Black Friday = Pricewatch Bekijk onze selectie van de beste Black Friday-deals en voorkom een miskoop.

Vraag


  • synorluna
  • Registratie: Oktober 2017
  • Laatst online: 31-08 08:21
Beste Tweakers,

In een vorig topic had ik eerder een offerte gedeeld van de Zonnefabriek. Na verschillende tips ben ik andere offertes Aangezien ik een leek ben op dit gebied, zou ik graag ook voor deze offerte input/feedback ontvangen over de gebruikte producten en de prijs. Aangezien dat topic stil gevallen is, heb ik om die reden hier een nieuw topic aangemaakt.

Ik heb van dit bedrijf 3 offertes ontvangen. Het gaat om 14, 16 en 19 panelen. Het is even afhankelijk van de exacte maten van het dak van de dakkapellen om zeker te weten wat mogelijk is, maar voor nu ben ik erg benieuwd hoe jullie kijken naar de offerte van 19 panelen.

Wat me direct opvalt is dat de omvormer van Hoymiles is, wat een nog niet zo’n heel bekend Chinees merk is voor zover ik weet. Daarnaast vroeg ik me ook af of we met deze installatie de extra capaciteit die we opwekken kunnen opslaan in een accu in de toekomst of dat we dan een ander soort omvormer zouden moeten hebben.

Op dit moment verbruiken we niet zoveel energie als gecalculeerd in onderstaande offerte. In eerste instantie zijn we op zoek naar een capaciteit van 5000 kWh. Maar omdat we meer panelen kwijt zouden kunnen en ook meer zullen gaan verbruiken in de toekomst (gezinsuitbreiding, hybride warmtepomp, elektrische auto, etc.) wilde ik ook weten wat het maximaal haalbare is en of dit uberhaupt zinvol is.
Foto's
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/DZP81bdakH889a5mCde1h8kvX7Y=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):strip_exif()/f/image/mk6dv4RddVJkFEXdb2mVHlYv.png?f=user_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/FUB0sNo8wgZmHuc_O0-4FUugYY4=/800x/filters:strip_exif()/f/image/HZ17H33UK3mgTMJ1Ys07PEh7.png?f=fotoalbum_large
Beschikbare (dak)ruimte
De maten zijn een indicatie, gemeten dmv Google Maps.

Het dak van de uitbouw is vanaf de gevel 4,20 m x 8,50 m. Tegen de gevel aan zit nog een lichtstraat van 4,00 m x 1,00 m. De ruimte die dan overblijft voor zonnepanelen is naar schatting dan zo'n 8,30 m x 1,80 m. Aan de zijkant van het huis zouden op de uitbouw wellicht nog twee panelen geplaatst kunnen worden ter hoogte van de lichtstraat (zie opstelling offerte).

Het schuine dak heeft een ruimte beschikbaar van zo'n 5,70 m x 1,10 m.

Daarnaast hebben we twee dakkapellen (staan niet op Google Maps)

Dakkapel voorkant huis: 3,50 m x 1,80 m.
Dakkapel achterkant huis: 4,50 m x 1,80 m.
Schaduw
Er staat een schoorsteen op het dak, maar de schaduw zou minimaal moeten zijn. We overwegen nog wel airconditioning op zolder, dus de vraag is dan even waar we het beste die unit(s) zouden kunnen plaatsen om extra schaduw te voorkomen.
Jaarverbruik
Indicatie van 5000 kWh. We wonen hier nu een aantal maanden, dus een exact jaarverbruik hebben we nog niet. We beschikken over 1 elektrische (lease) auto welke nu wordt opgeladen via publieke laadpalen.
Huidige elektriciteitsaansluiting
3 fase
Budget en doel
Budget is ongeveer 8000 euro, tenzij we er slim aan doen om meer te investeren. Het doel is om alle elektriciteit dmv panelen op te wekken. In de toekomst willen we een hybride warmtepomp, dus daar willen we nu ook al rekening mee houden. Mogelijk ook al voorbereid op het gebruik van een accu in de toekomst.
Wie gaat het project uitvoeren
Uitbesteden
Bijhouden van data
Ja, bijhouden van data maar ik ga niet zelf aan het programeren om grafieken e.d. te maken.
Reeds verkregen offertes
Zonnefabriek: 12k excl. btw voor 5590 wp (Sunpower met SMA)
Zonnefabriek: 8,8k excl btw voor 5135 wp (Q-Cells met SMA)
Regio
Gooi

Ik zou graag horen wat jullie vinden van deze offerte.

[ Voor 35% gewijzigd door synorluna op 16-12-2022 12:09 ]

Alle reacties


  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 23:04
Ik zie een klein aantal panelen op het noord dak. Dit maakt dat micro omvormers bijna de enige oplossing zijn.

Prijstechnisch is het niet eens echt heel verkeerd voor micros met €1,42, al zijn de hoymiles minder bekend. Er is een klein topic over dit merk op het forum.

Ik vraag me af of het noord dak voldoende rendabel is?
Ik kan niet zien hoe de installateur het platte dak op het oog heeft. Oost West?

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • synorluna
  • Registratie: Oktober 2017
  • Laatst online: 31-08 08:21
Ronald schreef op vrijdag 16 december 2022 @ 23:04:
Ik zie een klein aantal panelen op het noord dak. Dit maakt dat micro omvormers bijna de enige oplossing zijn.

Prijstechnisch is het niet eens echt heel verkeerd voor micros met €1,42, al zijn de hoymiles minder bekend. Er is een klein topic over dit merk op het forum.

Ik vraag me af of het noord dak voldoende rendabel is?
Ik kan niet zien hoe de installateur het platte dak op het oog heeft. Oost West?
Wat je op de foto’s niet ziet is dat het noord dak ondertussen ook een dakkapel heeft. Vandaar dat de panelen daar zo zijn getekend. Alle panelen staan in een Oost West opstelling.

Mijn grootste twijfel zit ook in Hoymiles. Ik zou nog kunnen vragen of ze ook met andere merken omvormers werken.

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 23:04
De ruwe materiaal prijzen in de offerte lijken aan de hoge kant, bij J en M staat het paneel voor €195 incl en de micro’s bij Cedel of Solar champ rond €350 incl.

Daarentegen vraagt hij een heel lage prijs voor het werk zelf.

Misschien is er wat ruimte voor onderhandeling misschien niet.

Webshop prijzen van het bekendere APSystems liggen op dit niveau, dus daar zal weinig winst op prijs te halen zijn. Product garantie van de hoymiles is identiek aan APSystems.

Enphase is nog veel duurder.

Half Nederland hangt vol met omvormers van Chinese producenten ;)

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • synorluna
  • Registratie: Oktober 2017
  • Laatst online: 31-08 08:21
Ronald schreef op zaterdag 17 december 2022 @ 08:02:
De ruwe materiaal prijzen in de offerte lijken aan de hoge kant, bij J en M staat het paneel voor €195 incl en de micro’s bij Cedel of Solar champ rond €350 incl.

Daarentegen vraagt hij een heel lage prijs voor het werk zelf.

Misschien is er wat ruimte voor onderhandeling misschien niet.

Webshop prijzen van het bekendere APSystems liggen op dit niveau, dus daar zal weinig winst op prijs te halen zijn. Product garantie van de hoymiles is identiek aan APSystems.

Enphase is nog veel duurder.

Half Nederland hangt vol met omvormers van Chinese producenten ;)
Ruimte voor onderhandeling zit er niet meer in. Ik heb al 400 euro korting bedongen en meer ging niet. Voor mij als klant 10 anderen in deze tijd.

Stel dat ze ook Enphase hebben (of een ander bekend merk), zou je daar dan voor gaan?

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 23:04
Enphase kost 150+ per paneel en de benodigde accessoires minimaal vergelijkbaar (enphase heeft geen multipaneel micros, dus het telt aan)
. Goed systeem, reteduur, productgarantie 25 jaar, maar na de installatie garantie niet gratis vervanging op je dak. ( Dat geld natuurlijk voor alle merken)

Uiteindelijk gaat het veel geld opleveren, betaal je iets meer, duurt het paar maanden langer voor je het terug hebt... Gaat hard met deze prijzen... Dus dat is wat het uit maakt.

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • synorluna
  • Registratie: Oktober 2017
  • Laatst online: 31-08 08:21
Hierbij de offerte waarbij de Hoymiles omvormer is vervangen voor Enphase. Zoals je al aangaf een stukje duurder. Van wat ik begreep zou je Enphase direct kunnen koppelen aan een accu, zonder daar een kastje tussen te zetten voor DC>AC. Klopt dat?

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/qYiFr3PGx0qdfcPTLTVmaeW7zzA=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/jpV5rTKdf5KF5PQnE42Bxqai.jpg?f=fotoalbum_large

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 23:04
Nee micro’s kunnen domweg niet nuttig gekoppeld worden aan accu. Per definitie van hoe ze werken. Het is immers ver van de accu al wisselspanning.

Enphase heeft een accu systeem onder hun naam, maar dat is dus net als elk ander merk domweg een AC systeem met de DC-AC-DC verliezen die daar inherent aan zijn.

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • Paterman
  • Registratie: December 2022
  • Laatst online: 04-09 16:02
synorluna

Toevallig offertes van Atlas Power?

  • synorluna
  • Registratie: Oktober 2017
  • Laatst online: 31-08 08:21
Zo, het is even stil geweest aangezien we vorig jaar besloten hadden ons budget aan de tuin te besteden. Nu heb ik de handschoen weer opgepakt wat betreft de zonnepanelen. Men zegt om me heen dat de prijzen gedaald zijn, maar het valt me nog een beetje tegen.

Wat je op onderstaande afbeelding niet ziet, zijn 5 panelen op het schuine dak onder het dakkapel waar er 3 liggen. Dus een totaal van 19.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/YhUiZlutESjgqSH0vl0trcVS-g0=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/Lafirlub71hxfGwyhbkMZUoS.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/fsdR8LJi8Q2Yz07C6At98daKKjs=/800x/filters:strip_exif()/f/image/YrOTIafHehS4OIvQ2vWBxG2e.png?f=fotoalbum_large

[ Voor 6% gewijzigd door synorluna op 20-02-2024 23:01 ]


  • synorluna
  • Registratie: Oktober 2017
  • Laatst online: 31-08 08:21
.

[ Voor 99% gewijzigd door synorluna op 20-02-2024 23:00 ]


  • 99ruud99
  • Registratie: December 2018
  • Laatst online: 01:08
Veel te duur :)

je kan wel beter vinden - wat is je exacte doel ?
Wil je per se per paneel de opbrengst weten? want anders zie ik niet waarom je microomvormers wilt gebruiken.
Wil je graag oost-west leggen (is ideaal op platte daken) of zuid (volgens mij staat je dak op zuid?)

[ Voor 60% gewijzigd door 99ruud99 op 20-02-2024 23:03 ]


  • synorluna
  • Registratie: Oktober 2017
  • Laatst online: 31-08 08:21
99ruud99 schreef op dinsdag 20 februari 2024 @ 23:00:
Veel te duur :)

je kan wel beter vinden - wat is je exacte doel ?
Zoveel mogelijk panelen op m’n dak, dat is eigenlijk het doel. Ik wil een keer investeren en dan op een gegeven moment een hybride warmtepomp. Ik rij nu nog elektrisch (nog geen laadpaal), tot einde van dit jaar. Of er daarna weer een elektrische auto of hybride gaat komen weet ik nog niet.

Wat vind je specifiek te duur? De panelen, omvormers of echt de gehele offerte?

Ik hoef niet per se per paneel de opbrengst te zien en heb ook geen uitgesproken mening over oost-west of zuid. Volgens mij kan ik met een oost-west opstelling de meeste panelen kwijt.

[ Voor 14% gewijzigd door synorluna op 20-02-2024 23:07 ]


  • 99ruud99
  • Registratie: December 2018
  • Laatst online: 01:08
De gehele offerte, gezien het een relatief groot aantal panelen is, en ik nu vaak al offertes van 1.10 per WP voorbij zie komen op microomvormers (dit is 1.375).

Wil je per se microomvormers?
Wanneer gebruik je zelf veel stroom? (laadt je de auto enkel 's avonds?)


-


Heb je toevallig de maten van je daken?

[ Voor 8% gewijzigd door 99ruud99 op 20-02-2024 23:09 ]


  • synorluna
  • Registratie: Oktober 2017
  • Laatst online: 31-08 08:21
99ruud99 schreef op dinsdag 20 februari 2024 @ 23:08:
De gehele offerte, gezien het een relatief groot aantal panelen is, en ik nu vaak al offertes van 1.10 per WP voorbij zie komen op microomvormers (dit is 1.375).

Wil je per se microomvormers?
Wanneer gebruik je zelf veel stroom? (laadt je de auto enkel 's avonds?)


Heb je toevallig de maten van je daken?
Microomvormers is wat me is geadviseerd. Ik heb daar niet een specifieke voorkeur voor. Het laden van de auto gebeurt voornamelijk in de avond. Als ik kijk naar m’n verbruik dan ligt het zwaartepunt in de avond.

Op den duur zal ik een werkkamer op zolder in gaan richten en zal daar wellicht ook een airco komen. Dan zal het verbruik overdag toenemen, aangezien ik regelmatig thuis werk. Als ik thuis een laadpaal heb zou ik ook makkelijker overdag kunnen laden.

De maten zijn een indicatie, gemeten dmv Google Maps.

Het dak van de uitbouw is vanaf de gevel 4,20 m x 8,50 m. Tegen de gevel aan zit nog een lichtstraat van 4,00 m x 1,00 m. De ruimte die dan overblijft voor zonnepanelen is naar schatting dan zo'n 8,30 m x 1,80 m. Aan de zijkant van het huis zouden op de uitbouw wellicht nog twee panelen geplaatst kunnen worden ter hoogte van de lichtstraat (zie opstelling offerte).

Het schuine dak heeft een ruimte beschikbaar van zo'n 5,70 m x 1,10 m.

Dakkapel voorkant huis: 3,50 m x 1,80 m.
Dakkapel achterkant huis: 4,50 m x 1,80 m.

[ Voor 24% gewijzigd door synorluna op 20-02-2024 23:18 ]


  • 99ruud99
  • Registratie: December 2018
  • Laatst online: 01:08
Microomvormers is nuttig als je minder dan 6 panelen in een richting legt, maar ik zie een heel stuk meer panelen.
Dan is er nog schaduw die je mee kan nemen als reden, maar ik zie geen bomen oid.

Heb je de maten van je dak dan kan er even gekeken worden wat mogelijk is. San weet je in ieder geval waarvandaan je kan starten met de gesprekken.

  • synorluna
  • Registratie: Oktober 2017
  • Laatst online: 31-08 08:21
99ruud99 schreef op dinsdag 20 februari 2024 @ 23:19:
Microomvormers is nuttig als je minder dan 6 panelen in een richting legt, maar ik zie een heel stuk meer panelen.
Dan is er nog schaduw die je mee kan nemen als reden, maar ik zie geen bomen oid.

Heb je de maten van je dak dan kan er even gekeken worden wat mogelijk is. San weet je in ieder geval waarvandaan je kan starten met de gesprekken.
De maten staan in m’n vorige bericht, heb je daar iets aan? Wat betreft microomvormers: als je de panelen post-west legt, heb je dan microomvormers nodig? Je ziet in het voorbeeld dat sommige panelen oost-west liggen en anderen zuid. Ik dacht dat dit wellicht nog uitmaakte.

  • Thalaron
  • Registratie: Maart 2010
  • Laatst online: 00:52
Ik heb recent een prijsindicatie gehad voor 15x 430Wp met GlasGlas panelen gehad met Enphase voor circa €7.000.

Dat komt wanneer je het /15 en dan *19 doet neer op circa €8.800-9.000.

Dus ja, €11.000 lijkt mij aan de hoge kant.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/5bf2NjxqFX2NWT8NCpIXnzXIzsw=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/oVcabVq9MN5ngF6gqqK7wZwd.jpg?f=fotoalbum_large

[ Voor 44% gewijzigd door Thalaron op 20-02-2024 23:25 ]

SolarEdge - 18x305Wp Denon (Glas-Glas) 5,49 kWp 120° ZO + Growatt - 15x430Wp Denon (Glas-Glas) 6,45kWp 300° NW


  • 99ruud99
  • Registratie: December 2018
  • Laatst online: 01:08
Oost west: als je meer dan 6 panelen oost en meer dan 6 panelen west doet heb je geen Micros nodig.
19 panelen dus schat in dat beide kanten meer dan 6 hebben.

  • synorluna
  • Registratie: Oktober 2017
  • Laatst online: 31-08 08:21
Thalaron schreef op dinsdag 20 februari 2024 @ 23:24:
Ik heb recent een prijsindicatie gehad voor 15x 430Wp met GlasGlas panelen gehad met Enphase voor circa €7.000.

Dat komt wanneer je het /15 en dan *19 doet neer op circa €8.800-9.000.

Dus ja, €11.000 lijkt mij aan de hoge kant.

[Afbeelding]
Heb je uiteindelijk deze partij ook laten plaatsen? Zo ja, wat waren je ervaringen?

  • synorluna
  • Registratie: Oktober 2017
  • Laatst online: 31-08 08:21
99ruud99 schreef op dinsdag 20 februari 2024 @ 23:25:
Oost west: als je meer dan 6 panelen oost en meer dan 6 panelen west doet heb je geen Micros nodig.
19 panelen dus schat in dat beide kanten meer dan 6 hebben.
6 oost, 6 west en 7 zuid.

  • Thalaron
  • Registratie: Maart 2010
  • Laatst online: 00:52
Nee, nog niet in ieder geval. Maar de oude (2019) installatie is door hun geleverd en dat was verder dikke prima verlopen.

SolarEdge - 18x305Wp Denon (Glas-Glas) 5,49 kWp 120° ZO + Growatt - 15x430Wp Denon (Glas-Glas) 6,45kWp 300° NW


  • synorluna
  • Registratie: Oktober 2017
  • Laatst online: 31-08 08:21
synorluna schreef op dinsdag 20 februari 2024 @ 22:56:
Zo, het is even stil geweest aangezien we vorig jaar besloten hadden ons budget aan de tuin te besteden. Nu heb ik de handschoen weer opgepakt wat betreft de zonnepanelen. Men zegt om me heen dat de prijzen gedaald zijn, maar het valt me nog een beetje tegen.

Wat je op onderstaande afbeelding niet ziet, zijn 5 panelen op het schuine dak onder het dakkapel waar er 3 liggen. Dus een totaal van 19.

[Afbeelding]

[Afbeelding]
Men wil nog zakken naar € 10.500 voor de gehele installatie, maar dat is het dan ook wel.

  • 99ruud99
  • Registratie: December 2018
  • Laatst online: 01:08
@synorluna Ik heb even met de maten die je gaf een plaatje gemaakt:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/CLbO7qfvdDWJQRbBN5aUYJ88kkY=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/PsHdjBKtpBnuHopWYgA8mV6P.jpg?f=fotoalbum_large

- Dit is sterk afhankelijk van hoe groot je platte dak exact is, als hij 20 cm kleiner is passen de panelen niet. (Dus eerst goed nameten).
- De panelen op je schuine dak passen eenvoudig
- Op je dakkapel passen geen panelen, je wilt namelijk niet tot de rand van de kapel leggen. Een paneel is vaak 1.76m, dus dit komt te dicht bij de rand. Als dakkapel meer dan 190 is zou het wel passen.
- Links van je huis passen panelen, maar die leveren minder op. Optie is om ze als half dakje te plaatsen richting west (gezien je 's avonds ook meeste stroom verbruikt.
- Afhankelijk van waar de lichtstraam zit kan je 1 paneel minder naast de lichtstraat plaatsen.

Hier een tekening van hoe ze zouden zijn als je de 2 panelen extra wilt; door de software die ik gebruik kan ik de bovenste 2 niet tegen de onderste 2 leggen, in werkelijkheid doe je dit natuurlijk wel.
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/ADUJJHCElhro2Vx6ocHT_nFAL7o=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/f9Vmtwg6BxRsc9UosX2iYwpa.jpg?f=fotoalbum_large


Als je de maten beter nameet kan er een nauwkeurige tekening gemaakt worden.

Klein nadeel dat ik nu zie: je hebt 3 "richtingen", Oost, West en Zuid.
Dan is solaredge een goede optie, let wel op dat dit relatief duur is.

Alternatief is inderdaad microomvormers,

Ander alternatief is op dakkapel ook panelen op zuid richten, maar ik zou dat niet aandurven zo dicht bij de nok (sterke wind).

[ Voor 3% gewijzigd door 99ruud99 op 21-02-2024 12:23 ]

Pagina: 1