Vloerverwarming verdeler retour instelling

[jvs1]

Omdat er nog steeds geen oplossing gevonden is stel ik dan toch hier een vraag over onze nieuw aangelegde vloerverwarming installatie.

Hardware die wordt gebruikt:
xtreme Intergas (enkel voor de vloerverwarming, geen tapwater)
robot solid vloerverdeler met Wilo Pomp en flow meters

Mijn vraag:
waarom zakt de flow bijna tot 0 welke af te lezen is op de groepen van de verdeler als ik het inregelventiel op de verdeler dicht zet (geen menging van vloer-retourwater) en komt deze weer terug als ik deze volledig open draai (wel menging van retour water). Het doel is een hogere aanvoer temperatuur te realiseren, met het ventiel dicht is deze hoger dan bij het open ventiel (bij gelijk blijvende Ketel instelling)


Wat ik al gevonden of geprobeerd heb
De Intergas instellingen zijn volledig nagelopen, de aanvoer temperatuur van de cv komt niet hoger dan 45-50graden.
De flowmeters op de vloerverdeler zijn volledig geopend en komen dan niet boven de 2l.
De parameter van de vloerverwarming pomp zijn aan te aanpassen staat nu op de hoogste stand continue.
De capaciteit van de vloerverwarming pomp is berekend en voldoende evenals de capaciteit van de xtreme intergas.
Als ik enkele retourleidingen op de verdeler sluit heeft dit geen invloed op de flow van de openstaande groepen.

Lang verhaal kort het lijkt op een leiding probleem / missende keerklep ergens in het systeem maar waar dan precies(?)

(wat is nu de situatie, de ketel is aan/uit aangesloten, regelventiel gedeeltelijk open. flow is 1l en gasverbruik constant 0,129m3 in de app, aanvoer op de verdeler is iets boven de 30gr, retour ongeveer 23 overigens gaat het regelventiel geheel open dan is aanvoer op de verdeler 26gr en retour 21gr)

wie oh wie kan hier helpen, wordt zeer gewaardeerd

[Voor 7% gewijzigd door jvs1 op 17-12-2022 16:23]

[Coolmint]

Zit er een maximaal thermostaat in verdeler en waar staat deze op? Zonder menging vindt deze het water wellicht te warm en sluit de boel af? Daarnaast, vloerverwarming is heel traag en heeft al snel een dag nodig om een koude vloer op temperatuur te krijgen. Daarna gaat de retour omhoog en door het mengen dan ook de aanvoer. Het mengen heeft een vaste verhouding, bepaald door het ventiel. Als uiteindelijk je retour warmer wordt, dan dus ook je aanvoer. Maar dit zijn algemene opmerkingen, in jouw systeem kunnen andere onderdelen zitten, die ik niet weet.

[tcw82]

Dus als de koude en warme kan verbonden zijn is er flow en als je die scheidt (en dus de lussen in de vloer door moet) gaat de flow naar nul?
Wat gebeurt er als je alle, behalve 1 groep dicht zet. Gaat de flow dan ook naar nul?

Als de pomp van de ketel op 100% staat, dan hoor je dat wel, hoor jij dat ook? En wat doet dat met de flow in de verdeler?

Welk regelventiel heb je het op het einde van je verhaal over? Een normaal ltv ventiel gaat niet vanzelf open.

Een delta van 5 graden is niet heel groot, de retour zou, bij fatsoenlijke Isolatie en gestabiliseerd systeem ietsjes hoger dan de ruimte temperatuur moeten zijn. Veel hoger en de ruimte warmt op, veel lager en het koelt de ruimte/is nog niet op temperatuur.

[jvs1]

@coolmint Er zit een maximaal schakelaar op de verdeler, de temperatuur vanuit de ketel is circa 45 graden gemeten in de intergas ketel, deze thermostaat staat maximaal open (60graden). Het gaat me nu niet zo zeer om de temperatuur van de vloer maar om de temperatuur van de aanvoer op de verdeler die ik niet hoog genoeg krijg zonder de omschreven aanpassing in de verdeler ook al heb ik de cv opdracht gegeven op 70 graden te komen gaat deze niet hoger dan 45graden weg.

[jvs1]

@tcw82 de flow gaat inderdaad naar 0 als ik de retour (is het regelventiel op het einde van mijn verhaal) op de vloerverdeler dicht draai met de inbussleutel.

Als ik alle groepen dichtdraai behalve 1 gaat de flow circa 1l omhoog (bij een gelijkblijvende stand van het inregelventiel op de vloerverwarming en dat is nu gedeeltelijk open zodat de aanvoer temperatuur wat hoger is en er een redelijke flow overblijft)

helpt dit als antwoord(?)

In ieder geval is er bij het knijpen van de retour nu in ieder geval een hogere temperatuur in de vloer gekomen maar de flow is lager dan gewenst (berekend)

[tcw82]

Staat de retour leiding op de verdeler wel open?

Rechts op de foto de thermostaat knop, daar links naast de retourleiding met een zilverkleurig dopje, daaronder zit een schroefje dat een afsluiter bediend.


Reden van vragen, je flow is aanwezig als de warme en koude kant verbonden zijn. Dan kan de verdeler pomp dus water rondpompen. Als je deze lus verbreekt door de het ltv ventiel te sluiten zou het water door de cv ketel in de vloer gepompt moeten worden. Om dat te kunnen doen moeten de aanvoer en retour open zijn.

[Truffeltje]

Heb hetzelfde probleem.
Bij mij zit er deze afsluiter op de reotur , kan ik daar zomaar aan draaien ? Dat driehoekige boutje of die kleine in de midden ? Wil ook geen waterballet.

[tcw82]

Truffeltje schreef op zondag 18 december 2022 @ 11:45:
[Afbeelding]

Heb hetzelfde probleem.
Bij mij zit er deze afsluiter op de reotur , kan ik daar zomaar aan draaien ? Dat driehoekige boutje of die kleine in de midden ? Wil ook geen waterballet.

Het is een (waarschijnlijk regelbare) afsluiter. Dus je kan hem open en dicht draaien. Maar als hij ooit is afgesteld, zou je dat kunnen "verpesten". Omwentelingen tellen bij het open / dicht draaien helpt dan. Als je begint met open draaien en dat kan niet, weet je dat hij helemaal open is. (Open is net als een cola fles).

[Truffeltje]

tcw82 schreef op zondag 18 december 2022 @ 11:51:
[...]

Het is een (waarschijnlijk regelbare) afsluiter. Dus je kan hem open en dicht draaien. Maar als hij ooit is afgesteld, zou je dat kunnen "verpesten". Omwentelingen tellen bij het open / dicht draaien helpt dan. Als je begint met open draaien en dat kan niet, weet je dat hij helemaal open is. (Open is net als een cola fles).

Maar je kan zoiets niet te ver uitdraaien ? Er zit een stop op ?

[tcw82]

Truffeltje schreef op zondag 18 december 2022 @ 11:56:
[...]


Maar je kan zoiets niet te ver uitdraaien ? Er zit een stop op ?

Ik durf te stellen dat dat niet kan. Als je weerstand voelt bij het uitdraaien (als dat al kan) ben je er.

[Truffeltje]

Heb geprobeerd dat driehoek schroefje te draaien , helaas komt er gelijk water uit.

[tcw82]

Jammer. Dat had ik niet verwacht. Blijkbaar is het een soort ontluchting schroef.

[jvs1]

ter info bij het dichtdraaien is de flow eveneens weg is dus om retour naar de cv-ketel (bij mij de Xtreme) te knijpen

[Tralapo]

Als je het mengventiel helemaal dichtdraait is er alleen flow op de groepen op de momenten dat de CV-ketel daadwerkelijk staat te branden.

[jvs1]

Probleem is bij mij:

1. Als de ketel brand komt deze niet op de gewenste ingestelde aanvoer temperatuur.
2. Als ik de Vloerverdeler conform de omschrijving van de Robotverdeler tbv van 40gr instel (dus volledig ingedraaid en dan 1 slag los) is de flow weg.
3. Als ik de Vloerverdeler conform de omschrijving van de Robotverdeler tbv van 70gr instel (dus volledig uitgedraaid) is de flow nooit hoger dan 2l.
(2 en 3 zijn niet het retour ventiel zoals hierboven op de foto uitvergroot maar het ventiel op de verdeler boven de dompel pin tbv thermostaat begrenzer)

Ik zoek het in het kledingwerk of in de richting van 2 pompen die elkaar tegenwerken o.i.d. en daardoor de Xtreme verwarren of de robot verdeler verwarren... Heb het nog steeds niet gevonden.

Lang verhaal kort, ik heb of flow en lage aanvoer temperatuur op de verdeler of geen flow en hogere temperatuur op de verdeler. In beide gevallen komt de Xtreme niet op de gewenste ingestelde aanvoer temperatuur en is het gasgebruik constant.

[jvs1]

Misschien nog goed om te weten er zit een aan-uit relais die de ketel aan-uit zet

[naftebakje]

Je wil hoge flow op lage temperatuur, dat is wat een vloerverwarming nodig heeft.
Inregelventiel helemaal dicht zetten is onzinnig in een thuissituatie (tenzij je met een evenwichtsfles in je systeem zit). Zoveel mogelijk open, je wil flow door de vloerverwarming zelf.
Ook het retourventiel van de verdeler wil je zoveel mogelijk open, zodat warme van de ketel in je verdeler geraakt. Je wil flow door je ketel.

Begin daar een mee, met flow creëren; en kijk niet naar de thermometer op je verdeler. 26° in de verdeler en 21° eruit is niets mis mee. Geef het systeem tijd om op te warmen, en voel of de kamer op temperatuur komt, dat bepaalt of je al dan niet een probleem hebt.