Help bij keuzes voor nieuwe game PC

[Rudoo]

Hallo,
Vroeger toen ik jong was best wel een game fase gehad.
Daarna tijd minder, kleine kinderen en zo, weinig tijd
Afgelopen jaren het weer een beetje op aan het pakken op een MSI laptop met 1660 TI.
Afgelopen tijd wat gespaard en het is tijd voor een upgrade naar een desktop.

Echter heb ik heb een beetje keuze stress m.b.t. video kaart, en daarom dit topic.

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Ik wil graag een systeem bouwen waar ik de komende 4-5 jaar mee vooruit kan om games via gamepass te spelen op zo hoog mogelijke settings op mijn 4k monitor.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Mijn budget ligt rond de 2k, liefst net eronder maar net erboven mag ook als het het echt waard is. Echte max ligt toch wel bij een 2.2k.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Enkel mijn 4k monitor, toetsenbord en muis die ik nu met laptop gebruik.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Standaard componenten voor een compleet systeem.
Ik hoef geen dubbele video kaart, waterkoeling of iets anders speciaals.
Gewoon normaal systeem, geen fratsen.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Heb nu een MSI laptop waar ik erg tevreden over ben. Vroeger ook wel veel Asus componenten gehad.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
ATX formaat
RGB liever niet dan wel.

Ga je overklokken?
Ik ben niet van plan over te klokken

Wat verwacht je van ons?
Ik heb eigenlijk 3 vragen voor de experts hier:
• Wat is jullie expert mening over het tot nu toe samengestelde systeem hieronder?
• Welke video kaart zouden jullie aanraden a.d.h.v. bovengenoemde zaken en het tot nu toe samengestelde systeem? En waarom?
• Ik snap dat niemand een glazen bol heeft, maar nu aankoop doen of nog even wachten om te kijken of een 7900 XT of eventueel 4070 TI in range van mijn budget gaat komen?

Keuzes keuzes keuzes...

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-13600KF Boxed	€ 299,-	€ 299,-
1	Moederborden	MSI Pro Z790-P WIFI DDR4	€ 269,-	€ 269,-
1	Interne harde schijven	Seagate Barracuda, 1TB	€ 38,90	€ 38,90
1	Behuizingen	Fractal Design Focus 2 Black TG Clear Tint	€ 64,90	€ 64,90
1	Besturingssystemen	Microsoft Windows 10 Home EN 64bit OEM DSP OEI	€ 109,95	€ 109,95
1	Processorkoeling	be quiet! Shadow Rock 3 Zwart	€ 49,90	€ 49,90
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK32GX4M2D3600C18	€ 104,89	€ 104,89
1	Voedingen	be quiet! Straight Power 11 750W	€ 127,20	€ 127,20
1	Solid state drives	Samsung 980 Pro (zonder heatsink) 1TB	€ 119,90	€ 119,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.183,64

[Rudoo]

Ter aanvulling, de recente best buy guides heb ik natuurlijk ook gelezen en bekeken.
Deze zijn ook inspiratie geweest om tot deze lijst te komen.

[martyw]

De Sapphire AMD Radeon RX 7900 XT 20GB is er en komt in de buurt van je budget, zeker als je bereid bent tot begin januari op de Core i5-13400 F te wachten, en deze op een ook dan uit te komen B760 moederbord, of een B660 moederbord (bv MSI Pro B660M-A WiFi DDR4 met BIOS upgrade) te zetten - daarmee bespaar je €150 - €200.

[PCBaas]

Als je die 1TB HDD al hebt is het ok om hem in te bouwen, anders zou ik geen 1TB HDD aanschaffen. Dan kan je beter nu een 2TB SSD nemen en er later een tweede SSD en/of grote (4+ TB) inzetten voor data.

Voor keuze GPU kijk ik meestal eerst hier om initieel een beeld te vormen, en daarna op reviews van techpowerup voor performance bij specifieke games.



Voor 4K 60Hz zou je dan naar minstens een 6800XT moeten kijken. Wil je over een paar jaar nog steeds de meeste games op 4K 60Hz willen spelen dan zou je natuurlijk naar een sterkere GPU moeten kijken en dan zie je dat de 7900XTX/4080/4090 een stuk sterker zijn (maar helaas ook wat duurder kosten). Zo te zien heb je ong. 800 euro qua budget om voor de GPU uit te geven en dan zit je bij de GPUs die nu ong. 60-70Hz halen op 4K. Dan moet je OF water bij de wijn doen en nu kunnen gamen 4K/60Hz OF meer budget vrijmaken om een sterkere GPU aan te schaffen, die dan hopelijk snel genoeg is om hetzelfde te doen over een paar jaar.

[martyw]

PCBaas schreef op vrijdag 23 december 2022 @ 15:01:
Dan moet je OF water bij de wijn doen en nu kunnen gamen 4K/60Hz OF meer budget vrijmaken om een sterkere GPU aan te schaffen, die dan hopelijk snel genoeg is om hetzelfde te doen over een paar jaar.

Op 4K is de GPU veel belangrijker dan een krachtige CPU - vandaar mijn voorstel ^^voor een iets minder krachtige CPU om binnen budget te blijven

[Rudoo]

PCBaas schreef op vrijdag 23 december 2022 @ 15:01:
Als je die 1TB HDD al hebt is het ok om hem in te bouwen, anders zou ik geen 1TB HDD aanschaffen. Dan kan je beter nu een 2TB SSD nemen en er later een tweede SSD en/of grote (4+ TB) inzetten voor data.

Voor keuze GPU kijk ik meestal eerst hier om initieel een beeld te vormen, en daarna op reviews van techpowerup voor performance bij specifieke games.

[Afbeelding]

Voor 4K 60Hz zou je dan naar minstens een 6800XT moeten kijken. Wil je over een paar jaar nog steeds de meeste games op 4K 60Hz willen spelen dan zou je natuurlijk naar een sterkere GPU moeten kijken en dan zie je dat de 7900XTX/4080/4090 een stuk sterker zijn (maar helaas ook wat duurder kosten). Zo te zien heb je ong. 800 euro qua budget om voor de GPU uit te geven en dan zit je bij de GPUs die nu ong. 60-70Hz halen op 4K. Dan moet je OF water bij de wijn doen en nu kunnen gamen 4K/60Hz OF meer budget vrijmaken om een sterkere GPU aan te schaffen, die dan hopelijk snel genoeg is om hetzelfde te doen over een paar jaar.

Dankjewel, dit plaatje was ik nog niet tegen gekomen. Ga ik eens goed bestuderen.

martyw schreef op vrijdag 23 december 2022 @ 14:59:
De Sapphire AMD Radeon RX 7900 XT 20GB is er en komt in de buurt van je budget, zeker als je bereid bent tot begin januari op de Core i5-13400 F te wachten, en deze op een ook dan uit te komen B760 moederbord, of een B660 moederbord (bv MSI Pro B660M-A WiFi DDR4 met BIOS upgrade) te zetten - daarmee bespaar je €150 - €200.

Dankjewel voor de tip, deze ga ik eens mee spelen.
Maar 1 vraag... Heb ik niet een werkende processor nodig om die bios update te kunnen doen?

[Joe28965]

Ja, je hebt een werkende CPU nodig, (even manual gecheckt, ze zeggen inderdaad dat het zonder kan) maar sommige winkels bieden een bios update aan voor 12.50 bij Azerty en 15 bij Megekko, dus dan moet je hem wel bij een van die bestellen maar verder is dat geen probleem.

[Voor 8% gewijzigd door Joe28965 op 23-12-2022 18:23]

[martyw]

Rudoo schreef op vrijdag 23 december 2022 @ 17:02:
Dankjewel voor de tip, deze ga ik eens mee spelen.
Maar 1 vraag... Heb ik niet een werkende processor nodig om die bios update te kunnen doen?

Dit moederbord heeft M-flash, daarmee kun je een BIOS update zonde CPU installeren. Overigens zijn er meer merken die een soortgelijke voorziening hebben. Als je het niet aandurft zijn er ook leveranciers die het tegen een kleine vergoeding voor je doen.

[Rudoo]

Misschien hele stomme vraag, maar maakt 4x8 of 2x16 intern geheugen nog verschil ?

[Visgek82]

Rudoo schreef op zondag 25 december 2022 @ 10:17:
Misschien hele stomme vraag, maar maakt 4x8 of 2x16 intern geheugen nog verschil ?

Ja. Met 4 dimms loopt het geheugen volgens mij trager en heb je meer kans op problemen. Beter 2x16 doen.

[Rudoo]

Toch maar even afgewacht wat de CES aankondigingen werden.
Denk dat dit mijn build gaat worden:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-13600KF Boxed	€ 324,98	€ 324,98
1	Moederborden	MSI Pro Z790-A WIFI	€ 298,99	€ 298,99
1	Videokaarten	ASUS TUF Gaming GeForce RTX 4070 Ti 12GB GDDR6X OC Edition	€ 1.059,-	€ 1.059,-
1	Behuizingen	Fractal Design Define 7 Compact Dark Tempered Glass	€ 131,89	€ 131,89
1	Besturingssystemen	Microsoft Windows 10 Home EN 64bit OEM DSP OEI	€ 113,95	€ 113,95
1	Waterkoeling	Fractal Design Celsius+ S24 Dynamic	€ 131,89	€ 131,89
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance CMK32GX5M2B5600C36	€ 166,89	€ 166,89
1	Voedingen	Fractal Design Ion Gold 750W	€ 109,90	€ 109,90
1	Solid state drives	Samsung 980 Pro (zonder heatsink) 1TB	€ 129,75	€ 129,75
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 2.467,24

Jullie nog op of aanmerkingen ?

[Kozzmozz]

Rudoo schreef op vrijdag 6 januari 2023 @ 15:08:
Toch maar even afgewacht wat de CES aankondigingen werden.
Denk dat dit mijn build gaat worden:
Jullie nog op of aanmerkingen ?

Je moederbord ondersteund DDR5-geheugen, maar je neemt DDR4-geheugen?
Ook is je power-supply van 750W iets te licht in mijn ogen.
Terug naar de tekentafel!

[Rudoo]

Kozzmozz schreef op vrijdag 6 januari 2023 @ 16:34:
[...]

Je moederbord ondersteund DDR5-geheugen, maar je neemt DDR4-geheugen?
Ook is je power-supply van 750W iets te licht in mijn ogen.
Terug naar de tekentafel!

Oops, geheugen is foutje van de vorige build.
Nu aangepast.

Waarom zeg je dat 750W te weinig is ?
Ik heb dezelfde build op pcpartpicker.com gemaakt en die geeft geen melding dat voeding te weinig zou zijn.

Wat zou jij voorstellen ? 850 ?

[Voor 3% gewijzigd door Rudoo op 06-01-2023 16:42]

[Kozzmozz]

Ja, pak maar minstens 850W. Is zowat de standaard vandaag en dan zit je veilig als je later nog iets wil upgraden.

[freaky35]

Een 4070ti is erg efficient en heeft niet zo'n zware voeding nodig een 750 watt moet genoeg zijn:

https://www.techpowerup.c...-4070-ti-gaming-x/39.html

[Rudoo]

Hmm ik twijfel nu wel weer, is de meerprijs voor DDR5 het waard ?
Ik kan ook voor de MSI PRO Z790 DDR4 versie gaan met DDR4 geheugen.
Scheelt toch weer dik 100 EUR. Of krijg ik hier later spijt van ?

[martyw]

Met een i5 is er weinig reden voor DDR5 - zie bijvoorbeeld hier

[Rudoo]

Laatste status na nog wat reviews lezen op internet en jullie opmerkingen hierboven.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-13600KF Boxed	€ 325,-	€ 325,-
1	Moederborden	Gigabyte AORUS Z790 ELITE AX	€ 309,-	€ 309,-
1	Videokaarten	Gigabyte GeForce RTX 4070 Ti Gaming OC 12G	€ 1.019,-	€ 1.019,-
1	Behuizingen	Fractal Design Define 7 Compact Dark Tempered Glass	€ 131,89	€ 131,89
1	Besturingssystemen	Microsoft Windows 10 Home EN 64bit OEM DSP OEI	€ 113,95	€ 113,95
1	Waterkoeling	Fractal Design Celsius+ S24 Dynamic	€ 131,89	€ 131,89
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK32GX5M2B5200C40W	€ 156,90	€ 156,90
1	Voedingen	Thermaltake Toughpower GF1 850W TT Premium Edition Zwart	€ 123,34	€ 123,34
1	Solid state drives	Samsung 980 Pro (zonder heatsink) 1TB	€ 129,65	€ 129,65
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 2.440,62

[Knolselderij]

Ben het eens met @freaky35 dat een 750W voeding voldoende moet zijn.
Ook zit ik nog eens te kijken naar je huidige moederbord. Is deze niet wat aan de dure luxe kant?
Heb je onboard wifi nodig? of zit je altijd aan de kabel? want anders kun je in mijn opinie beter een goedkopere moederbord kiezen. Z790 PG LIGHTNING bijvoorbeeld, deze heb ik zelf (AMD variant) en ben daar erg blij mee, en hij heeft overigens ook veel meer USB aansluitingen, wat ik zelf wel fijn vind. -80 euro dan.

Ook vind ik zelf zo'n AOI waterkoeler wat overdreven, je kunt ook een dikke luchtkoeler kiezen, die koelen ook erg goed. een Dark Rock Pro 4 bijvoorbeeld. Dat is dan ook weer -40 euro.

En voor de windows key zijn ook mogelijkheden, zie hieronder:
https://www.tomshardware....0-free-or-cheap,5717.html
Dit is dan mogelijk ook weer -100 euro

Voor de rest prima build

[WiLLoW_TieN]

Waterkoeling @ €89 incl. ; uitvoering: MSI MPG Coreliquid K240

NVM past niet op Socket 1700

[Voor 12% gewijzigd door WiLLoW_TieN op 09-01-2023 14:33]

[Rudoo]

Dankjewel voor feedback Knolselderij.
Ik heb wel een mobo met wifi nodig. Heb geen kabel op mijn computer plekje.

Waterkoeling wilde ik vroeger altijd al hebben. Dat is eigenlijk de reden waarom ik het er nu in verwerkt heb, maar twijfel inderdaad wel beetje of ik het verschil in kosten niet beter ergens anders in kan stoppen.

[freaky35]

Voor de 13600k voegt het weinig toe,een erg goede luchtkoeler zal het net zo goed doen.

[Guus...]

martyw schreef op vrijdag 6 januari 2023 @ 22:45:
Met een i5 is er weinig reden voor DDR5 - zie bijvoorbeeld hier

Het is zo'n 7% slechter met de snelste DDR4 vs de snelste DDR5. Maar dat zijn natuurlijk wel alle benchmarks die iedereen te zien krijgt. TS neemt DDR4 met mindere timings waardoor het verschil nog groter zal zijn. Uiteindelijk kan je in dat geval beter een goedkoper AM4 bord met goedkopere RAM en koeling nemen en een 5800X3D kopen of gewoon doorpakken naar DDR5 en AM5. https://www.techspot.com/review/2555-intel-core-i5-13600k/

[Knolselderij]

Ohja, als je geen kabel hebt liggen is built-in wifi wel handig ja

En heb je eigenlijk AMD cpu overwogen? 7600(x) of 7700(x) bijvoorbeeld?
Deze bieden dezelfde prestaties, maar hebben lager verbuik. Betere performance per watt, is over tijd dus sowieso goedkoper. En nu de 7000 non-x series uit is, is dat misschien een optie? Dan moet je natuurlijk ook een nieuw moederbord uitkiezen, B650 of X670.

En volgens mij maken de AMD cpu's ook beter gebruik van de hoge Mhz van ddr5

[martyw]

Guus... schreef op dinsdag 10 januari 2023 @ 15:06:
[...]


Het is zo'n 7% slechter met de snelste DDR4 vs de snelste DDR5. Maar dat zijn natuurlijk wel alle benchmarks die iedereen te zien krijgt. TS neemt DDR4 met mindere timings waardoor het verschil nog groter zal zijn. Uiteindelijk kan je in dat geval beter een goedkoper AM4 bord met goedkopere RAM en koeling nemen en een 5800X3D kopen of gewoon doorpakken naar DDR5 en AM5. https://www.techspot.com/review/2555-intel-core-i5-13600k/

Je bedoelt neem ik aan DDR5 met mindere timings waardoor het verschil kleiner zal zijn? DDR5 5200 CL 40 zal in de praktijk niet of nauwelijks merkbaar sneller zijn dan DDR4 3600 CL 16 (https://www.cgdirector.com/ddr4-vs-ddr5/), zeker niet met gaming op 4K, waar de GPU de prestaties grotendeels bepaalt.

[Voor 4% gewijzigd door martyw op 10-01-2023 17:09]

[Rudoo]

Ik heb eigenlijk altijd intel gehad, nooit AMD. Dus ook eigenlijk niet overwogen.

Maar ik denk dat ik eruit ben. Heb nog wat kleine dingentjes aangepast en denk dat ik ga bestellen.
Dit gaat het worden:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-13600KF Boxed	€ 325,-	€ 325,-
1	Moederborden	MSI Pro Z790-A WIFI	€ 297,99	€ 297,99
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 4070 Ti GAMING X TRIO 12G	€ 995,45	€ 995,45
1	Behuizingen	Fractal Design Meshify 2 Compact Black TG Light Tint	€ 131,67	€ 131,67
1	Processorkoeling	be quiet! Pure Rock 2 Zwart	€ 39,55	€ 39,55
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK32GX5M2B5200C40W	€ 154,90	€ 154,90
1	Voedingen	MSI MPG A850GF	€ 129,-	€ 129,-
1	Solid state drives	Samsung 980 Pro (zonder heatsink) 1TB	€ 127,05	€ 127,05
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 2.200,61

Bedankt voor alle reacties en feedback

[Thomg]

Pure Rock 2 is wel erg zwak voor een 13600KF, dat zou ik niet doen.
5200MHz is ook aan de trage kant, ik zou mikken rond de 6000MHz als je niet zelf wilt tunen.

Voeding kan ook wel wat goedkoper.
uitvoering: Cooler Master V750 Gold -V2 White Edition

[Rudoo]

Thomg schreef op dinsdag 10 januari 2023 @ 17:37:
Pure Rock 2 is wel erg zwak voor een 13600KF, dat zou ik niet doen.
5200MHz is ook aan de trage kant, ik zou mikken rond de 6000MHz als je niet zelf wilt tunen.

Voeding kan ook wel wat goedkoper.
uitvoering: Cooler Master V750 Gold -V2 White Edition

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-13600KF Boxed	€ 325,-	€ 325,-
1	Moederborden	MSI Pro Z790-A WIFI	€ 297,99	€ 297,99
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 4070 Ti GAMING X TRIO 12G	€ 995,45	€ 995,45
1	Behuizingen	Fractal Design Meshify 2 Compact Black TG Light Tint	€ 131,67	€ 131,67
1	Processorkoeling	be quiet! Dark Rock Pro 4	€ 84,62	€ 84,62
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance CMK32GX5M2D6000C36	€ 182,90	€ 182,90
1	Voedingen	MSI MPG A850GF	€ 129,-	€ 129,-
1	Solid state drives	Samsung 980 Pro (zonder heatsink) 1TB	€ 127,05	€ 127,05
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 2.273,68

Is dit dus de meerprijs van 73 euro waard voor deze build ?

[Thomg]

Dark Rock Pro 4 is ook wel weer vrij extreem en heeft geen goede value, maar het gaat wel werken met de 13600KF. Je moet het echter vooral doen voor de looks in deze prijsklasse.

[Marijn681]

Zelf heb ik een Dark rock pro 4 op een 13700K, deze koelt precies goed, het liefst houdt ik de CPU onder 85 graden namelijk. Ik ben er erg tevreden mee. Want die CPU's van Intel van tegenwoordig worden snel warm. Ik denk dat jij ook makkelijk voldoende zal hebben aan de Dark rock 4 (normale variant). Persoonlijk vind ik deze ook mooier, want die steek niet over de RAM-modules heen.

[Rudoo]

PC draait inmiddels
Dank allemaal voor input en reacties.
Topic kan gesloten worden.