Is de prijs van een offerte "bindend"?

[ConQuestador]

Voor het verwijderen van een muurtje hadden wij een offerte aangevraagd bij een bedrijf gespecialiceerd in het verwijderen van draagmuren.

De muur leek verdacht veel op een draagmuur, maar na veel uitzoekwerk kwamen we tot de conclusie dat deze waarschijnlijk niet dragend was.

Uiteindelijk overlegd dat ze zouden komen. Alles voor de zekerheid zouden stutten, muur verwijderen, en dan voorzichtig kijken of alles goed ging. Voor een muurtje van 2 meter breed was de offerte 1600 euro.
Aangezien ik de twijfel had of hij echt niet dragend was, toch maar op de offerte in gegaan, want zij zijn verzekerd, en als ik zelf ga slopen en hij blijft dragend te zijn heb ik een serieus probleem.

Afgelopen maandag was het eindelijk zo ver: half 8 staan 2 mannen voor de deur (1 ervaren + 1 stagiair). Ze bekijken de muur even, pakken de grote zaag en maken een mooie rechte zaag van boven naar beneden. Vervolgens wordt de sloophamer erbij gepakt en voor ik 2x kon knipperen met de ogen was de muur weg. Dit alles zonder vooraf te stutten... was het stiekem dus toch een draagmuur geweest dan hadden we een probleem gehad.

9 uur: weg muur, tot ziens meneertje.

Begrijp me niet verkeerd: ik ben ontzettend blij dat de operatie geslaagd is, alles zat mee, hij was duidelijk niet dragend, dus helemaal happy.

Alleen nu komt de rekening, en ik moet zeggen: 1600 euro voor 1,5 uur werk. Dat is 1000 euro per uur...

Nu ben ik tevreden over het resultaat, maar 1000 euro per uur vind ik toch wel echt bizar. Ben ik nu een zeur als ik erachteraan ga bellen? Of heb ik gewoon pech en is offerte=offerte, en dan had ik vooraf maar beter moeten onderhandelen?

[ Voor 3% gewijzigd door ConQuestador op 20-12-2022 17:40 ]

[boyette]

Nou. ze stellen dus eerst een prijs voor..
Jij gaat daar mee akkoord wetende dat het dus een klein muurtje is waar men een enorme prijs voor vraagt..

Waarom ga je daar mee akkoord en wil je na afloop van de werkzaamheden daar iets mee?

Hebben ze niet gedaan wat je hebt gevraagd dan?

Wat had je precies wel verwacht van de werkzaamheden dan?


Normaliter kan je hier niets mee tenzij er iets totaal anders is gegaan dan is afgesproken.
Muur moest weg
Muur is weg

Dus volgens mij hebben ze precies gedaan wat je van ze hebt gevraagd..
De grote vraag is hier alleen waarom jij voor die exorbitant bedrag akkoord bent gegaan ...

[ Voor 29% gewijzigd door boyette op 20-12-2022 17:42 ]

[ConQuestador]

boyette schreef op dinsdag 20 december 2022 @ 17:41:
Nou. ze stellen dus eerst een prijs voor..
Jij gaat daar mee akkoord wetende dat het dus een klein muurtje is waar men een enorme prijs voor vraagt..

Waarom ga je daar mee akkoord en wil je na afloop van de werkzaamheden daar iets mee?

Hebben ze niet gedaan wat je hebt gevraagd dan?

Wat had je precies wel verwacht van de werkzaamheden dan?

Aangezien zij een dergelijke prijs vragen, verwachtte ik dat 2 man toch minimaal een halve dag werk zouden hebben.. waarom zouden ze anders een dergelijk hoog bedrag vragen.

Maar ik begrijp dat jij zegt: betalen, 2x slikken, en genieten van mijn doorbraak?

[redwing]

ConQuestador schreef op dinsdag 20 december 2022 @ 17:39:
Voor het verwijderen van een muurtje hadden wij een offerte aangevraagd bij een bedrijf gespecialiceerd in het verwijderen van draagmuren.

De muur leek verdacht veel op een draagmuur, maar na veel uitzoekwerk kwamen we tot de conclusie dat deze waarschijnlijk niet dragend was.

Uiteindelijk overlegd dat ze zouden komen. Alles voor de zekerheid zouden stutten, muur verwijderen, en dan voorzichtig kijken of alles goed ging. Voor een muurtje van 2 meter breed was de offerte 1600 euro.
Aangezien ik de twijfel had of hij echt niet dragend was, toch maar op de offerte in gegaan, want zij zijn verzekerd, en als ik zelf ga slopen en hij blijft dragend te zijn heb ik een serieus probleem.

Afgelopen maandag was het eindelijk zo ver: half 8 staan 2 mannen voor de deur (1 ervaren + 1 stagiair). Ze bekijken de muur even, pakken de grote zaag en maken een mooie rechte zaag van boven naar beneden. Vervolgens wordt de sloophamer erbij gepakt en voor ik 2x kon knipperen met de ogen was de muur weg. Dit alles zonder vooraf te stutten... was het stiekem dus toch een draagmuur geweest dan hadden we een probleem gehad.

9 uur: weg muur, tot ziens meneertje.

Begrijp me niet verkeerd: ik ben ontzettend blij dat de operatie geslaagd is, alles zat mee, hij was duidelijk niet dragend, dus helemaal happy.

Alleen nu komt de rekening, en ik moet zeggen: 1600 euro voor 1,5 uur werk. Dat is 1000 euro per uur...

Nu ben ik tevreden over het resultaat, maar 1000 euro per uur vind ik toch wel echt bizar. Ben ik nu een zeur als ik erachteraan ga bellen? Of heb ik gewoon pech en is offerte=offerte, en dan had ik vooraf maar beter moeten onderhandelen?

Je hebt een prijs afgesproken om die muur weg te halen en die muur is weg. Maakt het dan wat uit hoe lang ze er mee bezig zijn geweest? Vooraf vond je 1600 euro schijnbaar een prima prijs hiervoor en je geeft aan dat er prima werk is geleverd. Dus ik zie het probleem dan niet zo. Ik zou eerder blij zijn dat het zo snel en zo goed is gegaan

Wil je dit een volgende keer voorkomen moet je op de offerte een inschatting laten zetten van de werkzaamheden/uren. Want dan kun je achteraf wel stellen dat bep. werkzaamheden niet nodig zijn geweest en daarmee wat korting bedingen.

[boyette]

ConQuestador schreef op dinsdag 20 december 2022 @ 17:43:
[...]

Aangezien zij een dergelijke prijs vragen, verwachtte ik dat 2 man toch minimaal een halve dag werk zouden hebben.. waarom zouden ze anders een dergelijk hoog bedrag vragen.

Maar ik begrijp dat jij zegt: betalen, 2x slikken, en genieten van mijn doorbraak?

Nou.. je kan vragen wat je wilt.. in deze tijd.. het is lastig om vaklui te vinden

De prijs heeft te maken met de mogelijkheid dat het wel een draag muur was dan was dat veel meer werk geworden..

Maar je had dan 2 prijzen moeten afspreken afhankelijk van de hoeveelheid werk.

Jij hebt nu al het risico bij jezelf gelegd en gezegd ik betaal gewoon de volle mep ongeacht hoe de situatie uitpakt.

0 risico voor de opdrachtnemer. alle risico voor de opdrachtgever.

Zal de aannemer niet lang over hebben hoeven denken denk ik.

Voordeel voor jou is dat ze waarshijnlijk direct aan de slag gingen omdat het een lucratieve klus was en je dus niet lang hebt hoeven wachten.

[Accretion]

Ja, je kunt ze opbellen; en vragen of zij de prijs van 1600€ voor 1,5uur niet erg hoog vinden.

Nee heb je, ja kun je krijgen.

Mochten ze nee zeggen, dan een kei positieve en inhoudelijke review schrijven met onderaan de review: "het tarief van 1000€/uur is echter het enige grote nadeel."
Soms willen ze je dan nog eens opbellen met, "bedankt voor de review, achteraf zien we dat het tarief toch wel hoog vinden, bla bla, storten de helft terug, we zouden het fijn vinden als je de nieuwe prijs/kwaliteitsverhouding ook in je review terug laat komen."

En anders, blij zijn dat zij de verantwoordelijkheid op zich nemen; mocht over een halfjaar toch blijken dat het een draagmuur was?

[ Voor 23% gewijzigd door Accretion op 20-12-2022 17:51 ]

[superduper]

toch zou dat bij mij ook kriebelen als je ze vriendelijke vraagt of het kan worden herberekent omdat de werkzaamheden meevielen en ze daar niets mee doen. owee als het even tegenzit, dan krijg je gelijk meerwerkkosten en tegenvallers etc etc.

[Agent47]

Je gaat zelf akkoord. Die €1600 ben je kwijt ben ik bang. Inderdaad snel verdient door die partij.

[Ilmar]

Je kan nog een punt maken van het feit dat de € 1600 gebaseerd was op 'stutten voor de zekerheid' en 'voorzichtig aan doen' en dat de nu uitgevoerde klus toch wat anders was.

[naitsoezn]

Je hebt gevraagd of iemand iets voor je wilde doen, dit hebben ze naar volle tevredenheid uitgevoerd, en nu wil je niet betalen wat je overeengekomen bent? Ik vind het .... uhm... bijzonder

[twain4me]

ConQuestador schreef op dinsdag 20 december 2022 @ 17:39:
Voor het verwijderen van een muurtje hadden wij een offerte aangevraagd bij een bedrijf gespecialiceerd in het verwijderen van draagmuren.

De muur leek verdacht veel op een draagmuur, maar na veel uitzoekwerk kwamen we tot de conclusie dat deze waarschijnlijk niet dragend was.

Uiteindelijk overlegd dat ze zouden komen. Alles voor de zekerheid zouden stutten, muur verwijderen, en dan voorzichtig kijken of alles goed ging. Voor een muurtje van 2 meter breed was de offerte 1600 euro.
Aangezien ik de twijfel had of hij echt niet dragend was, toch maar op de offerte in gegaan, want zij zijn verzekerd, en als ik zelf ga slopen en hij blijft dragend te zijn heb ik een serieus probleem.

Afgelopen maandag was het eindelijk zo ver: half 8 staan 2 mannen voor de deur (1 ervaren + 1 stagiair). Ze bekijken de muur even, pakken de grote zaag en maken een mooie rechte zaag van boven naar beneden. Vervolgens wordt de sloophamer erbij gepakt en voor ik 2x kon knipperen met de ogen was de muur weg. Dit alles zonder vooraf te stutten... was het stiekem dus toch een draagmuur geweest dan hadden we een probleem gehad.

9 uur: weg muur, tot ziens meneertje.

Begrijp me niet verkeerd: ik ben ontzettend blij dat de operatie geslaagd is, alles zat mee, hij was duidelijk niet dragend, dus helemaal happy.

Alleen nu komt de rekening, en ik moet zeggen: 1600 euro voor 1,5 uur werk. Dat is 1000 euro per uur...

Nu ben ik tevreden over het resultaat, maar 1000 euro per uur vind ik toch wel echt bizar. Ben ik nu een zeur als ik erachteraan ga bellen? Of heb ik gewoon pech en is offerte=offerte, en dan had ik vooraf maar beter moeten onderhandelen?

offerte is offerte als het in jouw voordeel is, maar dus ook als het in jouw nadeel is. je hebt je kans om nee te zeggen al gehad. schatting zoals bv in amerika heel gewoon zijn kennen we hier eigenlijk niet. een offerte is gewoon een contractstuk en zeker niet vrijblijvend.

[InFamous]

naitsoezn schreef op dinsdag 20 december 2022 @ 18:11:
[Afbeelding]

Je hebt gevraagd of iemand iets voor je wilde doen, dit hebben ze naar volle tevredenheid uitgevoerd, en nu wil je niet betalen wat je overeengekomen bent? Ik vind het .... uhm... bijzonder

Deels natuurlijk waar, maar als er een offerte wordt opgemaakt voor bepaalde werkzaamheden buitenom het slopen van de muur (het stutten) dan is het natuurlijk wel gek om daarvoor te moeten betalen als dat niet gedaan is. Maar dat is geheel afhankelijk wat de offerte exact inhoud.

[Patriot]

naitsoezn schreef op dinsdag 20 december 2022 @ 18:11:
[Afbeelding]

Je hebt gevraagd of iemand iets voor je wilde doen, dit hebben ze naar volle tevredenheid uitgevoerd, en nu wil je niet betalen wat je overeengekomen bent? Ik vind het .... uhm... bijzonder

Dat is ook wel een beetje kort door de bocht. Juridisch gezien telt in feite alleen maar wat er in de offerte stond. Als er dan nog wat is af te dingen, dan moeten er al werkzaamheden in de offerte staan die niet zijn uitgevoerd.

Op moreel vlak vind ik dat je zo'n offerte ook behoort te baseren op de verwachtte werkzaamheden, en niet als je het niet zeker weet maar gewoon de hoofdprijs moet rekenen en het risico bij de klant moet neerleggen.

[ConQuestador]

In de offerte staat het stutten niet specifiek genoemd.

Maar ik heb besloten gewoon te betalen en te genieten van het feit dat het zo goed gelukt is.

Voor een volgende keer weet ik dat ik iets stricter moet zijn op een dergelijke offerte

[InFamous]

Maar buitenom de offerte, hoe weet je nu dat het geen dragende muur was? Verzakkingen hoeven niet direct zichtbaar te zijn en ik zie je niet spreken over berekeningen maar alleen over een onderbuikgevoel van de aannemer.

[ConQuestador]

InFamous schreef op dinsdag 20 december 2022 @ 18:35:
Maar buitenom de offerte, hoe weet je nu dat het geen dragende muur was? Verzakkingen hoeven niet direct zichtbaar te zijn en ik zie je niet spreken over berekeningen maar alleen over een onderbuikgevoel van de aannemer.

Op de bouwtekeningen was een balk op de betonplaten vam de breedplaatvloer precies boven de muur ingetekend, in combinatie met extra bewapening.

Tevens stond op de tekeningen geen volle muur met een gewone deur, maar een deur met zijlicht. Als dit dragend was, had er dus een latei boven de deur moeten zitten.

Waarschijnlijk is bij de bouw op het laatste moment besloten toch een volle muur neer te zetten.

Nu de muur weg is, kan ik door de naad tussen 2 betonplaten de stalen balk zien liggen, dus ik weet dat die er ligt.

De enige twijfel die we vooraf hadden was hoever de balk op beide uiteinden rust, om hier zeker vam te zijn hebben we 10cm van de muurblaten staan, zodat de balk hier zeker op steunt.

[To_Tall]

Om daar toch zeker van te zijn laat je toch
Eerst een bouwkundige komen die kan aangeven ja dit is dragend of nee dit is
Iet dragend.

Als je 10cm heb laten staan maar de balk rust nog maar op 1cm. Ben je ook de Sjaak. Je zult dus alsnog onderzoek moeten laten doen of de muur wel dragend is en of de balk vergenoeg geplaatst is om op de resterende 10cm te kunnen rusten.

[Rensjuh]

Als de aannemer nu 5 dagen werk zou hebben gehad en hij zou vragen of er 1000 euro bij kon, wat zou je dan zeggen?
Waarschijnlijk "offerte is offerte, ik betaal 1600"...?

En het is niet helemaal.een verrassing dat op de rekening €1600 staat natuurlijk, dat komt aardig overeen met het bedrag op je offerte.
Je had vooraf af kunnen spreken dat als het geen draagmuur bleek te zijn je maar een paar 100 af hoefde te rekenen.
Waarschijnlijk had je dan verder kunnen zoeken naar een andere aannemer want die paar uur zullen ze liever aan andere klussen besteden die wel geld op zouden leveren.

[Navi]

Ik vind dat jullie wel erg makkelijk in het voordeel van de aannemer lullen, tuurlijk je hebt voorrijkosten, 2 man en misschien een specialistische zaag nodig voor zo’n muurtje, maar dan nog blijft 1600 gewoon heel erg veel geld voor 1,5 uur sloopwerk, hoe je het ook wend of keert, dat vind ik gewoon een woekertarief.

[xminator]

Navi schreef op dinsdag 20 december 2022 @ 20:04:
Ik vind dat jullie wel erg makkelijk in het voordeel van de aannemer lullen, tuurlijk je hebt voorrijkosten, 2 man en misschien een specialistische zaag nodig voor zo’n muurtje, maar dan nog blijft 1600 gewoon heel erg veel geld voor 1,5 uur sloopwerk, hoe je het ook wend of keert, dat vind ik gewoon een woekertarief.

Wat de gek ervoor betaalt he, niemand heeft je verplicht deze aannemer te kiezen en de offerte te accepteren.

Eigen schuld, dikke bult als je iets accepteert en achteraf pas vraagtekens gaat stellen.

[Navi]

Mwah, toch speelt de verwachte duur van de werkzaamheden wel een rol in je wat je een redelijk tarief voor iets vind.

[D-dark]

Navi schreef op dinsdag 20 december 2022 @ 20:04:
Ik vind dat jullie wel erg makkelijk in het voordeel van de aannemer lullen, tuurlijk je hebt voorrijkosten, 2 man en misschien een specialistische zaag nodig voor zo’n muurtje, maar dan nog blijft 1600 gewoon heel erg veel geld voor 1,5 uur sloopwerk, hoe je het ook wend of keert, dat vind ik gewoon een woekertarief.

Ja en Nee
Die 2 mannen zijn vermoedelijk voor een dag ingeroosterd voor een klus.
Is niet zo dat ze ergens anders meteen aan de slag kunnen om te werken.

En ja, ze hadden een mazzeltje dat het achteraf gezien geen draagmuur was zodat ze sneller klaar waren.

Blijf ik het een hoog tarief vinden voor het werk, dat wel.
Maar ik vermoed dat er ook plaatsen van een nieuwe stalenbalk inzat ter ondersteuning. Die achteraf gezien niet nodig is.

[CyBeRSPiN]

Eens met @D-dark.
Dit had voorkomen kunnen worden door vooraf afspraken te maken, wat de prijs zou worden mocht het geen draagmuur blijken te zijn.

[twain4me]

Navi schreef op dinsdag 20 december 2022 @ 20:04:
Ik vind dat jullie wel erg makkelijk in het voordeel van de aannemer lullen, tuurlijk je hebt voorrijkosten, 2 man en misschien een specialistische zaag nodig voor zo’n muurtje, maar dan nog blijft 1600 gewoon heel erg veel geld voor 1,5 uur sloopwerk, hoe je het ook wend of keert, dat vind ik gewoon een woekertarief.

en bij tegenvallende werkzaamheden en een extreem laag uurloon is het zeker direct ondernemersrisico. Ts heeft gewoon keus om naar een ander te gaan. pas als partijen met opzet schaarste gaan creeeren is woekerprijzen een echt probleem. anders is het gewoon marktwerking de ene gek vraagt het er voor en de andere gek betaald het.

Tis ook wel een beetje raar dat je een handtekening onder een offerte zet zonder te realiseren dat deze voor beide partijen bindend is. je hebt naast heel veel rechten ook nog een paar plichten.

[ConQuestador]

D-dark schreef op dinsdag 20 december 2022 @ 21:13:
[...]

En ja, ze hadden een mazzeltje dat het achteraf gezien geen draagmuur was zodat ze sneller klaar waren.

Er was een halve dag ingeroosterd, want ze hadden nog 1 klus die dag.

Tevens was "het is toch een draagmuur" geen optie, dan was alles in de soep gelopen. Alles was afgesproken op basis van " geen draagmuur"

[Rukapul]

Apart om op goed geluk te laten zagen. Een bouwkundige / constructeur had gekund. Een huisbezoek vooraf wellicht ook. In beide gevallen was duidelijker wat de situatie was en wat het werk in zou moeten houden.

Ook apart om een partij met zo'n hoge offerte de opdracht te gunnen. Dat komt waarschijnlijk voort uit de 'blinde' offerte.

Dat er niet gestut is lijkt me niet heel relevant. Dat kan namelijk gecounterd worden doordat ter plekke is beoordeeld dat het niet nodig is. Daarnaast zou stutten heus niet veel langer duren.

Hierboven wordt genoemd dat vakmensen moeilijk te vinden zijn tegenwoordig. Ik bestrijd dat voor 'klussen'. Als je er voor gaat zitten en rondvraagt/-belt/-mailt is voor elke klus op redelijke termijn iemand te vinden.
Gerelateerd voorbeeld: ik had met spoed een betonboorder nodig en bij de 5e of 6e hadden we pas iemand die tijd had en maar ietsje duurder dan de rest. Twee dagen later was mannetje aan het boren (en boren, en boren, in totaal anderhalf uur aan het boren geweest waardoor de fixed price ineens goedkoop bleek). BTW, al die bedrijven doen ook sloopwerken, maar het soort mensen dat het werk uitvoert wil je typisch niet laten oordelen of iets een dragende muur is of niet.

[mcDavid]

Sja, je hebt basically een euro of 1200 betaald als verzekeringspremie. Dat die mannen zo snel werken doen ze namelijk wel op eigen risico.

Of het dat geld waard is ligt eraan hoe je het risico van tevoren inschatte, niet van of het achteraf nodig was geweest.

Edit: overigens zou ik zelf idd nog even erachteraan bellen of je niet wat korting kunt krijgen gezien de omstandigheden, maar wel vanuit het perspectief dat je een beroep op hun coulance doet.

[ Voor 27% gewijzigd door mcDavid op 20-12-2022 22:11 ]

[D-dark]

ConQuestador schreef op dinsdag 20 december 2022 @ 21:53:
[...]

Er was een halve dag ingeroosterd, want ze hadden nog 1 klus die dag.

Tevens was "het is toch een draagmuur" geen optie, dan was alles in de soep gelopen. Alles was afgesproken op basis van " geen draagmuur"

Laten we het dan anders benaderen.
Je neemt contact op met een lokale aannemer. Als die een gaatje over heeft kom er iemand een half uurtje kijken en die ziet dat het geen draagmuur is. Stuurt 2 personen voor de helft van de prijs. Laat ze de boel meteen afwerken en het wordt nog gunstiger.

Nu benader je een gespecialiseerd bedrijf die draagmuren verwijderd en ook de bijbehorende risico premie hebben. Die heb je denk ik lokale foto's opgestuurd en ook de constructietekeningen aangeleverd of laten opvragen. Nemen ze hun werk serieus dan hebben ze daar ook een bouwkundige naar laten kijken of het echt zo is.

Dan komen er 2 man op locatie. De voorrijkosten ben je dan al kwijt.
Ga ik uit van een halve dag werk a 4 uur dan praten we voor 2 man over 8 uur oftewel 1 dag. Bruto ben je daar zo'n 90 euro voor kwijt. Zit ik al op 720 euro.

Doe er zo'n 50 a 100 euro bovenop voor slijtage materiaal.

Je wil gegarandeerd ook nog wat winst pakken dus 100 a 200 extra.

Dan plan B. Het is toch een draagmuur. De stempels waren een verzekering voor mocht men twijfelen. Maar een draagmuur met stempels ondersteunen is geen permanente oplossing.
Verzekering zal ook wel in de voorwaarden hebben staan dat het zo snel mogelijk degelijk hersteld moet worden. En voor zo'n klus als deze wordt die ook vanwege de kosten voor 1 dag afgesloten.
Kleine muur dus voor 2 man is het mogelijk om meteen definitief te herstellen en je gaat geen nieuwe afspraak maken dus neem je het materiaal mee en dat begroot je ook.

Dat is voor de klant ook goedkoper dan nieuwe afspraak maken wat misschien niet op korte termijn haalbaar is. Extra verzekeringspremie afdragen. Nieuwe voorrijkosten en materiaal voor herstel.

En ja, dat zit ook inbegrepen. Voor zo'n kleine klus denk ik een materiaal kostenpost zonder verdere specificatie.

[Sport_Life]

Volgende keer per uur betalen.

[ Voor 128% gewijzigd door Sport_Life op 20-12-2022 23:11 ]

[Rukapul]

D-dark schreef op dinsdag 20 december 2022 @ 22:36:
[...]


Laten we het dan anders benaderen.
Je neemt contact op met een lokale aannemer. Als die een gaatje over heeft kom er iemand een half uurtje kijken en die ziet dat het geen draagmuur is. Stuurt 2 personen voor de helft van de prijs. Laat ze de boel meteen afwerken en het wordt nog gunstiger.

Nu benader je een gespecialiseerd bedrijf die draagmuren verwijderd en ook de bijbehorende risico premie hebben. Die heb je denk ik lokale foto's opgestuurd en ook de constructietekeningen aangeleverd of laten opvragen. Nemen ze hun werk serieus dan hebben ze daar ook een bouwkundige naar laten kijken of het echt zo is.

Dan komen er 2 man op locatie. De voorrijkosten ben je dan al kwijt.
Ga ik uit van een halve dag werk a 4 uur dan praten we voor 2 man over 8 uur oftewel 1 dag. Bruto ben je daar zo'n 90 euro voor kwijt. Zit ik al op 720 euro.

Doe er zo'n 50 a 100 euro bovenop voor slijtage materiaal.

Je wil gegarandeerd ook nog wat winst pakken dus 100 a 200 extra.

Dan plan B. Het is toch een draagmuur. De stempels waren een verzekering voor mocht men twijfelen. Maar een draagmuur met stempels ondersteunen is geen permanente oplossing.
Verzekering zal ook wel in de voorwaarden hebben staan dat het zo snel mogelijk degelijk hersteld moet worden. En voor zo'n klus als deze wordt die ook vanwege de kosten voor 1 dag afgesloten.
Kleine muur dus voor 2 man is het mogelijk om meteen definitief te herstellen en je gaat geen nieuwe afspraak maken dus neem je het materiaal mee en dat begroot je ook.

Dat is voor de klant ook goedkoper dan nieuwe afspraak maken wat misschien niet op korte termijn haalbaar is. Extra verzekeringspremie afdragen. Nieuwe voorrijkosten en materiaal voor herstel.

En ja, dat zit ook inbegrepen. Voor zo'n kleine klus denk ik een materiaal kostenpost zonder verdere specificatie.

Je rekent topicstarter/jezelf onrealistisch arm.

Dat kan, ik heb ook wel offertes gezien met tig met de vork geschreven posten, maar uiteindelijk is dit gewoon verwacht aantal uren x 50 euro/uur ex BTW, paar euro specialistisch materiaal (zaag), paar tientjes afval storten, en marge. In dit geval een flinke marge

[D-dark]

Rukapul schreef op dinsdag 20 december 2022 @ 23:22:
[...]

Je rekent topicstarter/jezelf onrealistisch arm.

Dat kan, ik heb ook wel offertes gezien met tig met de vork geschreven posten, maar uiteindelijk is dit gewoon verwacht aantal uren x 50 euro/uur ex BTW, paar euro specialistisch materiaal (zaag), paar tientjes afval storten, en marge. In dit geval een flinke marge

Voor een reguliere aannemer komt het daar wel op neer. Dan kom je uit op jouw prijzen.
Durven die het niet aan dan schakelen ze wel een bedrijf in dat het wel kan. Daar hebben ze de contacten voor.

Maar schakel je de specialist in die normaal gesproken zwaardere klussen uitvoeren dan betaal je daar ook voor. Die doen het volgens het boekje en gauw verdiend zogezegd.

[ConQuestador]

Net even gebeld met bedrijf, en hij snapte mijn frustratie gezien het maar 1,5 uur werk was. Maar vanuit hun gezien: ze plannen gewoon per (half) dagdeel. Maar desondanks snapte hij gewoon dat het erg zuur vond als anderhalf uur zoveel moet kosten. Uiteindelijk zijn we dus akkoord gegaan er 1400 van te maken. Nog steeds veel voor de werkzaamheden, maar ik snap gewoon dat zij ook hun kosten hebben, dan had ik maar een aannemer om de hoek moeten inhuren.

(Voor de mensen die steeds technische vragen hadden: Een deel van de kosten zit er ook in dat constructeurs van hun naar de tekeningen hebben gekeken, om vast te stellen dat de muur niet dragend was).

[aapjuh99]

Laat je voor de zekerheid nog een bouwkundige / constructeur komen of laat je het hierbij en neem je het risico?

[ConQuestador]

aapjuh99 schreef op woensdag 21 december 2022 @ 11:24:
Laat je voor de zekerheid nog een bouwkundige / constructeur komen of laat je het hierbij en neem je het risico?

Ik laat het erbij, ik ga er vanuit dat een dure murenspecialist weet wat ie doet. Ik had alle bouwtekeningen inclusief details van betonplaten. Dus wat kan een constructeur ter plaatse nog toevoegen wat hij niet op basis van de tekeningen kan