ 86,13
1Bluetooth en IR dongelsTP-Link UB400 Bluetooth 4.0 Nano USB-adapter€ 7,91€ 7,91
1Geheugen internKingston Fury Beast KF432C16BBK2/16€ 46,15€ 46,15
1VoedingenCorsair TX550M€ 71,90€ 71,90
1Solid state drivesKingston NV2 1TB€ 55,82€ 55,82
Totaal€ 484,11

  • WiLLoW_TieN
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 04-02 23:23
Een Ryzen 5500 ondersteund ( o.a ) geen PCIe4.0 dus waarom dan die wel op een B550 bord zetten ?
Dan is een A520 mobo goedkoper.... uitvoering: ASRock A520M-HVS

[Voor 10% gewijzigd door WiLLoW_TieN op 04-01-2023 10:07]


  • kewnert
  • Registratie: December 2016
  • Laatst online: 13-01 18:30
Hm scherp, dat heb ik over het hoofd gezien; typisch zoiets waar mijn kennis tekortschiet. In hoeverre is PCIe4.0 van belang? Heeft een A520 mobo nadelen t.o.v. een B550? Maakt dit het systeem minder lang upgradable?

  • WiLLoW_TieN
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 04-02 23:23
kewnert schreef op woensdag 4 januari 2023 @ 10:11:
Hm scherp, dat heb ik over het hoofd gezien; typisch zoiets waar mijn kennis tekortschiet. In hoeverre is PCIe4.0 van belang? Heeft een A520 mobo nadelen t.o.v. een B550? Maakt dit het systeem minder lang upgradable?
Als je een degelijk B550 mobo kiest dan heb je wel op het bord PCIe4.0 ondersteuning.
En kan je evt. de CPU ooit nog upgraden naar bv een Ryzen7 5800X(3D)
Dat kan op een A520 mobo ook....echter dan haal je niet alles uit de correcte combi van mobo & CPU !

Of zo ;

#CategoryProductPrijsSubtotaal
1ProcessorsAMD Ryzen 5 5500 Boxed€ 107,20€ 107,20
1MoederbordenBiostar A520MH€ 66,-€ 66,-
1VideokaartenPowercolor Fighter AMD Radeon RX 6600 8GB GDDR6€ 269,-€ 269,-
1BehuizingenSilentiumPC Armis AR1€ 44,95€ 44,95
1Geheugen internG.Skill Aegis F4-3200C16D-16GIS€ 43,67€ 43,67
1VoedingenDelta GPS-550LB E A22€ 44,95€ 44,95
1Solid state drivesKingston NV2 1TB€ 55,82€ 55,82
Totaal€ 631,59

[Voor 64% gewijzigd door WiLLoW_TieN op 04-01-2023 10:52]


  • bwerg
  • Registratie: Januari 2009
  • Niet online

bwerg

Internettrol

kewnert schreef op woensdag 4 januari 2023 @ 10:11:
Hm scherp, dat heb ik over het hoofd gezien; typisch zoiets waar mijn kennis tekortschiet. In hoeverre is PCIe4.0 van belang? Heeft een A520 mobo nadelen t.o.v. een B550? Maakt dit het systeem minder lang upgradable?
PCIe3.0 is voor de meeste videokaarten nog goed genoeg dus dan merkt je geen verschil tussen 3.0 en 4.0. Maar er zijn wel wat uitzonderingen. De RX6400 en RX6500 (zo uit mijn hoofd) missen een serieuze hoeveelheid prestaties als ze op 3.0 draaien. Nou zou ik niet naar die kaarten upgraden, maar mogelijk dat een leuk budget-kaartje in de toekomst dezelfde problemen heeft.

Ik ken trouwens niet alle games uit je lijstje maar v.z.i.w. zijn dat wat 'simpele' 2D platform-games. Je zou eens wat benchmarks van die games kunnen opzoeken op de 5600G, mogelijk dat die al krachtig genoeg is, afhankelijk van de resolutie en grafische instellingen.

Heeft geen speciale krachten en is daar erg boos over.


  • Boris1986
  • Registratie: Juli 2014
  • Nu online
Ik zou een goedkopere behuizing nemen als je budget strak is en het verschil in een 5600 steken. Neem wel gewoon een B550 moederbord voor de kwaliteit en uitbreidingsmogelijkheden. Bij voedingen is goedkoop meestal duurkoop... Neem hier een betrouwbaar merk:
#CategoryProductPrijsSubtotaal
1ProcessorsAMD Ryzen 5 5600 Boxed€ 145,20€ 145,20
1MoederbordenAsus Prime B550M-A€ 94,90€ 94,90
1BehuizingenSharkoon V1000€ 61,95€ 61,95
1Geheugen internG.Skill Aegis F4-3200C16D-16GIS€ 43,67€ 43,67
1VoedingenCorsair TX550M€ 71,90€ 71,90
1Solid state drivesKingston NV2 1TB€ 55,82€ 55,82
Totaal€ 473,44

Zoek er nog een tweedehands 5700XT of 1070(ti) bij en je hebt voor €600-625 best een een leuk systeem.

[Voor 4% gewijzigd door Boris1986 op 04-01-2023 12:14]


  • kewnert
  • Registratie: December 2016
  • Laatst online: 13-01 18:30
Dank voor de reacties weer!

Goed idee die Sharkoon V1000, dat scheelt weer drie tientjes. Ik neig inderdaad ook nog naar B550, ook omdat het best een Ryzen 5600 of 3600X kan gaan worden. M'n lijstje is nu zoals de laatste die jij poste Boris, waarop ik nog kan besparen met een tweedehands 3600X, Corsair voeding, en 5700XT. Ik zou dan rond de €550,- uit moeten kunnen komen.

  • emphy
  • Registratie: Juni 2002
  • Laatst online: 11:16
kewnert schreef op woensdag 4 januari 2023 @ 10:04:
emphy: Goed om te weten, dankjewel! Ik neem 'm mee in de zoektocht. Het ziet er wel naar uit dat 'ie niet voor minder (en meestal zonder koeler) te vinden is dan de 5500 nieuw, maar misschien is het verschil in performance het waard?

...
Een 3700x zal ongeveer een kwart sneller zijn dan een 5500 in blender en met het compileren van software. Of dat het verschil in prijs waard is, is natuurlijk aan jouw om te bepalen, temeer omdat het in de overgrote meerderheid van spellen eigenlijk weinig verschil maakt.

Bron: YouTube: AMD's Greed: R5 5500 CPU vs. Intel i3-12100F | CPU Review & Benchmarks

  • Asthaparhim
  • Registratie: Oktober 2016
  • Laatst online: 04:48
Al eens gekeken naar een Deskmini X300 of Deskmeet? Als je de am4 route gaat met een 5600g bijvoorbeeld heb je met de spellen die jij speelt vrij weinig problemen. Voordeel hierin is ook dat voeding, kast en mobo zit inbegrepen.

  • kewnert
  • Registratie: December 2016
  • Laatst online: 13-01 18:30
emphy: Dankjewel! Een goede tweedehands deal voor een 3700x lijkt in prijs toch ook weinig te verschillen van de 3600x, dus ik denk dat het toch de moeite waard is.

Asthaparhim: Dat ziet er interessant uit, en heel erg compact. Ik neem aan dat hierbij een externe gpu nodig is (mocht ik die uiteindelijk toch dedicated willen)?

  • ManiacsHouse
  • Registratie: Augustus 2003
  • Laatst online: 03:34

ManiacsHouse

Scheisse!

Ik ga deze eens volgen. Ik zoek dus ook zoiets (low budget) voor de kids. Maar waar wel enigzins redelijk in HD te gamen is. :)
Echter kijk ik met verbazing naar de prijzen. Laatste prijsoverzicht hier geplaatst is van gisteren en prompt lijkt op alle prijzen in 1 dag 10% er bovenop geknikkerd... Of mis we ergens iets. Ik weet dat prijzen per dag kunnen wijzigen. Maar alles +10%...

  • WiLLoW_TieN
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 04-02 23:23
ManiacsHouse schreef op donderdag 5 januari 2023 @ 13:56:
Ik ga deze eens volgen. Ik zoek dus ook zoiets (low budget) voor de kids. Maar waar wel enigzins redelijk in HD te gamen is. :)
Echter kijk ik met verbazing naar de prijzen. Laatste prijsoverzicht hier geplaatst is van gisteren en prompt lijkt op alle prijzen in 1 dag 10% er bovenop geknikkerd... Of mis we ergens iets. Ik weet dat prijzen per dag kunnen wijzigen. Maar alles +10%...
Valt toch wel mee b.v ; WiLLoW_TieN in "AMD Ryzen 5000 (ZEN3) levertijden&beschikbaarheid topic"

  • ManiacsHouse
  • Registratie: Augustus 2003
  • Laatst online: 03:34

ManiacsHouse

Scheisse!

Klik eens op de linkjes naar de pricewatch voor de actuele prijzen :)

  • WiLLoW_TieN
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 04-02 23:23
Precies dat setje kan je nog steeds via Reichelt bestellen voor €246,xx incl. verzenden.
Bron ; https://www.reichelt.nl/n...asr-90mxbe60-p323043.html

  • kewnert
  • Registratie: December 2016
  • Laatst online: 13-01 18:30
Uit mijn lijstje is met name de Asus Prime B550M-A omhoog gegaan, en de Sharkoon V1000 ook iets; verder valt het mee volgens mij? En een kleine daling in de prijs voor het geheugen.

  • WiLLoW_TieN
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 04-02 23:23
kewnert schreef op donderdag 5 januari 2023 @ 14:22:
Uit mijn lijstje is met name de Asus Prime B550M-A omhoog gegaan, en de Sharkoon V1000 ook iets; verder valt het mee volgens mij? En een kleine daling in de prijs voor het geheugen.
Pak je dit mobo komt zo uit de BBG ; uitvoering: Gigabyte B550M DS3H nu @ €96,20 incl. verzending

  • kewnert
  • Registratie: December 2016
  • Laatst online: 13-01 18:30
Haha die stond in mijn eerste post nog in het lijstje, op dat moment was 'ie duurder dan de Asus (€106,43). Kan snel gaan..

  • WiLLoW_TieN
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 04-02 23:23
kewnert schreef op donderdag 5 januari 2023 @ 14:29:
Haha die stond in mijn eerste post nog in het lijstje, op dat moment was 'ie duurder dan de Asus (€106,43). Kan snel gaan..
Dan had jij dat zelf ook reeds kunnen zien....is nog een beter bord ook...vind ik ;)

  • Asthaparhim
  • Registratie: Oktober 2016
  • Laatst online: 04:48
Een Deskmeet heeft ruimte voor een low profile of Mini-itx kaart. Deze heeft volgens mij standaard een 550w bronze voeding, wat meer dan zat zou zijn voor bijv een 2e hands 1070. Je kan er naar mijn weten ook een eigen voeding in stoppen maar weet niet of dat een reguliere of ssf voeding moet wezen.

Met een Deskmini vervalt je upgradepad inderdaad, maargoed.

  • martyw
  • Registratie: Januari 2018
  • Nu online
kewnert schreef op donderdag 5 januari 2023 @ 09:14:
emphy: Dankjewel! Een goede tweedehands deal voor een 3700x lijkt in prijs toch ook weinig te verschillen van de 3600x, dus ik denk dat het toch de moeite waard is.

Asthaparhim: Dat ziet er interessant uit, en heel erg compact. Ik neem aan dat hierbij een externe gpu nodig is (mocht ik die uiteindelijk toch dedicated willen)?
In een Deskmini past geen videokaart, in een Deskmeet wel. Dus Deskmini => 5600G.

  • kewnert
  • Registratie: December 2016
  • Laatst online: 13-01 18:30
Hartelijk dank iedereen voor de hulp!

Ik heb besloten voor onderstaand lijstje te gaan. Let niet op de prijzen want de voeding, videokaart en processor ben ik van plan tweedehands te kopen (de 5700 XT heb ik inmiddels gevonden). Ik hoop dan in totaal op €600,- of net iets daarboven uit te komen. De kast en het moederbord zijn intussen weer iets in prijs gestegen, maar dat is niet anders ;)

Mocht iemand toch nog problemen zien, dan hoor ik het graag.

#CategoryProductPrijsSubtotaal
1ProcessorsAMD Ryzen 7 3700X (BOX) Boxed€ 419,99€ 419,99
1MoederbordenGigabyte B550M DS3H€ 109,-€ 109,-
1VideokaartenPowercolor Red Devil RX 5700 XT€ 0,-€ 0,-
1BehuizingenSharkoon V1000€ 63,94€ 63,94
1Bluetooth en IR dongelsTP-Link UB400 Bluetooth 4.0 Nano USB-adapter€ 7,91€ 7,91
1Geheugen internKingston Fury Beast KF432C16BBK2/16€ 45,97€ 45,97
1VoedingenCorsair TX550M€ 71,90€ 71,90
1Solid state drivesKingston NV2 1TB€ 55,42€ 55,42
Totaal€ 774,13
Pagina: 1


Tweakers maakt gebruik van cookies

Tweakers plaatst functionele en analytische cookies voor het functioneren van de website en het verbeteren van de website-ervaring. Deze cookies zijn noodzakelijk. Om op Tweakers relevantere advertenties te tonen en om ingesloten content van derden te tonen (bijvoorbeeld video's), vragen we je toestemming. Via ingesloten content kunnen derde partijen diensten leveren en verbeteren, bezoekersstatistieken bijhouden, gepersonaliseerde content tonen, gerichte advertenties tonen en gebruikersprofielen opbouwen. Hiervoor worden apparaatgegevens, IP-adres, geolocatie en surfgedrag vastgelegd.

Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Sluiten

Toestemming beheren

Hieronder kun je per doeleinde of partij toestemming geven of intrekken. Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Functioneel en analytisch

Deze cookies zijn noodzakelijk voor het functioneren van de website en het verbeteren van de website-ervaring. Klik op het informatie-icoon voor meer informatie. Meer details

janee

    Relevantere advertenties

    Dit beperkt het aantal keer dat dezelfde advertentie getoond wordt (frequency capping) en maakt het mogelijk om binnen Tweakers contextuele advertenties te tonen op basis van pagina's die je hebt bezocht. Meer details

    Tweakers genereert een willekeurige unieke code als identifier. Deze data wordt niet gedeeld met adverteerders of andere derde partijen en je kunt niet buiten Tweakers gevolgd worden. Indien je bent ingelogd, wordt deze identifier gekoppeld aan je account. Indien je niet bent ingelogd, wordt deze identifier gekoppeld aan je sessie die maximaal 4 maanden actief blijft. Je kunt deze toestemming te allen tijde intrekken.

    Ingesloten content van derden

    Deze cookies kunnen door derde partijen geplaatst worden via ingesloten content. Klik op het informatie-icoon voor meer informatie over de verwerkingsdoeleinden. Meer details

    janee